Bon on dû avoir le même professeur de géoPoteau gauche a écrit : ↑08 nov. 2020, 13:19Appellation également utilisée hier par Bernard Lyon dans la Pravda...
Vilains 2 - ASSE 1 (Lopes csc)
Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but
Re: Quenelles - ASSE 8 novembre 2020 21 H Téléfoot
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
Re: Quenelles - ASSE 8 novembre 2020 21 H Téléfoot
C'est vraiment la sinistrose sur P2...diablevert a écrit : ↑08 nov. 2020, 11:57+2, rien à espérer donc rien à battre
C'est quand la dernière fois qu'on a joué un derby dans la position du favoris? Début des années 80?
L'année dernière on gagne en étant lanterne rouge. Tout est possible dans un derby.
Re: Quenelles - ASSE 8 novembre 2020 21 H Téléfoot
C'est ballot, t'as loupé l'égalisation de Debuchy à la 90 ème en 2018 ... assez jouissif qd même ...Yannou a écrit : ↑08 nov. 2020, 13:13 Y'en à qui regardent encore le derby à l'extérieur ?
Perso ça fait déjà 2/3 ans que j'ai compris qu'on n'avait plus le niveau d'y ramener quelque chose là bas...
Moins pire que contre le psg...
mais pas loin.
La côte est de 8 contre un pour une victoire de l'asse
Et de 1.37 pour une victoire des quenelles.
Autant dire que... Faut rien attendre.
-
- Messages : 2278
- Inscription : 03 oct. 2016, 12:53
Re: Quenelles - ASSE 8 novembre 2020 21 H Téléfoot
C'est fou comme j'ai l'impression que cette impression se généralise. On est de plus en plus nombreux a ressentir ça. Je ne regarde plus la LDC, je ne suis plus du tout l'EDF (et la victoire en CDM ne m'a fait ni chaud, ni froid) et cette année je n'ai que vaguement regardé les match de l'ASSE, souvent juste en fond en faisant autre chose à coté. Et là ce derby j'en ai absolument rien à branler.espacevert a écrit : ↑08 nov. 2020, 12:28Idem. Du foot en général d'ailleurs. C'est plus le sport que j'aime.
Et je sens bien que je suis loin d'etre le seul.
Auraient-ils tué la poule aux oeufs d'or...?
Re: Quenelles - ASSE 8 novembre 2020 21 H Téléfoot
Pour le 100ème on était leader et Lyon 17èmePseudo a écrit : ↑08 nov. 2020, 14:32C'est vraiment la sinistrose sur P2...diablevert a écrit : ↑08 nov. 2020, 11:57+2, rien à espérer donc rien à battre
C'est quand la dernière fois qu'on a joué un derby dans la position du favoris? Début des années 80?
L'année dernière on gagne en étant lanterne rouge. Tout est possible dans un derby.
-
- Messages : 10354
- Inscription : 06 juin 2017, 17:02
Re: Quenelles - ASSE 8 novembre 2020 21 H Téléfoot
Je n'ai jamais suivi l'EDf.Robeberic 1er a écrit : ↑08 nov. 2020, 14:35C'est fou comme j'ai l'impression que cette impression se généralise. On est de plus en plus nombreux a ressentir ça. Je ne regarde plus la LDC, je ne suis plus du tout l'EDF (et la victoire en CDM ne m'a fait ni chaud, ni froid) et cette année je n'ai que vaguement regardé les match de l'ASSE, souvent juste en fond en faisant autre chose à coté. Et là ce derby j'en ai absolument rien à branler.espacevert a écrit : ↑08 nov. 2020, 12:28Idem. Du foot en général d'ailleurs. C'est plus le sport que j'aime.
Et je sens bien que je suis loin d'etre le seul.
Auraient-ils tué la poule aux oeufs d'or...?
Je n'ai jamais suivi la ldc.
raf du foot.
Les verts et seulement les verts. Forcément sans stade la passion diminue. Mais je stresse toujours avant le match. Cette année j'espère juste le maintien.
Puis quand GG sera possible ça sera la folie, tout le monde va chanter. Comme jamais. L'emotion sera terrible.
Il ne faut pas tout gacher avec la ligue 2 c'est tout.
Les verts je vous aime pour toujours.
Dernière modification par inconnuvert le 08 nov. 2020, 14:44, modifié 1 fois.
Re: Quenelles - ASSE 8 novembre 2020 21 H Téléfoot
Si tu pondères par rapport aux moyens : sur les dernières années (et depuis Galtier en fait) on n'est pas du tt ridicules globalement (et c'est plutôt Lyon qui est en dessous des attentes contre nous). Vu la différence de moyens, l'OL devrait tous les râfler, et ce n'est pas du tt le cas. La situation est suffisamment terne pour ne en rajouter de façon totalement injustifiée.Pseudo a écrit : ↑08 nov. 2020, 14:32C'est vraiment la sinistrose sur P2...diablevert a écrit : ↑08 nov. 2020, 11:57+2, rien à espérer donc rien à battre
C'est quand la dernière fois qu'on a joué un derby dans la position du favoris? Début des années 80?
L'année dernière on gagne en étant lanterne rouge. Tout est possible dans un derby.
Re: Quenelles - ASSE 8 novembre 2020 21 H Téléfoot
Mais on était pas favoris pour autant.paranoid a écrit : ↑08 nov. 2020, 14:40Pour le 100ème on était leader et Lyon 17èmePseudo a écrit : ↑08 nov. 2020, 14:32C'est vraiment la sinistrose sur P2...diablevert a écrit : ↑08 nov. 2020, 11:57+2, rien à espérer donc rien à battre
C'est quand la dernière fois qu'on a joué un derby dans la position du favoris? Début des années 80?
L'année dernière on gagne en étant lanterne rouge. Tout est possible dans un derby.
Dailleur si on perd 5-0 ce match là, il n'y a rien à redire. Mais on le gagne, si ça c'est pas la preuve que tout est possible.
Re: Quenelles - ASSE 8 novembre 2020 21 H Téléfoot
Je me rappelle que pendant la semaine les débats dans la presse portaient sur la question de savoir si on était favoris ou pas.Pseudo a écrit : ↑08 nov. 2020, 14:44Mais on était pas favoris pour autant.paranoid a écrit : ↑08 nov. 2020, 14:40Pour le 100ème on était leader et Lyon 17èmePseudo a écrit : ↑08 nov. 2020, 14:32C'est vraiment la sinistrose sur P2...diablevert a écrit : ↑08 nov. 2020, 11:57+2, rien à espérer donc rien à battre
C'est quand la dernière fois qu'on a joué un derby dans la position du favoris? Début des années 80?
L'année dernière on gagne en étant lanterne rouge. Tout est possible dans un derby.
Dailleur si on perd 5-0 ce match là, il n'y a rien à redire. Mais on le gagne, si ça c'est pas la preuve que tout est possible.
Après oui c'était nuancé et on s'est fait bouffer comme rarement
Re: Quenelles - ASSE 8 novembre 2020 21 H Téléfoot
Pour vous remonter le moral, je sais pas si la stat' a déjà été donnée, mais sur les 21 dernières journées de championnat, on compte 4 victoires, 3 nuls et... 14 défaites (0,71 point par match)
#SoutienàClaudePuel
-
- Messages : 5616
- Inscription : 20 août 2019, 17:50
- Localisation : loire
Re: Quenelles - ASSE 8 novembre 2020 21 H Téléfoot
Ce soir, on sait tous que la logique et la forme du moment fait qu'on doit prendre une branlée !
et puis c'est vrai que des matchs et des derbys sans public, ca me fout le moral à zéro et donne moins envie de suivre le foot.
Un résultat positif serait un miracle et une défaite honorable avec de l'envie et une belle résistance serait positive (pas en terme de points mais pour le moral).
Je pense que je ne regarderai pas le match, non pas que j'en ai rien à faire comme certains (ça c'est impossible, mon amour des verts et la rivalité avec les moches est trop forte pour ne rien en avoir à faire!) mais voir ces derbys à Lyon où on se fait souvent marcher dessous et quelquefois voler par les arbitres, c'est une épreuve trop compliqué pour mes nerfs.
donc allez les verts, partout, toujours
et puis c'est vrai que des matchs et des derbys sans public, ca me fout le moral à zéro et donne moins envie de suivre le foot.
Un résultat positif serait un miracle et une défaite honorable avec de l'envie et une belle résistance serait positive (pas en terme de points mais pour le moral).
Je pense que je ne regarderai pas le match, non pas que j'en ai rien à faire comme certains (ça c'est impossible, mon amour des verts et la rivalité avec les moches est trop forte pour ne rien en avoir à faire!) mais voir ces derbys à Lyon où on se fait souvent marcher dessous et quelquefois voler par les arbitres, c'est une épreuve trop compliqué pour mes nerfs.
donc allez les verts, partout, toujours
Romeyer, Caiazzo, dehors les imposteurs !!!
-
- Messages : 5616
- Inscription : 20 août 2019, 17:50
- Localisation : loire
Re: Quenelles - ASSE 8 novembre 2020 21 H Téléfoot
merci, ça me remonte vachement le moral dans ce dimanche déjà bien maussade !!!
Romeyer, Caiazzo, dehors les imposteurs !!!
Re: Quenelles - ASSE 8 novembre 2020 21 H Téléfoot
dimi a écrit : ↑08 nov. 2020, 13:58Oui tout le monde va bien
Tib habite sur Beaune en Côte d’Or et il est papa depuis 1 an d’un petit Martin .
Si tu veux on continue en mp .
A plus
Allez les verts .
Salut zeb
Oui il va bien, il bosse à Paris aujourd'hui
J espère que tout le monde va bien chez toi
ou que je sois quoi que je fasse mon coeur est vert !
Re: Quenelles - ASSE 8 novembre 2020 21 H Téléfoot
Tout pareil.
Sauf si, évidemment, on le gagne, ce derby !
Mais sinon, comme vous.
Rien à foutre.
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
-
- Messages : 2101
- Inscription : 21 avr. 2019, 21:27
Re: Quenelles - ASSE 8 novembre 2020 21 H Téléfoot
Moi je n'ai pas trop changé mes habitudes. Je regarde les matchs de l'asse, les affiches de LDC et les match de lEDF (hors amicaux en bois) et les CDM/Euro.Robeberic 1er a écrit : ↑08 nov. 2020, 14:35C'est fou comme j'ai l'impression que cette impression se généralise. On est de plus en plus nombreux a ressentir ça. Je ne regarde plus la LDC, je ne suis plus du tout l'EDF (et la victoire en CDM ne m'a fait ni chaud, ni froid) et cette année je n'ai que vaguement regardé les match de l'ASSE, souvent juste en fond en faisant autre chose à coté. Et là ce derby j'en ai absolument rien à branler.espacevert a écrit : ↑08 nov. 2020, 12:28Idem. Du foot en général d'ailleurs. C'est plus le sport que j'aime.
Et je sens bien que je suis loin d'etre le seul.
Auraient-ils tué la poule aux oeufs d'or...?
Mais bon sans le public c'est un peu moins prenant
-
- Messages : 9719
- Inscription : 09 sept. 2005, 15:31
- Localisation : Région toulousaine
Re: Quenelles - ASSE 8 novembre 2020 21 H Téléfoot
T’inquiète avec le projet de Puel en 2042 cela va s’équilibrer ... il a la vie cool à 200 000/ mois à expliquer que les gros salaires doivent s’en aller ... mets des actes en face de tes paroles :-). C’est moins facile que de te priver d’un meilleur gardien du club
Tu me mets à la tête du groupe avec 10 000/ mois avec avec les 190 je vais te trouver un vrai avant centre ou un vrai defenseur
Re: Quenelles - ASSE 8 novembre 2020 21 H Téléfoot
:
:nonon:Camarade tu utilises tes chiffres sur 2 bases de données disjointes :
partie du championnat 2019-2020
championnat 2020-2021
on a joué 9 matchs on a 3 victoires 1 nul 5 défaites
Soit 1,11 par match le pire étant la répartition des résultats
Ce soir 1 point par match
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
Re: Quenelles - ASSE 8 novembre 2020 21 H Téléfoot
A partir du moment où t'as plus les "à-côté" du foot, il te reste plus que le terrain.Meuchine42 a écrit : ↑08 nov. 2020, 15:11Moi je n'ai pas trop changé mes habitudes. Je regarde les matchs de l'asse, les affiches de LDC et les match de lEDF (hors amicaux en bois) et les CDM/Euro.Robeberic 1er a écrit : ↑08 nov. 2020, 14:35C'est fou comme j'ai l'impression que cette impression se généralise. On est de plus en plus nombreux a ressentir ça. Je ne regarde plus la LDC, je ne suis plus du tout l'EDF (et la victoire en CDM ne m'a fait ni chaud, ni froid) et cette année je n'ai que vaguement regardé les match de l'ASSE, souvent juste en fond en faisant autre chose à coté. Et là ce derby j'en ai absolument rien à branler.espacevert a écrit : ↑08 nov. 2020, 12:28Idem. Du foot en général d'ailleurs. C'est plus le sport que j'aime.
Et je sens bien que je suis loin d'etre le seul.
Auraient-ils tué la poule aux oeufs d'or...?
Mais bon sans le public c'est un peu moins prenant
Donc forcément dans un pays où il ne se passe absolument rien sur les terrains de foot, et particulièrement à Sainté, ça n'a plus aucun intérêt.
#SoutienàClaudePuel
Re: Quenelles - ASSE 8 novembre 2020 21 H Téléfoot
Je reconnais ma mauvaise foi j'ai pris la stat la plus défavorable à Puel... Mais sur 21 matchs consécutifs (plus d'une demi-saison), ça reste parlant.rouge a écrit : ↑08 nov. 2020, 15:15:
:nonon:Camarade tu utilises tes chiffres sur 2 bases de données disjointes :
partie du championnat 2019-2020
championnat 2020-2021
on a joué 9 matchs on a 3 victoires 1 nul 5 défaites
Soit 1,11 par match le pire étant la répartition des résultats
Ce soir 1 point par match
#SoutienàClaudePuel
Re: Quenelles - ASSE 8 novembre 2020 21 H Téléfoot
On pourrait mais je n'ai pas les chiffres faire Puel aussi depuis son arrivéefranck42 a écrit : ↑08 nov. 2020, 15:17Je reconnais ma mauvaise foi j'ai pris la stat la plus défavorable à Puel... Mais sur 21 matchs consécutifs (plus d'une demi-saison), ça reste parlant.rouge a écrit : ↑08 nov. 2020, 15:15:
:nonon:Camarade tu utilises tes chiffres sur 2 bases de données disjointes :
partie du championnat 2019-2020
championnat 2020-2021
on a joué 9 matchs on a 3 victoires 1 nul 5 défaites
Soit 1,11 par match le pire étant la répartition des résultats
Ce soir 1 point par match
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
Re: Quenelles - ASSE 8 novembre 2020 21 H Téléfoot
Robeberic 1er a écrit : ↑08 nov. 2020, 14:35C'est fou comme j'ai l'impression que cette impression se généralise. On est de plus en plus nombreux a ressentir ça. Je ne regarde plus la LDC, je ne suis plus du tout l'EDF (et la victoire en CDM ne m'a fait ni chaud, ni froid) et cette année je n'ai que vaguement regardé les match de l'ASSE, souvent juste en fond en faisant autre chose à coté. Et là ce derby j'en ai absolument rien à branler.espacevert a écrit : ↑08 nov. 2020, 12:28Idem. Du foot en général d'ailleurs. C'est plus le sport que j'aime.
Et je sens bien que je suis loin d'etre le seul.
Auraient-ils tué la poule aux oeufs d'or...?
Si la victoire en CDM 2018 ne t'as fait ni chaud ni froid (et rien à branler du derby, regardé vaguement les matchs des verts...) et bien c'est juste que tu n'aimes pas le foot, c'est pas très grave en soit mais tu n'es pas un passionnés, il n'y a pas d'autres explications...
Re: Quenelles - ASSE 8 novembre 2020 21 H Téléfoot
Rejoignez le BOB (Band Of Brothers...merci Fofie pour l acronyme)) et arrêtez la déprime. Si nous étions en pleine bourre, beaucoup d'entre vous qui êtes au bord du debarouler des escaliers du Cret de Roc, seraient tout guillerets , prêts à éparpiller du vilains à coup de play station qui font tic-tac (hein, jean-mich?)...Avec ou sans public, un derby reste LE match de la saison..au-dessus d'une finale de ligue des ( de moins en moins) champions, des classicons, des olympicons....Faiseur de Tresses a écrit : ↑08 nov. 2020, 12:45Almanzor a écrit : ↑08 nov. 2020, 10:49 Je me présente, je m'appelle Henri (pas le catholique de poteaux carres ) , 5ème entraîneur en 4 ans du club le plus titré de France.
Pour le grand public, je suis aussi connu comme Claude P., éleveur de jeunes footballeurs.
J'ai lu que les vilains joueurs de Beurk Les Lyon affichaient un nombreux courrier d'encouragement dans leur vestiaire (on a dénombré 3 lettres dont 2 "Garcia demission ")
Le clip de Jolan42 ayant déjà fait son très bel effet pour le 100eme derby, j'ai décidé de galvaniser nos joueurs avec ce discours que je vous livre sans filtre:
"À compter de ce jour jusqu'à la fin du monde,Sans que de nous on se souvienne,De nous, cette poignée, cette heureuse poignée d'hommes cette bande de frères.Car quiconque aujourd'hui verse son sang avec moi,Sera mon frère; si humble qu'il soit,Ce jour anoblira sa condition.Et les gentilshommes stephanois aujourd'hui dans leur lit,Se tiendront pour maudits de ne pas s'être trouvés ici,Et compteront leur courage pour rien quand parlera,Quiconque aura combattu avec nous le jour de la Saint Geoffroy.
Le bon vieillard racontera cette histoire à son fils ;et d’aujourd’hui à la fin des siècles, ce jour solennel ne passera jamais,qu’il n’y soit fait mention de nous ; de nous, petit nombre d’heureux, troupe de frères :car celui qui verse aujourd’hui son sang avec moi sera mon frère.Fût-il né dans la condition la plus vile,ce jour va l’anoblir. Comme ils se verront petits dans leur estime, quand ils entendront parlerl’un de ceux qui auront combattu avec nous le jour de Saint-Geoffroy!
Le bonhomme apprendra cette histoire à son fils.Et la Saint-Geoffroy ne reviendra jamais,d’aujourd’hui à la fin du monde,sans qu’on se souvienne de nous,de notre petite bande, de notre heureuse petite bande de frères !Car celui qui aujourd’hui versera son sang avec moi,sera mon frère ; si vile que soitsa condition, ce jour l’anoblira.Et les gentilshommes aujourd’hui dans leur lit garderont comme une malédiction de ne pas s’être trouvés ici,et feront bon marché de leur noblesse, quand ils entendront parler l’un de ceuxqui auront combattu avec nous au jour de la Saint-Geoffroy."
Pas mal, hein? Quand on na pas de cheik ( ou chèques) comme au QSG, on a du Shakespeare !
Je double la ration de Pual (surtout pour le petit Camara qui court dans tous sens) et vous allez voir le résultat ce soir!
Allez les Verts !
"Aucun joueur n'est aussi bon que tous ensemble" Alfredo Di Stefano
Re: Quenelles - ASSE 8 novembre 2020 21 H Téléfoot
Le Glaude bashing c'est facile...s'il part, on met qui? Sablé ? Tous derrière l'équipe et le staff et on fera les comptes en fin de saisonrouge a écrit : ↑08 nov. 2020, 15:31On pourrait mais je n'ai pas les chiffres faire Puel aussi depuis son arrivéefranck42 a écrit : ↑08 nov. 2020, 15:17Je reconnais ma mauvaise foi j'ai pris la stat la plus défavorable à Puel... Mais sur 21 matchs consécutifs (plus d'une demi-saison), ça reste parlant.rouge a écrit : ↑08 nov. 2020, 15:15:
:nonon:Camarade tu utilises tes chiffres sur 2 bases de données disjointes :
partie du championnat 2019-2020
championnat 2020-2021
on a joué 9 matchs on a 3 victoires 1 nul 5 défaites
Soit 1,11 par match le pire étant la répartition des résultats
Ce soir 1 point par match
"Aucun joueur n'est aussi bon que tous ensemble" Alfredo Di Stefano
-
- Messages : 2278
- Inscription : 03 oct. 2016, 12:53
Re: Quenelles - ASSE 8 novembre 2020 21 H Téléfoot
Oui c'est ce que je dis : c'est un truc qui me passionnait et qui ne me passionne plus. Et du coup, si, il doit y avoir des explications que j'irais volontier chercher du côté de:titin21 a écrit : ↑08 nov. 2020, 15:57Robeberic 1er a écrit : ↑08 nov. 2020, 14:35C'est fou comme j'ai l'impression que cette impression se généralise. On est de plus en plus nombreux a ressentir ça. Je ne regarde plus la LDC, je ne suis plus du tout l'EDF (et la victoire en CDM ne m'a fait ni chaud, ni froid) et cette année je n'ai que vaguement regardé les match de l'ASSE, souvent juste en fond en faisant autre chose à coté. Et là ce derby j'en ai absolument rien à branler.espacevert a écrit : ↑08 nov. 2020, 12:28Idem. Du foot en général d'ailleurs. C'est plus le sport que j'aime.
Et je sens bien que je suis loin d'etre le seul.
Auraient-ils tué la poule aux oeufs d'or...?
Si la victoire en CDM 2018 ne t'as fait ni chaud ni froid (et rien à branler du derby, regardé vaguement les matchs des verts...) et bien c'est juste que tu n'aimes pas le foot, c'est pas très grave en soit mais tu n'es pas un passionnés, il n'y a pas d'autres explications...
1-un système économique totalement inégalitaire qui sape tout espoir de vivre compétition imprévisible faite d'exploit, de désillusions, etc (de vie quoi...).
2- une couverture médiatique au ras des pâquerettes représentée par des Riolo, Ménès etc. qui nous impose un bruit de fond constant et usant, fait de polémique d'arbitrages, d'acharnement sur des joueurs/entraîneurs, etc. Au mépris de tout travail d'analyse un peu sérieux.
3- un profond mépris du public (tant des clubs, que des instances, que des diffuseurs) ex: la gestion de Bordeaux ou Monaco, la vente des droits a Téléfoot, l'absurdité des compétitions qui perdent tout leur sens.
Cette passion je l'avais aussi pour le basket et le cyclisme et là elle ne s'est pas (ou moins) étiolée.
Re: Quenelles - ASSE 8 novembre 2020 21 H Téléfoot
Avec l'âge et l'évolution du foot professionnel, des compétitions multiples et sans intérêt autre que générer du fric, j'avoue que ma passion du foot (mais j'adore aussi le basket et le cyclisme ) s'est beaucoup etiolee. Revenir à un foot plus raisonné avec un sérieux degonflage de cette bulle financière serait un bien...encore faut il que notre club y survive !titin21 a écrit : ↑08 nov. 2020, 15:57Robeberic 1er a écrit : ↑08 nov. 2020, 14:35C'est fou comme j'ai l'impression que cette impression se généralise. On est de plus en plus nombreux a ressentir ça. Je ne regarde plus la LDC, je ne suis plus du tout l'EDF (et la victoire en CDM ne m'a fait ni chaud, ni froid) et cette année je n'ai que vaguement regardé les match de l'ASSE, souvent juste en fond en faisant autre chose à coté. Et là ce derby j'en ai absolument rien à branler.espacevert a écrit : ↑08 nov. 2020, 12:28Idem. Du foot en général d'ailleurs. C'est plus le sport que j'aime.
Et je sens bien que je suis loin d'etre le seul.
Auraient-ils tué la poule aux oeufs d'or...?
Si la victoire en CDM 2018 ne t'as fait ni chaud ni froid (et rien à branler du derby, regardé vaguement les matchs des verts...) et bien c'est juste que tu n'aimes pas le foot, c'est pas très grave en soit mais tu n'es pas un passionnés, il n'y a pas d'autres explications...
Alors oui un derby, même avec une perspective de fessée cul nu ce soir, me procure plus d'excitation que la finale de CDM contre les croates....après, c'est un avis de vieux con qui a connu 98 ou les années Platini, Guadalajara...
"Aucun joueur n'est aussi bon que tous ensemble" Alfredo Di Stefano