Tylith a écrit : ↑21 oct. 2020, 01:52
panenka a écrit : ↑21 oct. 2020, 01:14
Mic-Mic a écrit : ↑20 oct. 2020, 18:14
panenka a écrit : ↑20 oct. 2020, 13:59
Mic-Mic a écrit : ↑20 oct. 2020, 12:56
panenka a écrit : ↑20 oct. 2020, 11:00
S'il n'était pas tombé sur Ruffier il aurait été titulaire chez nous et aurait au moins fait une carrière à la Janot ce qui est tout à fait honorable.
il faut avoi run peu d'objectivité de temps en temps et arrêter le bashing.
Moulin a toujours répondu présent en tant que n°2. On a gagné 2 derbys avec lui dans les buts. Depuis le début de saison il est bon.
Justement, l'objectivité, c'est de dire que Moulin n'était pas non plus titulaire en concurrence avec Janot, ni en concurrence avec Fayolle en L2 à Clermont. Il y a donc plusieurs gardiens, autres que Ruffier, qui l'ont relégué sur le banc des remplaçants.
Mais bon, ce n'est pas étonnant de ta part de ne pas présenter ces éléments ...
A ses débuts Ruffier était remplaçant à Monaco lui aussi...
Tu veux vraiment comparer ? Comme je suis sympa, je te donne les éléments dans une dernière tentative de t'ouvrir les yeux :
- Jessy Moulin, titulaire en 2009 à Arles-Avignon et en 2010 à Fréjus, et remplaçant depuis, jusqu'à l'arrivée de Puel, pour un total à ce jour de 26 matches et 2 150 minutes joués en Ligue 1.
- Stéphane Ruffier, titulaire en 2006 à Bayonne, remplaçant à Monaco en 2007 et 2008, et depuis titulaire indiscutable à Monaco puis à Sainté, jusqu'à l'arrivée de Puel, pour un total à ce jour de 428 matches et 38 351 minutes joués en Ligue 1.
Trouver des similitudes dans leurs parcours et affirmer que sans Ruffier Moulin aurait été titulaire à l'ASSE, c'est au mieux de l'aveuglement, au pire de la mauvaise foi. Dans les 2 cas, ça ne me donne pas envie de poursuivre la conversation.
Donc continue à nier les données indiscutables et reste dans tes certitudes basées sur rien. Moi j'arrête là.
Quand le sage montre la lune l'idiot regarde le doigt.
Donc comme tu ne comprends rien je vais expliciter: Moulin a été remplaçant comme tout joueur à ses débuts, y compris sa sainteté Ruffier. Tu es en train de prendre l'exemple du niveau de Moulin de 2011
pour expliquer pourquoi il n'aurait pas le niveau aujourd'hui! ça n'a évidemment aucun sens. On pourrait faire exactement le même parallèle avec Ruffier à ses débuts qui n'avait pas le niveau non plus, et avec n'importe quel gardien, Bouffon ou Neuer compris.
Moulin avait 25-26 ans en 2011-12, pas vraiment le grand débutant que tu nous vends, il avait 2 ans d'expérience en national, une pleine à Arles et une où il joue très peu en deuxième partie de saison à Fréjus.
Il part à Clermont après une saison en numéro 2 à l'asse et il y va très clairement pour s'imposer et prouver qu'il peut être numéro 1.
Je ne comprends plus trop ce débat !
Est-ce que Ruffier est ou a été meilleur que Moulin ? OUI et même un très grand OUI !
Est-ce que Ruffier ferait mieux que Moulin aujourd'hui ? On n'en sait rien, même si on peut le supposer, voire en être certain !
Est-ce que Ruffier a une chance de revenir dans le groupe ? Je ne le pense vraiment pas ! Puel n'en veut plus et (pour moi) il a raison. Maintenant on a le droit de penser le contraire !
Pour Puel, à la différence de Kolo et des autres, Ruffier s'est exclu tout seul !
"Tant qu'il sera là, je ne jouerais plus dans cette équipe", "Donnez-moi mon argent et je me casse !"
Il ne faut pas oublier ! Et au regard de ce qu'il s'est passé et se passe peut-être encore, Ruffier reste un salarié du club mais il n'est plus un joueur de l'effectif ! Même en équipe réserve !
Donc, dire à chaque contre-performance de Moulin, à chaque "boulette", voire même à celles inventées, parce qu'il faut défendre cette cause perdue, qu'il faut remettre Ruffier titulaire, ne sert à rien !
Enfin, se poser la question, du remplacement de Moulin par un gardien plus sûr, plus ceci ou plus cela, cela n'a de sens que si on vise autre chose qu'un bon maintien ! Ce qui ne me semble pas être le cas !
Outre le prix, le salaire, ce serait fermer la porte à Bajic qui semble-t-il, sur ce que l'on a vu, n'a pas encore tout à fait le niveau L1 même s'il a le potentiel pour devenir un très bon gardien ! Bajic doit prendre petit à petit la place de Moulin. Et aucun gardien du niveau (L2 ou National si vous voulez) de Moulin n'est capable de mettre son égo de côté pour céder sa place (dans une relative bonne humeur Ce n'est pas facile) à un gardien débutant pour le bien du club !
En attendant, est-ce que Moulin a le niveau suffisant (avec ses partenaires) pour ne pas nous conduire en L2, pour moi la réponse est OUI ! Et c'est ce qui compte cette saison. Maintenant si au mercato d'hiver, nous sommes dans la charrette et voué aux gémonies, il sera toujours temps de rectifier le tir !
C'est à dire prendre un autre gardien ! Pas de retitulariser Ruffier ou alors, et ce serait vraiment dommage, cela se fera sans Puel ! Mais je n'y crois pas un seul instant !