Vilains 2 - ASSE 1 (Lopes csc)

[Mic-Mic]

Tu demanderas à rouge si tout le monde sait au premier coup d'oeil que passer de 7,6 à 6 ça fait -20 %

Pour le reste, je ne suis pas en désaccord avec toi. Je dis juste que la situation que tu décris n'est pas très différente de celle de l'an dernier qui a conduit le coach a vouloir faire souffler son gardien titulaire : équipe en difficulté, gardien qui ne rapporte plus de points à lui tout seul, grosse boulette du gardien qui ouvre son angle.
Et donc, il me semblerait logique et de bon ton que dans 2 situations similaires il y ait la même réaction. Ou alors c'est qu'on a appris de nos erreurs, et c'est bien aussi.

En fait, cette discussion sur le pourcentage là elle sert à rien et j'ai pas envie de perdre mon temps là-dessus, donc dernière tentative pour moi : une note sur 10, c'est assez simple et parlant comme donnée chiffrée pour ne pas avoir besoin de la traduire en plus par un pourcentage (que les gens justement comprennent moins en général). Ça n'apporte aucune sorte d'info supplémentaire et ça n'aide pas à mieux comprendre non plus.

Pour la situation des gardiens, je ne suis en fait pas d'accord du tout (et visiblement je ne suis pas le seul) pour dire que la situation est la même que l'an dernier :
- d'une Moulin n'est pour moi pas en perte de régime, il est à son niveau et ce qui fait qu'on voit plus ses défauts sur les derniers matches, c'est tout simplement parce qu'à mon avis (à vérifier plus précisément) il est plus sollicité qu'en début de saison et pas parce qu'il est moins bien ;
- de deux le remplaçant n'a pas du tout le même profil, l'an dernier on avait un gardien âgé et expérimenté (il avait déjà des matches à enjeux à son actif avec l'ASSE), cette année on a un jeune qui a sans doute encore beaucoup à apprendre avant de prétendre à une place de titulaire.

Au passage, mettre un jeune en attaque ou au milieu et mettre un jeune en défense ou en gardien, ça n'est pas du tout le même chose. Certains secteurs de jeu ont besoin de plus d'expérience que d'autre.

Très bien, le pourcentage ne t'est pas utile, mais j'ai l'habitude mettre les données brutes et les données relatives. A défaut de ne pas servir, ça n'enlève rien aux notes sur 10. Fin de l'apparté.

Lorient : 1 tir cadré
Strasbourg : 7 tirs cadrés
OM : 2 tirs cadrés
Nantes : 3 tirs cadrés
Rennes : 6 tirs cadrés
Lens : 5 tirs cadrés
Nice : 5 tirs cadrés
Metz : 3 tirs cadrés
Montpellier : 2 tirs cadrés
Lyon : 6 tirs cadrés
Le fait que Moulin soit plus sollicité qu'en début de saison n'est pas vraiment vérifié (ça dépend des matches). De plus, le math lors duquel Moulin a été le plus sollicité, est aussi celui lors duquel il a eu la meilleure note. Du coup ton explication ne me semble pas la bonne.

Quant au remplaçant, effectivement, Moulin est plus vieux que Bajic. Mais il y avait bien des joueurs plus expérimentés que Rivera, ou Gourna-Douath disponibles, ce qui n'a pas empêché Puel de les titulariser.
Par ailleurs, Landreau a commencé jeune à Nantes, et on ne peut pas dire que ça ne lui ait pas réussi ...

[NomDeStade]

Bon, j'ai été voir les xG de nos adversaires pour tous nos matches en comparaison des buts encaissés, bah ça défend plutôt la thèse d'une baisse de niveau de Moulin (le derby faisant par ailleurs figure d'exception).

https://footballxg.com/xg-league-tables/

va pas voir ce site alors, car là on est carrément dernier, si le classement ne se referait qu'au xG

(ce qui s'explique par notre réussite initiale puis notre baisse de production offensive, associé à un rendement défensif en berne).

Bah en clair à toutes nos absences, notamment défensives, combinées au départ de Fofana. On peut raisonnablement espérer que ça remonte un peu après la trêve. J'ai confiance, les jeunes vont progresser et seront meilleurs en fin de saison qu'au début. Notre matelas de points du début de saison doit nous aider à ne pas paniquer, à condition bien sûr qu'une nouvelle série positive vienne l'épauler.

En l'état, et pour le coup les xG sont intéressants, le gros du problème est offensif actuellement (alors qu'on parle souvent des problèmes d'effectif en défense).

On a un xG de 8,81 (pour 10 buts rééls), le plus mauvais total de L1 et seules 4 équipes sont en deça de 9,5 (Dijon, Bordeaux et Nîmes), sachant qu'ensuite ça passe à 11.35.

Sur les 7 derniers matchs, on est à 4,63 (et en sachant qu'on a plus de 1 sur le derby !), seuls l'OM fait pire avec un match en moins. (alors que sur les buts contre, on est 16ème sur 20, la folie quoi )

[Meuchine42]

Punaise c'est devenu la NASA les analyse de matchs!!

[Mic-Mic]

Bon, j'ai été voir les xG de nos adversaires pour tous nos matches en comparaison des buts encaissés, bah ça défend plutôt la thèse d'une baisse de niveau de Moulin (le derby faisant par ailleurs figure d'exception).

Merci pour ton honnêteté

[Mic-Mic]

Fondamentalement tt le pb est dans le fait que Ruffier soit encore sous contrat, mais considéré comme retraité.

Donc, vu cet état de fait, on peut bien dire que Moulin est mauvais ou bon, il restera vraisemblablement gardien jusqu'à la fin de saison, quoiqu'il advienne. (mais c'est certain que ça ne sera pas à mettre au crédit du management de Puel)

Non, même si Ruffier n'était pas resté au club, je pense que Moulin resterait dans les cages, pour les arguments déjà mentionnés. Bajic on le verra pas, sauf peut-être en Coupe, tant que Moulin ne sera pas indisponible.

Ben c'est justement ça qui m'interroge.
Comment ça s'explique ? Pourquoi ne pas avoir adoptée la même position avec Ruffier (qui serait peut-être encore dans les cages actuellement) ? Si c'est une question de niveau de Bajic, n'aurait-il pas fallu le prêter ? Est-ce que du coup le crédo "tout le monde est traité pareil" est bien réel ?

[Faiseur de Tresses]

Bon, j'ai été voir les xG de nos adversaires pour tous nos matches en comparaison des buts encaissés, bah ça défend plutôt la thèse d'une baisse de niveau de Moulin (le derby faisant par ailleurs figure d'exception).

https://footballxg.com/xg-league-tables/

va pas voir ce site alors, car là on est carrément dernier, si le classement ne se referait qu'au xG

(ce qui s'explique par notre réussite initiale puis notre baisse de production offensive, associé à un rendement défensif en berne).

Bah en clair à toutes nos absences, notamment défensives, combinées au départ de Fofana. On peut raisonnablement espérer que ça remonte un peu après la trêve. J'ai confiance, les jeunes vont progresser et seront meilleurs en fin de saison qu'au début. Notre matelas de points du début de saison doit nous aider à ne pas paniquer, à condition bien sûr qu'une nouvelle série positive vienne l'épauler.

En l'état, et pour le coup les xG sont intéressants, le gros du problème est offensif actuellement (alors qu'on parle souvent des problèmes d'effectif en défense).

On a un xG de 8,81 (pour 10 buts rééls), le plus mauvais total de L1 et seules 4 équipes sont en deça de 9,5 (Dijon, Bordeaux et Nîmes), sachant qu'ensuite ça passe à 11.35.

Sur les 7 derniers matchs, on est à 4,63 (et en sachant qu'on a plus de 1 sur le derby !), seuls l'OM fait pire avec un match en moins. (alors que sur les buts contre, on est 16ème sur 20, la folie quoi )

Non mais une équipe qui n'a pas un bloc défensif solide, c'est une équipe qui peut pas jouer libérée. Je suis persuadé que nos manques offensifs sont partiellement consécutifs de nos manques défensifs.

[Elliev]

Fondamentalement tt le pb est dans le fait que Ruffier soit encore sous contrat, mais considéré comme retraité.

Donc, vu cet état de fait, on peut bien dire que Moulin est mauvais ou bon, il restera vraisemblablement gardien jusqu'à la fin de saison, quoiqu'il advienne. (mais c'est certain que ça ne sera pas à mettre au crédit du management de Puel)

Non, même si Ruffier n'était pas resté au club, je pense que Moulin resterait dans les cages, pour les arguments déjà mentionnés. Bajic on le verra pas, sauf peut-être en Coupe, tant que Moulin ne sera pas indisponible.

Ben c'est justement ça qui m'interroge.
Comment ça s'explique ? Pourquoi ne pas avoir adoptée la même position avec Ruffier (qui serait peut-être encore dans les cages actuellement) ? Si c'est une question de niveau de Bajic, n'aurait-il pas fallu le prêter ? Est-ce que du coup le crédo "tout le monde est traité pareil" est bien réel ?

Je pense que c'est une question d'attitude et de mentalité, et non pas de niveau.

[Faiseur de Tresses]

Bon, j'ai été voir les xG de nos adversaires pour tous nos matches en comparaison des buts encaissés, bah ça défend plutôt la thèse d'une baisse de niveau de Moulin (le derby faisant par ailleurs figure d'exception).

Merci pour ton honnêteté

Y a rien à remercier, j'essaie toujours d'être honnête autant que faire se peut.

Ça ne change pas fondamentalement mon opinion sur le niveau affiché par Moulin qui ne me semble pas si faible que ça, mais je sais qu'une statistique un peu pertinente ne va pas dans dans le sens de mes impressions, donc je regarderai les choses sans doute différemment lors des prochains matches.

[NomDeStade]

Bon, j'ai été voir les xG de nos adversaires pour tous nos matches en comparaison des buts encaissés, bah ça défend plutôt la thèse d'une baisse de niveau de Moulin (le derby faisant par ailleurs figure d'exception).

https://footballxg.com/xg-league-tables/

va pas voir ce site alors, car là on est carrément dernier, si le classement ne se referait qu'au xG

(ce qui s'explique par notre réussite initiale puis notre baisse de production offensive, associé à un rendement défensif en berne).

Bah en clair à toutes nos absences, notamment défensives, combinées au départ de Fofana. On peut raisonnablement espérer que ça remonte un peu après la trêve. J'ai confiance, les jeunes vont progresser et seront meilleurs en fin de saison qu'au début. Notre matelas de points du début de saison doit nous aider à ne pas paniquer, à condition bien sûr qu'une nouvelle série positive vienne l'épauler.

En l'état, et pour le coup les xG sont intéressants, le gros du problème est offensif actuellement (alors qu'on parle souvent des problèmes d'effectif en défense).

On a un xG de 8,81 (pour 10 buts rééls), le plus mauvais total de L1 et seules 4 équipes sont en deça de 9,5 (Dijon, Bordeaux et Nîmes), sachant qu'ensuite ça passe à 11.35.

Sur les 7 derniers matchs, on est à 4,63 (et en sachant qu'on a plus de 1 sur le derby !), seuls l'OM fait pire avec un match en moins. (alors que sur les buts contre, on est 16ème sur 20, la folie quoi )

Non mais une équipe qui n'a pas un bloc défensif solide, c'est une équipe qui peut pas jouer libérée. Je suis persuadé que nos manques offensifs sont partiellement consécutifs de nos manques défensifs.

Oui je le pense également et disons le clairement, il faut vraiment le souhaiter !

[epopee76]

Punaise c'est devenu la NASA les analyse de matchs!!

Grave !!! Moi qui ne suis pas trop trop statistiques, là on monte d'un cran !

[Mic-Mic]

Bon, j'ai été voir les xG de nos adversaires pour tous nos matches en comparaison des buts encaissés, bah ça défend plutôt la thèse d'une baisse de niveau de Moulin (le derby faisant par ailleurs figure d'exception).

Merci pour ton honnêteté

Y a rien à remercier, j'essaie toujours d'être honnête autant que faire se peut.

Ça ne change pas fondamentalement mon opinion sur le niveau affiché par Moulin qui ne me semble pas si faible que ça, mais je sais qu'une statistique un peu pertinente ne va pas dans dans le sens de mes impressions, donc je regarderai les choses sans doute différemment lors des prochains matches.

L'honnêteté se faisant de plus en plus rare, j'ai tendance à remercier ceux qui en font preuve même quand ça ne va pas dans le sens de ce qu'il pense et défende.
Un peu comme les voitures qui s'arrêtent pour me laisser passer sur le passage piéton : c'est la règle, mais il y en a tellement peu qui le font que je remercie ceux qui s'arrêtent alors que ça devrait être la norme.

Tu remarqueras que je n'ai pas parlé de faible niveau de Moulin, mais de niveau de performance en baisse qui pourrait justifier un repos temporaire. Comme tu dis, on verra bien lors des prochains matches.

[Kabigon]

Fondamentalement tt le pb est dans le fait que Ruffier soit encore sous contrat, mais considéré comme retraité.

Donc, vu cet état de fait, on peut bien dire que Moulin est mauvais ou bon, il restera vraisemblablement gardien jusqu'à la fin de saison, quoiqu'il advienne. (mais c'est certain que ça ne sera pas à mettre au crédit du management de Puel)

Non, même si Ruffier n'était pas resté au club, je pense que Moulin resterait dans les cages, pour les arguments déjà mentionnés. Bajic on le verra pas, sauf peut-être en Coupe, tant que Moulin ne sera pas indisponible.

Ben c'est justement ça qui m'interroge.
Comment ça s'explique ? Pourquoi ne pas avoir adoptée la même position avec Ruffier (qui serait peut-être encore dans les cages actuellement) ? Si c'est une question de niveau de Bajic, n'aurait-il pas fallu le prêter ? Est-ce que du coup le crédo "tout le monde est traité pareil" est bien réel ?

Je t'ai déjà répondu il me semble

Bon sinon pour revenir sur une chose que j'ai lue, selon laquelle avec Puel c'est l'équité totale, pas de passe-droits etc. Il a dit ça ? Parce que Fofana lui-même admettait qu'on l'appelait chouchou du coach, ça semblait poser de pb à personne. Sauf quand il fallait s'en servir pour lui taper dessus quand survient le nom Ruffier.

J'ai une lecture un peu différente (déjà lue ici aussi d'ailleurs), c'est qu'il ne considère pas les statuts des joueurs quand il prend en main un groupe. Aux yeux des supporters Ruffier est une légende de l'ASSE, moi il m'a fait kiffer, rêver même. J'ai failli me prendre son maillot. Sauf que Puel et moi, on n'a pas le même rôle et la même responsabilité. Et prendre en compte les excellentes performances passées d'un joueur, pour défendre son comportement... C'est pas non plus son rôle.

Comme je l'ai dit dans le topic du derby, comparer la situation de Moulin maintenant et de Ruffier début 2020 n'a que peu de sens. Lancer Bajic par choix, dans le contexte actuel, est le meilleur moyen de le griller si les performances de l'équipe (déjà peu expérimentée) ne suivent pas. Moulin est un mec que Puel peut se permettre de sacrifier, Bajic non.

[nyme]

Mais c'est quoi l’intérêt du pourcentage là ?

À partir du moment où les résultats ne sont pas là, les notes de tout le monde baissent...

Et au final on a bien vu sur le derby ce qui nous a manqué sur les matches précédents : une défense un peu plus expérimentée.

J'étais en train de compléter mon message pendant que tu y répondais, je t'invite donc à le regarder à nouveau, tu comprendras peut-être mieux où je voulais aller.

Le pourcentage il permet d'objectiver des éléments que chacun voit comme ça l'arrange. L'important n'est pas de savoir si c'est 20, 21 ou 22 %, mais si la baisse avait été de 5 % (par exemple), on aurait pu considérer qu'elle était quasiment insignifiante. Là, 1/5 c'est loin d'être neutre.
De plus, même en cas de défaite un gardien peut avoir de très bonnes notes (par exemple 8,27/10 pour Moulin contre Strasbourg). Et si tu regardes le classement des gardiens de l'Equipe, Moulin descend alors que d'autres équipes perdent.

Quant au derby, tu peux mettre la défense la plus expérimentée du monde, si ton gardien ouvre l'angle alors que tes défenseurs couvraient déjà le centre, tu prendras le but si l'attaquant cadre le ballon. Idem pour Montpellier quand ton gardien plonge de manière bizarre ou contre Nice quand ton gardien fait une sortie moyenne.

Alors bien sûr que Moulin n'est pas le seul responsable de nos derniers résultats, mais on ne peut pas non plus le laver de toute responsabilité. Et en cas de moins bien, la pratique semble être le repos temporaire. Quasiment tous les autres joueurs ont tâté du banc, pourquoi pas Jessy ?

Jessy sur le banc
Qui mets tu à sa place ?
Bajic ?
A un moment donné il faut que tout le monde comprenne la situation.
Ruffier est blacklisté.
Bajic trop jeune pour être numéro un.
Cependant si Puel aligne le gamin, Moulin est tué moralement. La seule issue est que Moulin se troue énormément pour que Ruffier revienne, et encore pas sûr.
Ce qui n'est pas le cas actuellement.
A Lyon Bouanga m'a plus énervé que Moulin. Car le premier peut faire beaucoup mieux.Alors que Moulin est à son niveau.

Je n'ai pas réclamé Ruffier (même si oui j'aurais bien aimé qu'il revienne).
Bajic est trop jeune ? Et pas Sow, Rivera, Gourna-Douath ? Comme je l'ai dit sur un autre topic, l'âge et l'inexpérience ne semblent pas vraiment être un problème pour Puel. De plus je ne parle pas de mettre Bajic numéro 1, je parle de faire souffler Moulin 1 match. Et après on s'adaptera en fonction de ce qu'il arrivera (mauvaise réaction de Moulin (toute ressemblance avec une situation ayant existé serait fortuite ), super performance de Bajic, retour de Moulin à son niveau de début de saison, ...).
Comme dit franck42 dans un de ses messages, si on paye 4 gardiens mais qu'on ne peut en utiliser qu'un, c'est quand même dommage, surtout dans une période où on cherche à faire des économies.

Je ne dédouane pas Bouanga de ses responsabilités. Mais Bouanga tâte du banc quand il est moins performant et/ou moins décisif. Même si ceux qui prennent sa place sont moins bons, moins prêts ou très jeunes.

Quand Sow et Tshibuabua ont joué, il n'y avait plus personne d'autres à cause des blessés et des suspendus voire même Moukoudi mis à terre par la Covid. Donc ce n'est pas la même situation.
Actuellement Moulin n'est ni suspendu, ni blessé et il n'a heureusement pas la Covid !

Maintenant, il est moins bien. Il ne fait plus l'arrêt qui donne des points. Maintenant lorsqu'il fait 3 arrêts déterminants, prend 1 but et que devant, nous n'adressons pas un tir cadré, tous ces arrêts l'ont été pour rien !
Beaucoup de personne, louent Lopes pour ses quelques arrêts, surtout parce que Lyon a inscrit un but de plus et que l'on peut dire que s'il n'avait pas fait ses arrêts, Lyon aurait perdu au moins un point. Donc il a été décisif. Si Bouanga marque le penalty, l'on regretterait toujours le but que prend Moulin, mais on se souviendrait de son "un contre un" gagné contre Aouar, qui a précédé l'ouverture du score et préservé le point du match nul !

[squaty]

On ne change pas un gardien comme ça demandez aux PSG quand ils se sont amusé à le faire avec Trapp et je sais plus qui, total les deux était moyen car jamais en confiance. La si tu mets Bajic tu ne peux que foutre le bordel, si Bajic est excellent tu fais quoi tu le remets un second match et puis la manque de bol le gamin fait une connerie, tu redemande à Moulin de revenir.

Puel a mit de côté Ruffier pour son attitude à l'entrainement et tout le monde le sait. Pour la séance au pied qu'il n'a pas voulu faire comme l'entraineur le demandais. Sauf qu'avec d'autres entraineurs ça fonctionnait peut être mais pas avec Puel. On peut être d'accord ou pas avec la décision mais c'est celle la.

[Tryphôn]

On ne change pas un gardien comme ça demandez aux PSG quand ils se sont amusé à le faire avec Trapp et je sais plus qui, total les deux était moyen car jamais en confiance. La si tu mets Bajic tu ne peux que foutre le bordel, si Bajic est excellent tu fais quoi tu le remets un second match et puis la manque de bol le gamin fait une connerie, tu redemande à Moulin de revenir.

Puel a mit de côté Ruffier pour son attitude à l'entrainement et tout le monde le sait. Pour la séance au pied qu'il n'a pas voulu faire comme l'entraineur le demandais. Sauf qu'avec d'autres entraineurs ça fonctionnait peut être mais pas avec Puel. On peut être d'accord ou pas avec la décision mais c'est celle la.

Si c'est ça la motivation pour mettre de côté un gardien de ce niveau et avec 10 ans de bons et loyaux services, non seulement on doit ne pas être d'accord, mais le truc normal, c'est de trouver ça complètement pathétique. C'est une petite et absurde affirmation de pouvoir, rien de plus. Une mesquinerie.

Mais bon, peut-être que Vardy est parti sur le banc parce qu'il ne voulait pas faire des reprises du pied gauche, va savoir.

Avec vos explications sur le fonctionnement de Puel et les éléments dont nous disposions sur son passé, je me demande ce que ferait ce gars si on lui donnait le Real. Peut-être qu'il reprocherait à Ramos de ne pas faire assez de passes décisives et qu'il le mettrait sur le banc.

[franck42]

On ne change pas un gardien comme ça demandez aux PSG quand ils se sont amusé à le faire avec Trapp et je sais plus qui, total les deux était moyen car jamais en confiance. La si tu mets Bajic tu ne peux que foutre le bordel, si Bajic est excellent tu fais quoi tu le remets un second match et puis la manque de bol le gamin fait une connerie, tu redemande à Moulin de revenir.

Puel a mit de côté Ruffier pour son attitude à l'entrainement et tout le monde le sait. Pour la séance au pied qu'il n'a pas voulu faire comme l'entraineur le demandais. Sauf qu'avec d'autres entraineurs ça fonctionnait peut être mais pas avec Puel. On peut être d'accord ou pas avec la décision mais c'est celle la.

La situation à Paris était différente car il n'y avait pas de n°1 au poste de gardien et une concurrence totale entre les prétendants. Il a fallu recruter Navas (!) pour mettre fin au bordel.
Là c'est différent on a d'un côté un top gardien qui a largement fait ses preuves par le passé et un jeune gardien très prometteur qui fait parler de lui depuis 4/5 ans... Et au final celui qui est titulaire depuis 15 matchs c'est le "n°2", celui qui est là pour mettre l'ambiance, et répondre présent en cas de coup dur.
Si le n°2 fait ses matchs il n'y a aucune discussion et d'ailleurs ça s'était calmé à l'inter-saison. Le problème c'est que le dit n°2 ne donne pas satisfaction depuis maintenant 7 matchs. Je dis pas qu'il faut absolument le changer maintenant, mais si on part de votre principe on doit le laisser en place jusqu'à la fin de la saison, quelles que soient ses perfs. Pourquoi Moulin serait le seul joueur non concerné par la concurrence? Et encore une fois Ruffier il s'en tape il prend ses thunes jusqu'à la fin de la saison, mais on fait quoi de Bajic, ça sert à quoi de la garder?

PS: merci à Kabigon, la groupie de Puel, de ne pas intervenir pour ne pas pourrir le débat

[Mic-Mic]

Fondamentalement tt le pb est dans le fait que Ruffier soit encore sous contrat, mais considéré comme retraité.

Donc, vu cet état de fait, on peut bien dire que Moulin est mauvais ou bon, il restera vraisemblablement gardien jusqu'à la fin de saison, quoiqu'il advienne. (mais c'est certain que ça ne sera pas à mettre au crédit du management de Puel)

Non, même si Ruffier n'était pas resté au club, je pense que Moulin resterait dans les cages, pour les arguments déjà mentionnés. Bajic on le verra pas, sauf peut-être en Coupe, tant que Moulin ne sera pas indisponible.

Ben c'est justement ça qui m'interroge.
Comment ça s'explique ? Pourquoi ne pas avoir adoptée la même position avec Ruffier (qui serait peut-être encore dans les cages actuellement) ? Si c'est une question de niveau de Bajic, n'aurait-il pas fallu le prêter ? Est-ce que du coup le crédo "tout le monde est traité pareil" est bien réel ?

Je t'ai déjà répondu il me semble

Bon sinon pour revenir sur une chose que j'ai lue, selon laquelle avec Puel c'est l'équité totale, pas de passe-droits etc. Il a dit ça ? Parce que Fofana lui-même admettait qu'on l'appelait chouchou du coach, ça semblait poser de pb à personne. Sauf quand il fallait s'en servir pour lui taper dessus quand survient le nom Ruffier.

J'ai une lecture un peu différente (déjà lue ici aussi d'ailleurs), c'est qu'il ne considère pas les statuts des joueurs quand il prend en main un groupe. Aux yeux des supporters Ruffier est une légende de l'ASSE, moi il m'a fait kiffer, rêver même. J'ai failli me prendre son maillot. Sauf que Puel et moi, on n'a pas le même rôle et la même responsabilité. Et prendre en compte les excellentes performances passées d'un joueur, pour défendre son comportement... C'est pas non plus son rôle.

Comme je l'ai dit dans le topic du derby, comparer la situation de Moulin maintenant et de Ruffier début 2020 n'a que peu de sens. Lancer Bajic par choix, dans le contexte actuel, est le meilleur moyen de le griller si les performances de l'équipe (déjà peu expérimentée) ne suivent pas. Moulin est un mec que Puel peut se permettre de sacrifier, Bajic non.

On est bien d'accord, ce n'est pas Puel qui a dit ça, mais c'est la manière dont ses "fans" présentent son management. On m'a tellement rabâché que c'était pour cette raison que le traitement de Ruffier était normal que j'ai fini par y croire
Sur Fofana, j'avais déjà soulevé cette question à l'époque, en vain. Peut-être que tu auras plus de chance que moi.

Je ne parle pas du statut de Ruffier, je parle d'une mise sur le banc expliquée ici par des performances en baisse (je l'accorde), ce qui donne la chance à un gardien qui offre moins de certitudes. Là c'est bien le même schéma avec Moulin et Bajic.
Je ne vois pas en quoi faire jouer Bajic 1 match le grillerait, ni en quoi mettre Moulin 1 match sur le banc le sacrifierait. Qu'est-ce qu'on risque ? Soit Bajic brille et pourrait continuer dans les cages (ça ne serait pas le griller), soit Bajic n'est pas prêt et on le laisse poursuivre sa formation en remettant Moulin dans les cages, lui qui n'a jamais été aussi bon qu'en sortie de banc.

[Mic-Mic]

Mais c'est quoi l’intérêt du pourcentage là ?

À partir du moment où les résultats ne sont pas là, les notes de tout le monde baissent...

Et au final on a bien vu sur le derby ce qui nous a manqué sur les matches précédents : une défense un peu plus expérimentée.

J'étais en train de compléter mon message pendant que tu y répondais, je t'invite donc à le regarder à nouveau, tu comprendras peut-être mieux où je voulais aller.

Le pourcentage il permet d'objectiver des éléments que chacun voit comme ça l'arrange. L'important n'est pas de savoir si c'est 20, 21 ou 22 %, mais si la baisse avait été de 5 % (par exemple), on aurait pu considérer qu'elle était quasiment insignifiante. Là, 1/5 c'est loin d'être neutre.
De plus, même en cas de défaite un gardien peut avoir de très bonnes notes (par exemple 8,27/10 pour Moulin contre Strasbourg). Et si tu regardes le classement des gardiens de l'Equipe, Moulin descend alors que d'autres équipes perdent.

Quant au derby, tu peux mettre la défense la plus expérimentée du monde, si ton gardien ouvre l'angle alors que tes défenseurs couvraient déjà le centre, tu prendras le but si l'attaquant cadre le ballon. Idem pour Montpellier quand ton gardien plonge de manière bizarre ou contre Nice quand ton gardien fait une sortie moyenne.

Alors bien sûr que Moulin n'est pas le seul responsable de nos derniers résultats, mais on ne peut pas non plus le laver de toute responsabilité. Et en cas de moins bien, la pratique semble être le repos temporaire. Quasiment tous les autres joueurs ont tâté du banc, pourquoi pas Jessy ?

Jessy sur le banc
Qui mets tu à sa place ?
Bajic ?
A un moment donné il faut que tout le monde comprenne la situation.
Ruffier est blacklisté.
Bajic trop jeune pour être numéro un.
Cependant si Puel aligne le gamin, Moulin est tué moralement. La seule issue est que Moulin se troue énormément pour que Ruffier revienne, et encore pas sûr.
Ce qui n'est pas le cas actuellement.
A Lyon Bouanga m'a plus énervé que Moulin. Car le premier peut faire beaucoup mieux.Alors que Moulin est à son niveau.

Je n'ai pas réclamé Ruffier (même si oui j'aurais bien aimé qu'il revienne).
Bajic est trop jeune ? Et pas Sow, Rivera, Gourna-Douath ? Comme je l'ai dit sur un autre topic, l'âge et l'inexpérience ne semblent pas vraiment être un problème pour Puel. De plus je ne parle pas de mettre Bajic numéro 1, je parle de faire souffler Moulin 1 match. Et après on s'adaptera en fonction de ce qu'il arrivera (mauvaise réaction de Moulin (toute ressemblance avec une situation ayant existé serait fortuite ), super performance de Bajic, retour de Moulin à son niveau de début de saison, ...).
Comme dit franck42 dans un de ses messages, si on paye 4 gardiens mais qu'on ne peut en utiliser qu'un, c'est quand même dommage, surtout dans une période où on cherche à faire des économies.

Je ne dédouane pas Bouanga de ses responsabilités. Mais Bouanga tâte du banc quand il est moins performant et/ou moins décisif. Même si ceux qui prennent sa place sont moins bons, moins prêts ou très jeunes.

Quand Sow et Tshibuabua ont joué, il n'y avait plus personne d'autres à cause des blessés et des suspendus voire même Moukoudi mis à terre par la Covid. Donc ce n'est pas la même situation.
Actuellement Moulin n'est ni suspendu, ni blessé et il n'a heureusement pas la Covid !

Maintenant, il est moins bien. Il ne fait plus l'arrêt qui donne des points. Maintenant lorsqu'il fait 3 arrêts déterminants, prend 1 but et que devant, nous n'adressons pas un tir cadré, tous ces arrêts l'ont été pour rien !
Beaucoup de personne, louent Lopes pour ses quelques arrêts, surtout parce que Lyon a inscrit un but de plus et que l'on peut dire que s'il n'avait pas fait ses arrêts, Lyon aurait perdu au moins un point. Donc il a été décisif. Si Bouanga marque le penalty, l'on regretterait toujours le but que prend Moulin, mais on se souviendrait de son "un contre un" gagné contre Aouar, qui a précédé l'ouverture du score et préservé le point du match nul !

Ok pour Sow (quoique il y avait par exemple Souici dans l'effectif). Mais pour Rivera ? Et pour Gourna-Douath ?
Pour le reste on est d'accord. Moulin n'est pas le seul "problème" actuel de l'équipe. Mais son remplacement temporaire (au même titre que d'autres) pourrait peut-être permettre de faire changer les choses, de relancer la dynamique, ...
En tout cas on ne risque pas grand chose à essayer.

[Mic-Mic]

On ne change pas un gardien comme ça demandez aux PSG quand ils se sont amusé à le faire avec Trapp et je sais plus qui, total les deux était moyen car jamais en confiance. La si tu mets Bajic tu ne peux que foutre le bordel, si Bajic est excellent tu fais quoi tu le remets un second match et puis la manque de bol le gamin fait une connerie, tu redemande à Moulin de revenir.

Puel a mit de côté Ruffier pour son attitude à l'entrainement et tout le monde le sait. Pour la séance au pied qu'il n'a pas voulu faire comme l'entraineur le demandais. Sauf qu'avec d'autres entraineurs ça fonctionnait peut être mais pas avec Puel. On peut être d'accord ou pas avec la décision mais c'est celle la.

Si c'est ça la motivation pour mettre de côté un gardien de ce niveau et avec 10 ans de bons et loyaux services, non seulement on doit ne pas être d'accord, mais le truc normal, c'est de trouver ça complètement pathétique. C'est une petite et absurde affirmation de pouvoir, rien de plus. Une mesquinerie.

Mais bon, peut-être que Vardy est parti sur le banc parce qu'il ne voulait pas faire des reprises du pied gauche, va savoir.

Avec vos explications sur le fonctionnement de Puel et les éléments dont nous disposions sur son passé, je me demande ce que ferait ce gars si on lui donnait le Real. Peut-être qu'il reprocherait à Ramos de ne pas faire assez de passes décisives et qu'il le mettrait sur le banc.

Non mais je te rassure, cette raison n'est pas la vraie. Puel lui-même dit qu'il voulait mettre Ruffier sur le banc pour le faire souffler. Mais bon ...

[baggio42]

Mais c'est quoi l’intérêt du pourcentage là ?

À partir du moment où les résultats ne sont pas là, les notes de tout le monde baissent...

Et au final on a bien vu sur le derby ce qui nous a manqué sur les matches précédents : une défense un peu plus expérimentée.

J'étais en train de compléter mon message pendant que tu y répondais, je t'invite donc à le regarder à nouveau, tu comprendras peut-être mieux où je voulais aller.

Le pourcentage il permet d'objectiver des éléments que chacun voit comme ça l'arrange. L'important n'est pas de savoir si c'est 20, 21 ou 22 %, mais si la baisse avait été de 5 % (par exemple), on aurait pu considérer qu'elle était quasiment insignifiante. Là, 1/5 c'est loin d'être neutre.
De plus, même en cas de défaite un gardien peut avoir de très bonnes notes (par exemple 8,27/10 pour Moulin contre Strasbourg). Et si tu regardes le classement des gardiens de l'Equipe, Moulin descend alors que d'autres équipes perdent.

Quant au derby, tu peux mettre la défense la plus expérimentée du monde, si ton gardien ouvre l'angle alors que tes défenseurs couvraient déjà le centre, tu prendras le but si l'attaquant cadre le ballon. Idem pour Montpellier quand ton gardien plonge de manière bizarre ou contre Nice quand ton gardien fait une sortie moyenne.

Alors bien sûr que Moulin n'est pas le seul responsable de nos derniers résultats, mais on ne peut pas non plus le laver de toute responsabilité. Et en cas de moins bien, la pratique semble être le repos temporaire. Quasiment tous les autres joueurs ont tâté du banc, pourquoi pas Jessy ?

Jessy sur le banc
Qui mets tu à sa place ?
Bajic ?
A un moment donné il faut que tout le monde comprenne la situation.
Ruffier est blacklisté.
Bajic trop jeune pour être numéro un.
Cependant si Puel aligne le gamin, Moulin est tué moralement. La seule issue est que Moulin se troue énormément pour que Ruffier revienne, et encore pas sûr.
Ce qui n'est pas le cas actuellement.
A Lyon Bouanga m'a plus énervé que Moulin. Car le premier peut faire beaucoup mieux.Alors que Moulin est à son niveau.

Je n'ai pas réclamé Ruffier (même si oui j'aurais bien aimé qu'il revienne).
Bajic est trop jeune ? Et pas Sow, Rivera, Gourna-Douath ? Comme je l'ai dit sur un autre topic, l'âge et l'inexpérience ne semblent pas vraiment être un problème pour Puel. De plus je ne parle pas de mettre Bajic numéro 1, je parle de faire souffler Moulin 1 match. Et après on s'adaptera en fonction de ce qu'il arrivera (mauvaise réaction de Moulin (toute ressemblance avec une situation ayant existé serait fortuite ), super performance de Bajic, retour de Moulin à son niveau de début de saison, ...).
Comme dit franck42 dans un de ses messages, si on paye 4 gardiens mais qu'on ne peut en utiliser qu'un, c'est quand même dommage, surtout dans une période où on cherche à faire des économies.

Je ne dédouane pas Bouanga de ses responsabilités. Mais Bouanga tâte du banc quand il est moins performant et/ou moins décisif. Même si ceux qui prennent sa place sont moins bons, moins prêts ou très jeunes.

Le poste de gardien est particulier. Et tu le sais.Dans tous les clubs du monde il y a un numéro 1 puis 2 ect ect..
Est-ce que faire souffler Moulin un match apporterait une quelconque plus value à l'ensemble du sportif ?
Franchement je suis dubitatif sur cette approche. Que Bajic puisse jouer un match amical ou bien les coupes, en début de
Compétition, pourquoi pas. Moulin pourrait souffler sans être perçu comme recalé ou mis momentanément de côté.
Après sur les quatre gardiens, que l'un ou l'autre joue, ça changera rien sur d'éventuelles économies, ils sont sous contrat.
Le club devait gérer cela au mercato.

Sur Bouanga, prends un moment et regarde le classement des attaques et défenses de la ligue 1. Tu verras que le chantier me paraît plus important en phase offensive que défensive. La défense type on l'a sans blessures

Moulin
Debuchy-Restos-Kolo-Silva.

Moukoudi et Trauco peuvent rentrer dans la rotation dans une défense à quatre.

Offensivement tu alignes qui et dans quel schéma ?

En conclusion je pense que Moulin doit rester numéro un. Il y a tellement d'autres carences à régler. N'ajoutons pas une problématique supplémentaire.

[rogermilla]

L’analyse tactique d’OL – ASSE

https://wesportfr.com/lanalyse-tactique-dol-asse/

[panenka]

Mais c'est quoi l’intérêt du pourcentage là ?

À partir du moment où les résultats ne sont pas là, les notes de tout le monde baissent...

Et au final on a bien vu sur le derby ce qui nous a manqué sur les matches précédents : une défense un peu plus expérimentée.

J'étais en train de compléter mon message pendant que tu y répondais, je t'invite donc à le regarder à nouveau, tu comprendras peut-être mieux où je voulais aller.

Le pourcentage il permet d'objectiver des éléments que chacun voit comme ça l'arrange. L'important n'est pas de savoir si c'est 20, 21 ou 22 %, mais si la baisse avait été de 5 % (par exemple), on aurait pu considérer qu'elle était quasiment insignifiante. Là, 1/5 c'est loin d'être neutre.
De plus, même en cas de défaite un gardien peut avoir de très bonnes notes (par exemple 8,27/10 pour Moulin contre Strasbourg). Et si tu regardes le classement des gardiens de l'Equipe, Moulin descend alors que d'autres équipes perdent.

Quant au derby, tu peux mettre la défense la plus expérimentée du monde, si ton gardien ouvre l'angle alors que tes défenseurs couvraient déjà le centre, tu prendras le but si l'attaquant cadre le ballon. Idem pour Montpellier quand ton gardien plonge de manière bizarre ou contre Nice quand ton gardien fait une sortie moyenne.

Alors bien sûr que Moulin n'est pas le seul responsable de nos derniers résultats, mais on ne peut pas non plus le laver de toute responsabilité. Et en cas de moins bien, la pratique semble être le repos temporaire. Quasiment tous les autres joueurs ont tâté du banc, pourquoi pas Jessy ?

Jessy sur le banc
Qui mets tu à sa place ?
Bajic ?
A un moment donné il faut que tout le monde comprenne la situation.
Ruffier est blacklisté.
Bajic trop jeune pour être numéro un.
Cependant si Puel aligne le gamin, Moulin est tué moralement. La seule issue est que Moulin se troue énormément pour que Ruffier revienne, et encore pas sûr.
Ce qui n'est pas le cas actuellement.
A Lyon Bouanga m'a plus énervé que Moulin. Car le premier peut faire beaucoup mieux.Alors que Moulin est à son niveau.

Je n'ai pas réclamé Ruffier (même si oui j'aurais bien aimé qu'il revienne).
Bajic est trop jeune ? Et pas Sow, Rivera, Gourna-Douath ? Comme je l'ai dit sur un autre topic, l'âge et l'inexpérience ne semblent pas vraiment être un problème pour Puel. De plus je ne parle pas de mettre Bajic numéro 1, je parle de faire souffler Moulin 1 match. Et après on s'adaptera en fonction de ce qu'il arrivera (mauvaise réaction de Moulin (toute ressemblance avec une situation ayant existé serait fortuite ), super performance de Bajic, retour de Moulin à son niveau de début de saison, ...).
Comme dit franck42 dans un de ses messages, si on paye 4 gardiens mais qu'on ne peut en utiliser qu'un, c'est quand même dommage, surtout dans une période où on cherche à faire des économies.

Je ne dédouane pas Bouanga de ses responsabilités. Mais Bouanga tâte du banc quand il est moins performant et/ou moins décisif. Même si ceux qui prennent sa place sont moins bons, moins prêts ou très jeunes.

Le poste de gardien est particulier. Et tu le sais.Dans tous les clubs du monde il y a un numéro 1 puis 2 ect ect..
Est-ce que faire souffler Moulin un match apporterait une quelconque plus value à l'ensemble du sportif ?
Franchement je suis dubitatif sur cette approche. Que Bajic puisse jouer un match amical ou bien les coupes, en début de
Compétition, pourquoi pas. Moulin pourrait souffler sans être perçu comme recalé ou mis momentanément de côté.
Après sur les quatre gardiens, que l'un ou l'autre joue, ça changera rien sur d'éventuelles économies, ils sont sous contrat.
Le club devait gérer cela au mercato.

Sur Bouanga, prends un moment et regarde le classement des attaques et défenses de la ligue 1. Tu verras que le chantier me paraît plus important en phase offensive que défensive. La défense type on l'a sans blessures

Moulin
Debuchy-Restos-Kolo-Silva.

Moukoudi et Trauco peuvent rentrer dans la rotation dans une défense à quatre.

Offensivement tu alignes qui et dans quel schéma ?

En conclusion je pense que Moulin doit rester numéro un. Il y a tellement d'autres carences à régler. N'ajoutons pas une problématique supplémentaire.

Tu as tout résumé.
Moulin est sans doute le meilleur compris dans le contexte actuel. Évidemment à terme on a besoin d'un gardien d'envergure supérieur pour jouer les premiers rôles en L1. Moulin va bientôt avoir 35 ans alors la question devrait se poser cet été:
- promotion de Bajic comme n°1?
- recrutement d'un gardien?
- Maintien de Moulin 1 an de plus?

[biboutitou]

Mais c'est quoi l’intérêt du pourcentage là ?

À partir du moment où les résultats ne sont pas là, les notes de tout le monde baissent...

Et au final on a bien vu sur le derby ce qui nous a manqué sur les matches précédents : une défense un peu plus expérimentée.

J'étais en train de compléter mon message pendant que tu y répondais, je t'invite donc à le regarder à nouveau, tu comprendras peut-être mieux où je voulais aller.

Le pourcentage il permet d'objectiver des éléments que chacun voit comme ça l'arrange. L'important n'est pas de savoir si c'est 20, 21 ou 22 %, mais si la baisse avait été de 5 % (par exemple), on aurait pu considérer qu'elle était quasiment insignifiante. Là, 1/5 c'est loin d'être neutre.
De plus, même en cas de défaite un gardien peut avoir de très bonnes notes (par exemple 8,27/10 pour Moulin contre Strasbourg). Et si tu regardes le classement des gardiens de l'Equipe, Moulin descend alors que d'autres équipes perdent.

Quant au derby, tu peux mettre la défense la plus expérimentée du monde, si ton gardien ouvre l'angle alors que tes défenseurs couvraient déjà le centre, tu prendras le but si l'attaquant cadre le ballon. Idem pour Montpellier quand ton gardien plonge de manière bizarre ou contre Nice quand ton gardien fait une sortie moyenne.

Alors bien sûr que Moulin n'est pas le seul responsable de nos derniers résultats, mais on ne peut pas non plus le laver de toute responsabilité. Et en cas de moins bien, la pratique semble être le repos temporaire. Quasiment tous les autres joueurs ont tâté du banc, pourquoi pas Jessy ?

Jessy sur le banc
Qui mets tu à sa place ?
Bajic ?
A un moment donné il faut que tout le monde comprenne la situation.
Ruffier est blacklisté.
Bajic trop jeune pour être numéro un.
Cependant si Puel aligne le gamin, Moulin est tué moralement. La seule issue est que Moulin se troue énormément pour que Ruffier revienne, et encore pas sûr.
Ce qui n'est pas le cas actuellement.
A Lyon Bouanga m'a plus énervé que Moulin. Car le premier peut faire beaucoup mieux.Alors que Moulin est à son niveau.

Je n'ai pas réclamé Ruffier (même si oui j'aurais bien aimé qu'il revienne).
Bajic est trop jeune ? Et pas Sow, Rivera, Gourna-Douath ? Comme je l'ai dit sur un autre topic, l'âge et l'inexpérience ne semblent pas vraiment être un problème pour Puel. De plus je ne parle pas de mettre Bajic numéro 1, je parle de faire souffler Moulin 1 match. Et après on s'adaptera en fonction de ce qu'il arrivera (mauvaise réaction de Moulin (toute ressemblance avec une situation ayant existé serait fortuite ), super performance de Bajic, retour de Moulin à son niveau de début de saison, ...).
Comme dit franck42 dans un de ses messages, si on paye 4 gardiens mais qu'on ne peut en utiliser qu'un, c'est quand même dommage, surtout dans une période où on cherche à faire des économies.

Je ne dédouane pas Bouanga de ses responsabilités. Mais Bouanga tâte du banc quand il est moins performant et/ou moins décisif. Même si ceux qui prennent sa place sont moins bons, moins prêts ou très jeunes.

Le poste de gardien est particulier. Et tu le sais.Dans tous les clubs du monde il y a un numéro 1 puis 2 ect ect..
Est-ce que faire souffler Moulin un match apporterait une quelconque plus value à l'ensemble du sportif ?
Franchement je suis dubitatif sur cette approche. Que Bajic puisse jouer un match amical ou bien les coupes, en début de
Compétition, pourquoi pas. Moulin pourrait souffler sans être perçu comme recalé ou mis momentanément de côté.
Après sur les quatre gardiens, que l'un ou l'autre joue, ça changera rien sur d'éventuelles économies, ils sont sous contrat.
Le club devait gérer cela au mercato.

Sur Bouanga, prends un moment et regarde le classement des attaques et défenses de la ligue 1. Tu verras que le chantier me paraît plus important en phase offensive que défensive. La défense type on l'a sans blessures

Moulin
Debuchy-Restos-Kolo-Silva.

Moukoudi et Trauco peuvent rentrer dans la rotation dans une défense à quatre.

Offensivement tu alignes qui et dans quel schéma ?

En conclusion je pense que Moulin doit rester numéro un. Il y a tellement d'autres carences à régler. N'ajoutons pas une problématique supplémentaire.

Tu as tout résumé.
Moulin est sans doute le meilleur compris dans le contexte actuel. Évidemment à terme on a besoin d'un gardien d'envergure supérieur pour jouer les premiers rôles en L1. Moulin va bientôt avoir 35 ans alors la question devrait se poser cet été:
- promotion de Bajic comme n°1?
- recrutement d'un gardien?
- Maintien de Moulin 1 an de plus?

90% du forum est d'accord sur ce point....
Là ou je le suis moins, c'est de sortir Moukoudi des titu en puissance.
( bon ok je pinaille, Restos n'est pas encore revenu de blessure...)

[Borotj42]

Mais c'est quoi l’intérêt du pourcentage là ?

À partir du moment où les résultats ne sont pas là, les notes de tout le monde baissent...

Et au final on a bien vu sur le derby ce qui nous a manqué sur les matches précédents : une défense un peu plus expérimentée.

J'étais en train de compléter mon message pendant que tu y répondais, je t'invite donc à le regarder à nouveau, tu comprendras peut-être mieux où je voulais aller.

Le pourcentage il permet d'objectiver des éléments que chacun voit comme ça l'arrange. L'important n'est pas de savoir si c'est 20, 21 ou 22 %, mais si la baisse avait été de 5 % (par exemple), on aurait pu considérer qu'elle était quasiment insignifiante. Là, 1/5 c'est loin d'être neutre.
De plus, même en cas de défaite un gardien peut avoir de très bonnes notes (par exemple 8,27/10 pour Moulin contre Strasbourg). Et si tu regardes le classement des gardiens de l'Equipe, Moulin descend alors que d'autres équipes perdent.

Quant au derby, tu peux mettre la défense la plus expérimentée du monde, si ton gardien ouvre l'angle alors que tes défenseurs couvraient déjà le centre, tu prendras le but si l'attaquant cadre le ballon. Idem pour Montpellier quand ton gardien plonge de manière bizarre ou contre Nice quand ton gardien fait une sortie moyenne.

Alors bien sûr que Moulin n'est pas le seul responsable de nos derniers résultats, mais on ne peut pas non plus le laver de toute responsabilité. Et en cas de moins bien, la pratique semble être le repos temporaire. Quasiment tous les autres joueurs ont tâté du banc, pourquoi pas Jessy ?

Jessy sur le banc
Qui mets tu à sa place ?
Bajic ?
A un moment donné il faut que tout le monde comprenne la situation.
Ruffier est blacklisté.
Bajic trop jeune pour être numéro un.
Cependant si Puel aligne le gamin, Moulin est tué moralement. La seule issue est que Moulin se troue énormément pour que Ruffier revienne, et encore pas sûr.
Ce qui n'est pas le cas actuellement.
A Lyon Bouanga m'a plus énervé que Moulin. Car le premier peut faire beaucoup mieux.Alors que Moulin est à son niveau.

Je n'ai pas réclamé Ruffier (même si oui j'aurais bien aimé qu'il revienne).
Bajic est trop jeune ? Et pas Sow, Rivera, Gourna-Douath ? Comme je l'ai dit sur un autre topic, l'âge et l'inexpérience ne semblent pas vraiment être un problème pour Puel. De plus je ne parle pas de mettre Bajic numéro 1, je parle de faire souffler Moulin 1 match. Et après on s'adaptera en fonction de ce qu'il arrivera (mauvaise réaction de Moulin (toute ressemblance avec une situation ayant existé serait fortuite ), super performance de Bajic, retour de Moulin à son niveau de début de saison, ...).
Comme dit franck42 dans un de ses messages, si on paye 4 gardiens mais qu'on ne peut en utiliser qu'un, c'est quand même dommage, surtout dans une période où on cherche à faire des économies.

Je ne dédouane pas Bouanga de ses responsabilités. Mais Bouanga tâte du banc quand il est moins performant et/ou moins décisif. Même si ceux qui prennent sa place sont moins bons, moins prêts ou très jeunes.

Le poste de gardien est particulier. Et tu le sais.Dans tous les clubs du monde il y a un numéro 1 puis 2 ect ect..
Est-ce que faire souffler Moulin un match apporterait une quelconque plus value à l'ensemble du sportif ?
Franchement je suis dubitatif sur cette approche. Que Bajic puisse jouer un match amical ou bien les coupes, en début de
Compétition, pourquoi pas. Moulin pourrait souffler sans être perçu comme recalé ou mis momentanément de côté.
Après sur les quatre gardiens, que l'un ou l'autre joue, ça changera rien sur d'éventuelles économies, ils sont sous contrat.
Le club devait gérer cela au mercato.

Sur Bouanga, prends un moment et regarde le classement des attaques et défenses de la ligue 1. Tu verras que le chantier me paraît plus important en phase offensive que défensive. La défense type on l'a sans blessures

Moulin
Debuchy-Restos-Kolo-Silva.

Moukoudi et Trauco peuvent rentrer dans la rotation dans une défense à quatre.

Offensivement tu alignes qui et dans quel schéma ?

En conclusion je pense que Moulin doit rester numéro un. Il y a tellement d'autres carences à régler. N'ajoutons pas une problématique supplémentaire.

Tu as tout résumé.
Moulin est sans doute le meilleur compris dans le contexte actuel. Évidemment à terme on a besoin d'un gardien d'envergure supérieur pour jouer les premiers rôles en L1. Moulin va bientôt avoir 35 ans alors la question devrait se poser cet été:
- promotion de Bajic comme n°1?
- recrutement d'un gardien?
- Maintien de Moulin 1 an de plus?

90% du forum est d'accord sur ce point....
Là ou je le suis moins, c'est de sortir Moukoudi des titu en puissance.
( bon ok je pinaille, Restos n'est pas encore revenu de blessure...)

Moi je suis plutôt sur la ligne de ceux qui voudrait voir Bajic à Brest.
Clairement Moulin n'est pas décisif et même moyen depuis plusieurs matchs, que risque-t-on à mettre Bajic, au pire il fait un match dans la lignée de ceux de Moulin avec une boulette à la clef et on remet Moulin, sinon il fait un bon match voir un super match et on continue avec lui... Et là peut être qu'il se revautre mais il aura pris de l'expérience ou alors il fait une Fofana, enchainant les bonnes performances puis les performances exceptionnelles et c'est tout bénéf.

Sur le sujet de la défense titulaire, clairement je laisse Moukoudi et même Trauco à gauche que j'ai trouvé pas mauvais pendant le derby , en tout cas meilleur que ce que Silva nous a montré les derniers matchs, il mérite d'enchainer pour moi Trauco.

[Mic-Mic]

Le poste de gardien est particulier. Et tu le sais.Dans tous les clubs du monde il y a un numéro 1 puis 2 ect ect..
Est-ce que faire souffler Moulin un match apporterait une quelconque plus value à l'ensemble du sportif ?
Franchement je suis dubitatif sur cette approche. Que Bajic puisse jouer un match amical ou bien les coupes, en début de
Compétition, pourquoi pas. Moulin pourrait souffler sans être perçu comme recalé ou mis momentanément de côté.
Après sur les quatre gardiens, que l'un ou l'autre joue, ça changera rien sur d'éventuelles économies, ils sont sous contrat.
Le club devait gérer cela au mercato.

Sur Bouanga, prends un moment et regarde le classement des attaques et défenses de la ligue 1. Tu verras que le chantier me paraît plus important en phase offensive que défensive. La défense type on l'a sans blessures

Moulin
Debuchy-Restos-Kolo-Silva.

Moukoudi et Trauco peuvent rentrer dans la rotation dans une défense à quatre.

Offensivement tu alignes qui et dans quel schéma ?

En conclusion je pense que Moulin doit rester numéro un. Il y a tellement d'autres carences à régler. N'ajoutons pas une problématique supplémentaire.

Tu as tout résumé.
Moulin est sans doute le meilleur compris dans le contexte actuel. Évidemment à terme on a besoin d'un gardien d'envergure supérieur pour jouer les premiers rôles en L1. Moulin va bientôt avoir 35 ans alors la question devrait se poser cet été:
- promotion de Bajic comme n°1?
- recrutement d'un gardien?
- Maintien de Moulin 1 an de plus?

90% du forum est d'accord sur ce point....
Là ou je le suis moins, c'est de sortir Moukoudi des titu en puissance.
( bon ok je pinaille, Restos n'est pas encore revenu de blessure...)

Moi je suis plutôt sur la ligne de ceux qui voudrait voir Bajic à Brest.
Clairement Moulin n'est pas décisif et même moyen depuis plusieurs matchs, que risque-t-on à mettre Bajic, au pire il fait un match dans la lignée de ceux de Moulin avec une boulette à la clef et on remet Moulin, sinon il fait un bon match voir un super match et on continue avec lui... Et là peut être qu'il se revautre mais il aura pris de l'expérience ou alors il fait une Fofana, enchainant les bonnes performances puis les performances exceptionnelles et c'est tout bénéf.

Sur le sujet de la défense titulaire, clairement je laisse Moukoudi et même Trauco à gauche que j'ai trouvé pas mauvais pendant le derby , en tout cas meilleur que ce que Silva nous a montré les derniers matchs, il mérite d'enchainer pour moi Trauco.

Surtout que mettre Bajic sur un match, ça ne signifie pas que Moulin n'est plus numéro 1. En tout cas c'est comme ça que ça nous avait été présenté au moment où Ruffier a été mis sur le banc ...