Oui c'est ça tu as raison d'éclaircir les notions de cadres, d'anciens et de joueurs expérimentés...grim73 a écrit : ↑31 oct. 2020, 13:12Assez d'accord. On mélange beaucoup trop facilement les notions de cadres, de joueurs expérimentés, de leaders. Ce n'est pas la même chose. Un cadre, un leader c'est un potentiel capitaine. KMP, Hamouma, Khazri, Boudebouz, Kolo n'en sont pas.Palmeiras a écrit : ↑30 oct. 2020, 22:47 Globalement, on manque de cadres qui font le vestiaire correctement...Les anciens ont plutôt la réputation d'avoir le sang chaud (kolozciedjak, kahzri) ou de n'être pas forcément moteur dans un groupe (ruffier)....hamouma j'ai jamais été convaincu par ses qualités de leader. Debuchy lui est le seul qui me paraît apte à encadrer et recadrer. Globalement c'est là où galtier a réussi avec des battles, cohade, lemoine, brison...et c'est la ou on est pas bon...Les joueurs d'expérience n'ont soit pas la vocation profonde d'encadrer et diriger un groupe , soit ils manquent de professionnalisme soit les deux.
Pour moi, l'échec de puel est là en ce moment. Après ça ne veut pas dire que je ne le soutiens pas...au contraire , jaime beaucoup ce qu'il fait. On sent qu'il est droit dans ses bottes mais parfois un peu trop qd même.
Tout ça pour dire qu'on se retroue sur des postes en défense sans expérience ou de mec capable de driver tout le monde à l'exception de debuchy dont on sait qu'il est un peu fragile...triste de se retrouver là mais hâte de voir si on aura retenu les leçons au prochain mercato. Mais je crains que la logique de la rentabilité à tout prix en multipliant les paris avec gains substantiels ne l'emporte...
Je me rappellerais toujours de l'équipe qui nous avait enfin sorti de la ligue 2 après des années de galère. Et finalement très facilement quand on y repense. Une impressionnante équipe de leaders, de grognards, de capitaines : Alonzo, Leclerc, Ferhaoui, Fichaux, Robert, Revelles, Subiat, coachés par Nouzaret. On avait que des putains de capitaines et de leaders sur le terrain. Pas des mecs qui coutaient chers mais des guerriers. Comme les Clément, Lemoine, Cohade avec qui on a retrouvé l'Europe.
Pour moi Perrin, Subotic, MVila, Selnaes, Cabella étaient aussi des leaders. Avec eux aussi on a retrouvé l'Europe.
Aujourd'hui on a aucun. Il ne reste plus potentiellement que Debuchy. On a des jeunes et des joueurs de qualités (Hamouma, Khazri, Bouanga) oui mais on a personne dans l'indispensable catégorie "capitaines". Et on ne s'improvise pas dans ce rôle malheureusement.
J'avais oublié Clément dans la construction de l'équipe de Puel. Or lui aussi, s'il avait quelques lacunes techniques, il a su apporter ce qu'il fallait à moindre coût. Il y avait Clerc aussi dans ce rôle...A la charnière des années 2010, Galtier et son staff cherchait ce genre de joueur en fin de contrat l'année suivante et ça nous a permis de nous stabiliser et progresser. Personnellement, je regrette cette stabilité...
La remontée avec Anto, il a mis du temps à trouver cette ossature, mais il l'a trouvé avec un Compan notamment ou un Hognon, ainsi que Morestin derrière.
et comme tu dis, la montée précédente de NOuzaret avec Ferhaoui notamment, revelles, Subiat, Leclerc...enfin tu les as cités quoi...Il y avait potillon aussi de la maison.
Bref, aujourd'hui, on a pas ça, et j'ai peur que ça nous fasse défaut. Après je ne sais pas si PUel ne veut pas justement de ce type d'anciens...mais sur le terrain, on va souffrir...surtout avec toutes ces blessures.