YACINE a écrit : ↑08 oct. 2020, 20:19
Dans lequipe TV, Pierre Rondeau spécialiste économique explique que le modèle économique de Mediapro n'est pas viable et qu'en cas de cessation de paiement les clubs les plus impactés seraient ll'Asse et les petits clubs. L'absence de surface financière des présidents et les prêts engagés nous mettent dans une merde incroyable..On peut se préparer à quelque chose de très négatif..
J'ai du mal à saisir pourquoi on serait à mettre dans le même sac que par ex Lorient, Lens (qui ont recruté cet été avec de l'argent pas encore sur leurs comptes) et nous qui venons grosso modo de vendre pour plus de 40M sans recruter.
Je me suis fait la même réflexion. Lorient, Lens, Brest ont beaucoup acheté sans trop vendre (hormis Diallo à Brest) alors qu'on vient de rentrer 45M (Fofana, Honorat, Vagner, Gueye) sans trop sortir de cash. Evidemment il y a les prêts à rembourser, mais je pense pas que notre santé financière soit plus précaire que celle de ces clubs
Je ne connais pas la capacité financière des patrons de Lens.
Par contre à Brest le président est costaud financièrement.De plus le club est soutenu par un très grand réseau d'entreprises Sud Finistère.
Quand à Lorient, ben c'est Féry, le gars est blindé, vit à Londres.A voir toutefois avec le Brexit.
Méfions nous des soi disants petits clubs.
Le mec qui a racheté Lens gère un fond d’investissement qui a plus d’1 milliard d’euros de capital. Il vit à Londres aussi.
oui Féry est assez costaud avec son argent perso.
Pour revenir a sainté vis a vis des autres clubs c'est que le club a des prêts avec interet et surtout une masse salariale énorme (MVilla est uniquement partie) par rapport au autre club
Non. On avait que la 8e masse salariale d’une part, 10 joueurs sont depuis partis.
sauf que les 7 devant nous c'est pas les petits clubs et c'est des clubs avec des investisseurs donc oui on aune masse salariale au dessus.
et 10 joueurs non, sur les gros salaire (ruffier, desbuchy , boudebouz, m'Villa et Khari) uniquement un seul depart
old_side a écrit : ↑11 oct. 2020, 17:06
Non. On avait que la 8e masse salariale d’une part, 10 joueurs sont depuis partis.
sauf que les 7 devant nous c'est pas les petits clubs et c'est des clubs avec des investisseurs donc oui on aune masse salariale au dessus.
et 10 joueurs non, sur les gros salaire (ruffier, desbuchy , boudebouz, m'Villa et Khari) uniquement un seul depart
Il n'y a pas 7 dirigeants qui investissent à perte dans le foot français. Je dirais même que sorti du qatar qui s'y retrouve autrement et Pinault qui éponge peut être 1 million par an tous sans exception veulent faire une culbute financière.
old_side a écrit : ↑11 oct. 2020, 17:06
Non. On avait que la 8e masse salariale d’une part, 10 joueurs sont depuis partis.
sauf que les 7 devant nous c'est pas les petits clubs et c'est des clubs avec des investisseurs donc oui on aune masse salariale au dessus.
et 10 joueurs non, sur les gros salaire (ruffier, desbuchy , boudebouz, m'Villa et Khari) uniquement un seul depart
Il n'y a pas 7 dirigeants qui investissent à perte dans le foot français. Je dirais même que sorti du qatar qui s'y retrouve autrement et Pinault qui éponge peut être 1 million par an tous sans exception veulent faire une culbute financière.
Et chacun des présidents de l'om et de Bordeaux espéraient dégager un bénéfice une fois qu'ils revendraient.
C'est ce que font les investisseurs, ce n'est pas du mécénat.
Tylith a écrit : ↑11 oct. 2020, 19:00
Et chacun des présidents de l'om et de Bordeaux espéraient dégager un bénéfice une fois qu'ils revendraient.
C'est ce que font les investisseurs, ce n'est pas du mécénat.
de quoi tu parles? . on parle de combler le non payement des droits TV
Oui et sans droit tv le championnat ne vaux plus rien et les clubs s'écrouleront tous, aucun investisseur ne remettra au pot une fois la pirouette financière attendue lors de la revente envolée.
Après je pense que vous surestimez beaucoup les sommes engagées par les investisseurs, le foot français survit grâce à l'argent des droits tvs et des transferts. Si les autres clubs ont une plus grosse masse salariale ce n'est pas parce qu'ils ont des mecs prêt à tout éponger (bon ok hormis l'OM qui est un gouffre à pognon pour mafia locale), c'est parce qu'ils vendent mieux.
Tylith a écrit : ↑11 oct. 2020, 19:17
Oui et sans droit tv le championnat ne vaux plus rien et les clubs s'écrouleront tous, aucun investisseur ne remettra au pot une fois la pirouette financière attendue lors de la revente envolée.
Après je pense que vous surestimez beaucoup les sommes engagées par les investisseurs, le foot français survit grâce à l'argent des droits tvs et des transferts. Si les autres clubs ont une plus grosse masse salariale ce n'est pas parce qu'ils ont des mecs prêt à tout éponger (bon ok hormis l'OM qui est un gouffre à pognon pour mafia locale), c'est parce qu'ils vendent mieux.
on ne parle pas de ça mais de l'intervention a cours terme de Pierre Rondeau sur les clubs en faillite
après si tu réfléchis a long terme, mais c'est un autre sujet. l’investisseur peut réinvestir beaucoup d'argent pour ne rien perdre (exemple lille et sa 17eme place) et espérer gagner après ou s'en débarrasser et rien a foutre du dépôt de bilan
Tylith a écrit : ↑11 oct. 2020, 19:17
Oui et sans droit tv le championnat ne vaux plus rien et les clubs s'écrouleront tous, aucun investisseur ne remettra au pot une fois la pirouette financière attendue lors de la revente envolée.
Après je pense que vous surestimez beaucoup les sommes engagées par les investisseurs, le foot français survit grâce à l'argent des droits tvs et des transferts. Si les autres clubs ont une plus grosse masse salariale ce n'est pas parce qu'ils ont des mecs prêt à tout éponger (bon ok hormis l'OM qui est un gouffre à pognon pour mafia locale), c'est parce qu'ils vendent mieux.
on ne parle pas de ça mais de l'intervention a cours terme de Pierre Rondeau sur les clubs en faillite
après si tu réfléchis a long terme, mais c'est un autre sujet. l’investisseur peut réinvestir beaucoup d'argent pour ne rien perdre (exemple lille et sa 17eme place) et espérer gagner après ou s'en débarrasser et rien a foutre du dépôt de bilan
L'année ou Lille finit 17eme, ils vendent énormément de joueurs très chers surtout.. Et ils ont réinvesti tt autant.
Tylith a écrit : ↑11 oct. 2020, 19:17
Oui et sans droit tv le championnat ne vaux plus rien et les clubs s'écrouleront tous, aucun investisseur ne remettra au pot une fois la pirouette financière attendue lors de la revente envolée.
Après je pense que vous surestimez beaucoup les sommes engagées par les investisseurs, le foot français survit grâce à l'argent des droits tvs et des transferts. Si les autres clubs ont une plus grosse masse salariale ce n'est pas parce qu'ils ont des mecs prêt à tout éponger (bon ok hormis l'OM qui est un gouffre à pognon pour mafia locale), c'est parce qu'ils vendent mieux.
on ne parle pas de ça mais de l'intervention a cours terme de Pierre Rondeau sur les clubs en faillite
après si tu réfléchis a long terme, mais c'est un autre sujet. l’investisseur peut réinvestir beaucoup d'argent pour ne rien perdre (exemple lille et sa 17eme place) et espérer gagner après ou s'en débarrasser et rien a foutre du dépôt de bilan
L'année ou Lille finit 17eme, ils vendent énormément de joueurs très chers surtout.. Et ils ont réinvesti tt autant.
YACINE a écrit : ↑08 oct. 2020, 20:19
Dans lequipe TV, Pierre Rondeau spécialiste économique explique que le modèle économique de Mediapro n'est pas viable et qu'en cas de cessation de paiement les clubs les plus impactés seraient ll'Asse et les petits clubs. L'absence de surface financière des présidents et les prêts engagés nous mettent dans une merde incroyable..On peut se préparer à quelque chose de très négatif..
J'ai du mal à saisir pourquoi on serait à mettre dans le même sac que par ex Lorient, Lens (qui ont recruté cet été avec de l'argent pas encore sur leurs comptes) et nous qui venons grosso modo de vendre pour plus de 40M sans recruter.
Je me suis fait la même réflexion. Lorient, Lens, Brest ont beaucoup acheté sans trop vendre (hormis Diallo à Brest) alors qu'on vient de rentrer 45M (Fofana, Honorat, Vagner, Gueye) sans trop sortir de cash. Evidemment il y a les prêts à rembourser, mais je pense pas que notre santé financière soit plus précaire que celle de ces clubs
Je ne connais pas la capacité financière des patrons de Lens.
Par contre à Brest le président est costaud financièrement.De plus le club est soutenu par un très grand réseau d'entreprises Sud Finistère.
Quand à Lorient, ben c'est Féry, le gars est blindé, vit à Londres.A voir toutefois avec le Brexit.
Méfions nous des soi disants petits clubs.
Le mec qui a racheté Lens gère un fond d’investissement qui a plus d’1 milliard d’euros de capital. Il vit à Londres aussi.
oui Féry est assez costaud avec son argent perso.
Pour revenir a sainté vis a vis des autres clubs c'est que le club a des prêts avec interet et surtout une masse salariale énorme (MVilla est uniquement partie) par rapport au autre club
Non. On avait que la 8e masse salariale d’une part, 10 joueurs sont depuis partis.
sauf que les 7 devant nous c'est pas les petits clubs et c'est des clubs avec des investisseurs donc oui on aune masse salariale au dessus.
et 10 joueurs non, sur les gros salaire (ruffier, desbuchy , boudebouz, m'Villa et Khari) uniquement un seul depart
20% de masse salariale en moins, c'est pas que Mvila. Cabaye, Perrin, Diony, Aholou, c'est tout des salaires à 6 chiffres mensuels.
Sinon les deux nous ont expliqué en long, en large et en travers qu'il ne fallait pas d'investisseur. Qu'ils assument. Je note au passage que selon toi il faudrait regretter de ne pas avoir celui de Lille, Marseille ou Bordeaux, que vous moquez tous à longueur de messages...
YACINE a écrit : ↑08 oct. 2020, 20:19
Dans lequipe TV, Pierre Rondeau spécialiste économique explique que le modèle économique de Mediapro n'est pas viable et qu'en cas de cessation de paiement les clubs les plus impactés seraient ll'Asse et les petits clubs. L'absence de surface financière des présidents et les prêts engagés nous mettent dans une merde incroyable..On peut se préparer à quelque chose de très négatif..
J'ai du mal à saisir pourquoi on serait à mettre dans le même sac que par ex Lorient, Lens (qui ont recruté cet été avec de l'argent pas encore sur leurs comptes) et nous qui venons grosso modo de vendre pour plus de 40M sans recruter.
Je me suis fait la même réflexion. Lorient, Lens, Brest ont beaucoup acheté sans trop vendre (hormis Diallo à Brest) alors qu'on vient de rentrer 45M (Fofana, Honorat, Vagner, Gueye) sans trop sortir de cash. Evidemment il y a les prêts à rembourser, mais je pense pas que notre santé financière soit plus précaire que celle de ces clubs
Je ne connais pas la capacité financière des patrons de Lens.
Par contre à Brest le président est costaud financièrement.De plus le club est soutenu par un très grand réseau d'entreprises Sud Finistère.
Quand à Lorient, ben c'est Féry, le gars est blindé, vit à Londres.A voir toutefois avec le Brexit.
Méfions nous des soi disants petits clubs.
Le mec qui a racheté Lens gère un fond d’investissement qui a plus d’1 milliard d’euros de capital. Il vit à Londres aussi.
oui Féry est assez costaud avec son argent perso.
Pour revenir a sainté vis a vis des autres clubs c'est que le club a des prêts avec interet et surtout une masse salariale énorme (MVilla est uniquement partie) par rapport au autre club
Non. On avait que la 8e masse salariale d’une part, 10 joueurs sont depuis partis.
sauf que les 7 devant nous c'est pas les petits clubs et c'est des clubs avec des investisseurs donc oui on aune masse salariale au dessus.
et 10 joueurs non, sur les gros salaire (ruffier, desbuchy , boudebouz, m'Villa et Khari) uniquement un seul depart
20% de masse salariale en moins, c'est pas que Mvila. Cabaye, Perrin, Diony, Aholou, c'est tout des salaires à 6 chiffres mensuels.
Sinon les deux nous ont expliqué en long, en large et en travers qu'il ne fallait pas d'investisseur. Qu'ils assument. Je note au passage que selon toi il faudrait regretter de ne pas avoir celui de Lille, Marseille ou Bordeaux, que vous moquez tous à longueur de messages...
Je ne sais pas comment ils ont calculé ça. Et pour moi, ça n'a aucune valeur sportivement. Mais les différences sont énormes, le 7e (Nice) a un effectif 3 fois plus cher que le nôtre. Le 2e (Monaco), 9 fois plus cher...
Pilou a écrit : ↑12 oct. 2020, 19:32Je ne sais pas comment ils ont calculé ça. Et pour moi, ça n'a aucune valeur sportivement. Mais les différences sont énormes, le 7e (Nice) a un effectif 3 fois plus cher que le nôtre. Le 2e (Monaco), 9 fois plus cher...
Après, c'est probablement assez fondé. J'avais une petite liste de 7 clubs qui me semblaient assurés de finir devant nous quoiqu'il arrive. C'est de fait les 7 premiers de ce classement, qui ont effectivement des effectifs considérablement meilleurs que les autres clubs. Nous étions dans la partie basse de ce groupe, nous en sommes dorénavant complètement sortis. Et ça va se voir au classement, inexorablement.
Tylith a écrit : ↑11 oct. 2020, 19:17
Oui et sans droit tv le championnat ne vaux plus rien et les clubs s'écrouleront tous, aucun investisseur ne remettra au pot une fois la pirouette financière attendue lors de la revente envolée.
Après je pense que vous surestimez beaucoup les sommes engagées par les investisseurs, le foot français survit grâce à l'argent des droits tvs et des transferts. Si les autres clubs ont une plus grosse masse salariale ce n'est pas parce qu'ils ont des mecs prêt à tout éponger (bon ok hormis l'OM qui est un gouffre à pognon pour mafia locale), c'est parce qu'ils vendent mieux.
on ne parle pas de ça mais de l'intervention a cours terme de Pierre Rondeau sur les clubs en faillite
après si tu réfléchis a long terme, mais c'est un autre sujet. l’investisseur peut réinvestir beaucoup d'argent pour ne rien perdre (exemple lille et sa 17eme place) et espérer gagner après ou s'en débarrasser et rien a foutre du dépôt de bilan
L'année ou Lille finit 17eme, ils vendent énormément de joueurs très chers surtout.. Et ils ont réinvesti tt autant.
Je ne sais pas comment ils ont calculé ça. Et pour moi, ça n'a aucune valeur sportivement. Mais les différences sont énormes, le 7e (Nice) a un effectif 3 fois plus cher que le nôtre. Le 2e (Monaco), 9 fois plus cher...
Je pense que c'est le prix coûté par les joueurs de l'effectif à l'achat.
Mais effectivement je te rejoins sur le fait que ça ne veut pas dire grand'chose, surtout pour certains clubs qui sont dans une pure logique de trading comme Lille, Monaco ou Nice.
Je ne sais pas comment ils ont calculé ça. Et pour moi, ça n'a aucune valeur sportivement. Mais les différences sont énormes, le 7e (Nice) a un effectif 3 fois plus cher que le nôtre. Le 2e (Monaco), 9 fois plus cher...
Je pense que c'est le prix coûté par les joueurs de l'effectif à l'achat.
Mais effectivement je te rejoins sur le fait que ça ne veut pas dire grand'chose, surtout pour certains clubs qui sont dans une pure logique de trading comme Lille, Monaco ou Nice.
Ca ne veut pas dire grand chose, je suis d'accord, mais les sept premiers de ce classement risque d'être les premiers au classement général en fin de saison, peut-être pas dans cet ordre.
L'ASSE revient quand même assez souvent dans les listes de clubs très exposés dans le cas d'une défaillance, inéluctable, de Mediapro. Ca doit donc être fondé.
Par contre l'explication officielle du club, les gros salaires, est rocambolesque. L'ASSE a recruté 4 ou 5 joueurs à grosses rémunérations pour les ajouter à une effectif déjà solide. Le coût de ces joueurs représente une quinzaine de millions d'euros annuels en salaires chargés. Il n'ont presque rien coûté à l'acquisition. Sur une demi-saison, leur apport a permis en club de passer de la délégation à la 4ème place. Cela représente un gain financier très supérieur à celui de leurs rémunérations sur la période.
Sur la deuxième saison, en admettant que si on ne les avait pas, nous aurions dû recruter des joueurs avec des rémunérations plus habituelles en L1, on peut estimer un surcoût à une dizaine de millions d'euros. On peut tourner les chiffres tant qu'on veut, même en se défaisant de ces joueurs à la fin de cette saison, l'éventuelle erreur (et c'est contestable) que ça représente est inférieure à ce que représente le transfert et 4 ans de salaires de Diony.
De plus, le club a réalisé en un an deux des plus grosses ventes de jeunes formés de l'histoire de la L1. Si le club a des difficultés financières de l'amplitude que l'on voit se dessiner, elles ne sont certainement pas à chercher du côté de Gasset et de ses gros salaires.
C'est n'importe quoi... Il suffit Aouchiche sorte une bonne saison et il sera déjà côté à plus de 38M€.
Ce sont les sommes dépensées lors de l'acquisition.
Ça démontre surtout un certain immobilisme sur le marché des transferts et une (relative) absence d'investissement ds le sportif depuis quelques saisons alors que le club était installé ds le top 6 français.
Dc difficile d'améliorer un effectif sans vouloir dépenser, en prenant le risque de se faire doubler par d'autres progressant petit à petit.
YACINE a écrit : ↑08 oct. 2020, 20:19
Dans lequipe TV, Pierre Rondeau spécialiste économique explique que le modèle économique de Mediapro n'est pas viable et qu'en cas de cessation de paiement les clubs les plus impactés seraient ll'Asse et les petits clubs. L'absence de surface financière des présidents et les prêts engagés nous mettent dans une merde incroyable..On peut se préparer à quelque chose de très négatif..
J'ai du mal à saisir pourquoi on serait à mettre dans le même sac que par ex Lorient, Lens (qui ont recruté cet été avec de l'argent pas encore sur leurs comptes) et nous qui venons grosso modo de vendre pour plus de 40M sans recruter.
Je me suis fait la même réflexion. Lorient, Lens, Brest ont beaucoup acheté sans trop vendre (hormis Diallo à Brest) alors qu'on vient de rentrer 45M (Fofana, Honorat, Vagner, Gueye) sans trop sortir de cash. Evidemment il y a les prêts à rembourser, mais je pense pas que notre santé financière soit plus précaire que celle de ces clubs
Je ne connais pas la capacité financière des patrons de Lens.
Par contre à Brest le président est costaud financièrement.De plus le club est soutenu par un très grand réseau d'entreprises Sud Finistère.
Quand à Lorient, ben c'est Féry, le gars est blindé, vit à Londres.A voir toutefois avec le Brexit.
Méfions nous des soi disants petits clubs.
Le mec qui a racheté Lens gère un fond d’investissement qui a plus d’1 milliard d’euros de capital. Il vit à Londres aussi.
oui Féry est assez costaud avec son argent perso.
Pour revenir a sainté vis a vis des autres clubs c'est que le club a des prêts avec interet et surtout une masse salariale énorme (MVilla est uniquement partie) par rapport au autre club
Non. On avait que la 8e masse salariale d’une part, 10 joueurs sont depuis partis.
sauf que les 7 devant nous c'est pas les petits clubs et c'est des clubs avec des investisseurs donc oui on aune masse salariale au dessus.
et 10 joueurs non, sur les gros salaire (ruffier, desbuchy , boudebouz, m'Villa et Khari) uniquement un seul depart
20% de masse salariale en moins, c'est pas que Mvila. Cabaye, Perrin, Diony, Aholou, c'est tout des salaires à 6 chiffres mensuels.
Sinon les deux nous ont expliqué en long, en large et en travers qu'il ne fallait pas d'investisseur. Qu'ils assument. Je note au passage que selon toi il faudrait regretter de ne pas avoir celui de Lille, Marseille ou Bordeaux, que vous moquez tous à longueur de messages...
diony c’était 90k€, Aholou 80k€, a la fois on a recruter aussi en gardant certains. Après heureusement que la masse salariale a baisser, car il va falloir trouver de l'argent pour payer les salaires en pour cette fin d'année.
moi je ne regrette rien, je suis juste objectif.
Lille? vu qu'il vivent a crédit. pas loin du dépôt de bilan.
Marseille? Bordeaux? ils éviterons le dépôt de bilan
tu ne parles pas de Nice? eux c'est le fête ils espèrent plein de dépôt de bilan comme ça, ça leur assure une place européenne chaque année
Faut juste accepté,on est devenue un club moyen sans ambition et surtout sans un sou, qui est le nerf de la guerre.On peut pas acheter et on arrive pas à garder nos jeunes joueurs, de plus on en ridicule avec cette direction, que se soit sur la gestion Financière ou sur les Mercato on est la risée des autres clubs.Un jour c’est blanc le lendemain c’est noire on y comprend plus rien.
YACINE a écrit : ↑08 oct. 2020, 20:19
Dans lequipe TV, Pierre Rondeau spécialiste économique explique que le modèle économique de Mediapro n'est pas viable et qu'en cas de cessation de paiement les clubs les plus impactés seraient ll'Asse et les petits clubs. L'absence de surface financière des présidents et les prêts engagés nous mettent dans une merde incroyable..On peut se préparer à quelque chose de très négatif..
J'ai du mal à saisir pourquoi on serait à mettre dans le même sac que par ex Lorient, Lens (qui ont recruté cet été avec de l'argent pas encore sur leurs comptes) et nous qui venons grosso modo de vendre pour plus de 40M sans recruter.
Je me suis fait la même réflexion. Lorient, Lens, Brest ont beaucoup acheté sans trop vendre (hormis Diallo à Brest) alors qu'on vient de rentrer 45M (Fofana, Honorat, Vagner, Gueye) sans trop sortir de cash. Evidemment il y a les prêts à rembourser, mais je pense pas que notre santé financière soit plus précaire que celle de ces clubs
Je ne connais pas la capacité financière des patrons de Lens.
Par contre à Brest le président est costaud financièrement.De plus le club est soutenu par un très grand réseau d'entreprises Sud Finistère.
Quand à Lorient, ben c'est Féry, le gars est blindé, vit à Londres.A voir toutefois avec le Brexit.
Méfions nous des soi disants petits clubs.
Le mec qui a racheté Lens gère un fond d’investissement qui a plus d’1 milliard d’euros de capital. Il vit à Londres aussi.
oui Féry est assez costaud avec son argent perso.
Pour revenir a sainté vis a vis des autres clubs c'est que le club a des prêts avec interet et surtout une masse salariale énorme (MVilla est uniquement partie) par rapport au autre club
Non. On avait que la 8e masse salariale d’une part, 10 joueurs sont depuis partis.
sauf que les 7 devant nous c'est pas les petits clubs et c'est des clubs avec des investisseurs donc oui on aune masse salariale au dessus.
et 10 joueurs non, sur les gros salaire (ruffier, desbuchy , boudebouz, m'Villa et Khari) uniquement un seul depart
20% de masse salariale en moins, c'est pas que Mvila. Cabaye, Perrin, Diony, Aholou, c'est tout des salaires à 6 chiffres mensuels.
Sinon les deux nous ont expliqué en long, en large et en travers qu'il ne fallait pas d'investisseur. Qu'ils assument. Je note au passage que selon toi il faudrait regretter de ne pas avoir celui de Lille, Marseille ou Bordeaux, que vous moquez tous à longueur de messages...
diony c’était 90k€, Aholou 80k€, a la fois on a recruter aussi en gardant certains. Après heureusement que la masse salariale a baisser, car il va falloir trouver de l'argent pour payer les salaires en pour cette fin d'année.
moi je ne regrette rien, je suis juste objectif.
Lille? vu qu'il vivent a crédit. pas loin du dépôt de bilan.
Marseille? Bordeaux? ils éviterons le dépôt de bilan
tu ne parles pas de Nice? eux c'est le fête ils espèrent plein de dépôt de bilan comme ça, ça leur assure une place européenne chaque année