[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[baggio42]

sachant que la personne voilée est présidente de l'UNEF paris IV

très bon choix de casting par ce syndicat

C'est fou

La soeur de Wesley Fofana présidente de l'UNEF paris IV ? C'est fou

Moi j'aimerai bien voir un jour ce que feraient les supps si - à 19 ans ! - ils se retrouvaient dans le milieu. Auraient-ils une conduite parfaite en tout temps ? Expérience de pensée malheureusement impossible à réaliser...

Perso , je commencerais par interdire à ma soeur de sortir ...

Ceci dit, si elle n'est pas voilée, elle cherche un peu, aussi…

Stop, sérieux, c'est nul.

C'est ce qu'on disait par ailleurs : on a le droit de rigoler des catho intégristes tant qu'on veut mais la moindre blagounette sur la bêtise de l'intégrisme musulman (et pourtant ils en tiennent une bonne couche), ça pique tout de suite. L'humour est pourtant la meilleure arme contre la bêtise.

Je ne connais pas la sœur de Fofana...

[Couramiaud Poitevin]

Même pas. Juste de lui demander de se changer. Point.

Oui pourquoi pas.
Bonne idée de ta part

Et si elle refuse (vue que rien dans la loi ou dans le règlement de l'assemblée ne s'oppose à cette tenue) ?.
Je suggère qu'elle aurait du se jeter sur la fille, lui arracher le voile et lui coller deux baffes et un coup de pied au cul.
C'est vrai, quoi, le règlement et la loi, qu'est ce qu'on en a à foutre ?
Bonne idée de ma part ?

https://www.liberation.fr/france/2020/0 ... ue_1799814

[mononoké]

de l'argent public foutu en l'air, en v'la:
https://www.liberation.fr/france/2020/0 ... me_1799840

[Michel-Ange]

de l'argent public foutu en l'air, en v'la:
https://www.liberation.fr/france/2020/0 ... me_1799840

"... a reçu sous forme de crédit d'impôts".
On se doute bien que les journalistes de Libé n'ont pas fait de grandes études en économie mais si au moins ils pouvaient aller jusqu'au bac…

[baggio42]

Même pas. Juste de lui demander de se changer. Point.

Oui pourquoi pas.
Bonne idée de ta part

Et si elle refuse (vue que rien dans la loi ou dans le règlement de l'assemblée ne s'oppose à cette tenue) ?.
Je suggère qu'elle aurait du se jeter sur la fille, lui arracher le voile et lui coller deux baffes et un coup de pied au cul.
C'est vrai, quoi, le règlement et la loi, qu'est ce qu'on en a à foutre ?
Bonne idée de ma part ?

https://www.liberation.fr/france/2020/0 ... ue_1799814

Là encore tu caricatures.
Mais je vais rentrer dans ton jeu.
La dame qui s'est plainte s'est retirée dignement après avoir mis en avant son désaccord sans baffe ni esclandre.
Oui il faut légiférer.
Dans un endroit de la république, dans une commission par exemple aucun signe ostentatoire ne doit se voir.
Jusqu'à maintenant la loi ne servait à rien.Puisque les communautés respectaient cet état de fait.
Les moeurs évoluent, donc il faut que l'état s'adapte et légifère.
Par contre dans le public la personne peut garder son voile, sa Kippa, sa croix.
L'exemple bourguignon le prouve.

[Couramiaud Poitevin]

La soeur de Wesley Fofana présidente de l'UNEF paris IV ? C'est fou

Moi j'aimerai bien voir un jour ce que feraient les supps si - à 19 ans ! - ils se retrouvaient dans le milieu. Auraient-ils une conduite parfaite en tout temps ? Expérience de pensée malheureusement impossible à réaliser...

Perso , je commencerais par interdire à ma soeur de sortir ...

Ceci dit, si elle n'est pas voilée, elle cherche un peu, aussi…

Stop, sérieux, c'est nul.

C'est ce qu'on disait par ailleurs : on a le droit de rigoler des catho intégristes tant qu'on veut mais la moindre blagounette sur la bêtise de l'intégrisme musulman (et pourtant ils en tiennent une bonne couche), ça pique tout de suite. L'humour est pourtant la meilleure arme contre la bêtise.

Je ne connais pas la sœur de Fofana...

Personne ne la connait, personne ne sait rien non plus des croyances religieuses de Fofana, mais Merlin et Michel-Ange eux, on la leur fait pas : Wesley Fofana est basané et frisé, donc sa soeur est voilée...
Et qu'est ce que c'est qu'une femme voilée ? Judith Waintraub, journaliste politique au «Figaro», une personne à qui on ne la fait pas, a eu l'obligeance de nous le rappeler dans un tweet la semaine dernière

https://www.liberation.fr/checknews/202 ... ub_1799453

Femme voilée = 11 septembre = terroriste ! Non seulement elle menace notre identité, mais même nos vies !

Je résume : Wesley Fofana = mec basané = soeur voilée = terrorisme !

Wesley Fofana est un terroriste en puissance ! Je flippe !

Après, on s'étonne que les flics fassent des contrôles au faciès ! Ils sont perspicaces, les flics, et puis, il y en France pleins de Merlin, de Michel-Ange, et de Judith Waintraub qui sont là pour leur rappeler tous les jours que les mecs basanés et les filles voilées, c'est des terroristes, des menaces pour la France !

Pour ce qui est de Wesley Fofana, il y a quand même un mystère : quand il veut se barrer en Angleterre, ça devient un méchant musulman avec sa soeur voilée, et quand l'ASSE bat l'OM, c'est un gentil petit gars... Bizzare, ça...

[mononoké]

de l'argent public foutu en l'air, en v'la:
https://www.liberation.fr/france/2020/0 ... me_1799840

"... a reçu sous forme de crédit d'impôts".
On se doute bien que les journalistes de Libé n'ont pas fait de grandes études en économie mais si au moins ils pouvaient aller jusqu'au bac…

oui oui bien entendu, "la voix de son maître".
moi l'état ne m'en fait pas de "crédits d'impôts", en tous les cas

[Michel-Ange]

de l'argent public foutu en l'air, en v'la:
https://www.liberation.fr/france/2020/0 ... me_1799840

"... a reçu sous forme de crédit d'impôts".
On se doute bien que les journalistes de Libé n'ont pas fait de grandes études en économie mais si au moins ils pouvaient aller jusqu'au bac…

oui oui bien entendu, "la voix de son maître".
moi l'état ne m'en fait pas de "crédits d'impôts", en tous les cas

Possible. Il en existe beaucoup pourtant pour les particuliers, celui sur les gardes d'enfant devant être un des plus courants.

[Mic-Mic]

Même pas. Juste de lui demander de se changer. Point.

Oui pourquoi pas.
Bonne idée de ta part

Et si elle refuse (vue que rien dans la loi ou dans le règlement de l'assemblée ne s'oppose à cette tenue) ?.
Je suggère qu'elle aurait du se jeter sur la fille, lui arracher le voile et lui coller deux baffes et un coup de pied au cul.
C'est vrai, quoi, le règlement et la loi, qu'est ce qu'on en a à foutre ?
Bonne idée de ma part ?

https://www.liberation.fr/france/2020/0 ... ue_1799814

Là encore tu caricatures.
Mais je vais rentrer dans ton jeu.
La dame qui s'est plainte s'est retirée dignement après avoir mis en avant son désaccord sans baffe ni esclandre.
Oui il faut légiférer.
Dans un endroit de la république, dans une commission par exemple aucun signe ostentatoire ne doit se voir.
Jusqu'à maintenant la loi ne servait à rien.Puisque les communautés respectaient cet état de fait.
Les moeurs évoluent, donc il faut que l'état s'adapte et légifère.
Par contre dans le public la personne peut garder son voile, sa Kippa, sa croix.
L'exemple bourguignon le prouve.

Sauf que la Dame qui s'est plainte est payée par nous pour faire son travail. Et son travail, ce n'est pas de partir parce que la tenue d'une personne convoquée ne lui convient pas (surtout quand c'est dans le respect de la loi).
Tu ne penses pas que cette Dame aurait pu participer aux travaux, puis ensuite se renseigner et, enfin, faire un tweet du genre "à ce jour, une personne peut venir à l'assemblée avec un hijab, je vais proposer un texte de loi pour faire changer ceci" ?

Au passage, j'ai toujours du mal avec les gens, au nom de la liberté des femmes, veulent leur interdire des choses

[Couramiaud Poitevin]

Là encore tu caricatures.
Mais je vais rentrer dans ton jeu.
La dame qui s'est plainte s'est retirée dignement

Dignement ?
Elle a fait ça pour se faire connaitre nationalement, et ça marche, on parle d'elle même sur P2, elle est intervixée partout, etc, etc...
Elle crée une polémique au sein de son parti, LREM, elle s'en fout, elle joue sa carte.

Oui il faut légiférer.
Dans un endroit de la république, dans une commission par exemple aucun signe ostentatoire ne doit se voir.
Jusqu'à maintenant la loi ne servait à rien.Puisque les communautés respectaient cet état de fait.

Ah oui ? Regarde cette photo...

Et le chanoine Kir, c'était pareil.
tant que c'était pas des musulmans, ça ne posait pas de problèmes. Et un foulard sur les cheveux, ça n'a rien à voir avec un habit religieux...

Les moeurs évoluent, donc il faut que l'état s'adapte et légifère.

La loi a déjà évolué récemment.
https://www.marianne.net/politique/inte ... ait-pas-de

Et la jeune femme n'est pas la en tant qu'élue, elle vient pour témoigner devant une commission. Une commission travaillant sur des thèmes en rapport avec la religion pourrait être amenée à faire témoigner des religieux, on ne va pas exiger d'eux qu'ils se changent pour témoigner...

[baggio42]

La soeur de Wesley Fofana présidente de l'UNEF paris IV ? C'est fou

Moi j'aimerai bien voir un jour ce que feraient les supps si - à 19 ans ! - ils se retrouvaient dans le milieu. Auraient-ils une conduite parfaite en tout temps ? Expérience de pensée malheureusement impossible à réaliser...

Perso , je commencerais par interdire à ma soeur de sortir ...

Ceci dit, si elle n'est pas voilée, elle cherche un peu, aussi…

Stop, sérieux, c'est nul.

C'est ce qu'on disait par ailleurs : on a le droit de rigoler des catho intégristes tant qu'on veut mais la moindre blagounette sur la bêtise de l'intégrisme musulman (et pourtant ils en tiennent une bonne couche), ça pique tout de suite. L'humour est pourtant la meilleure arme contre la bêtise.

Je ne connais pas la sœur de Fofana...

Personne ne la connait, personne ne sait rien non plus des croyances religieuses de Fofana, mais Merlin et Michel-Ange eux, on la leur fait pas : Wesley Fofana est basané et frisé, donc sa soeur est voilée...
Et qu'est ce que c'est qu'une femme voilée ? Judith Waintraub, journaliste politique au «Figaro», une personne à qui on ne la fait pas, a eu l'obligeance de nous le rappeler dans un tweet la semaine dernière

https://www.liberation.fr/checknews/202 ... ub_1799453

Femme voilée = 11 septembre = terroriste ! Non seulement elle menace notre identité, mais même nos vies !

Je résume : Wesley Fofana = mec basané = soeur voilée = terrorisme !

Wesley Fofana est un terroriste en puissance ! Je flippe !

Après, on s'étonne que les flics fassent des contrôles au faciès ! Ils sont perspicaces, les flics, et puis, il y en France pleins de Merlin, de Michel-Ange, et de Judith Waintraub qui sont là pour leur rappeler tous les jours que les mecs basanés et les filles voilées, c'est des terroristes, des menaces pour la France !

Pour ce qui est de Wesley Fofana, il y a quand même un mystère : quand il veut se barrer en Angleterre, ça devient un méchant musulman avec sa soeur voilée, et quand l'ASSE bat l'OM, c'est un gentil petit gars... Bizzare, ça...

Mouais sur Fofana je dois être un des rares à le défendre aussi fort sur le forum avec, une fois n'est pas coutume FdT .Avec comme principal argument son âge.
Mais puisque tu cherches la petite bête, je vais t'expliquer un truc.Contre Strasbourg, j'ai regardé le gamin durant l'échauffement et avant le coup d'envoi.
Et j'ai vu qu'il priait.Je me suis dit, tiens il est musulman.
POINT.
Pour moi ca va pas plus loin, je m'en fou royal de sa religion.
Et si il part en Angleterre, je ne lui en voudrais pas.
Comme je suis très tolérant sur son interview.
Mais on dévie du sujet initial.
Je le redis, la sphère publique doit être vierge de considérations religieuses.

[Faiseur de Tresses]

de l'argent public foutu en l'air, en v'la:
https://www.liberation.fr/france/2020/0 ... me_1799840

La connerie, c'était de brader Alstom à GE ; merci qui, merci Manu.

[Faiseur de Tresses]

Encore une polémique à deux balles.

Par contre je suis choqué de voir ici cette réaction de la part d'Echoes42.

[baggio42]

Là encore tu caricatures.
Mais je vais rentrer dans ton jeu.
La dame qui s'est plainte s'est retirée dignement

Dignement ?
Elle a fait ça pour se faire connaitre nationalement, et ça marche, on parle d'elle même sur P2, elle est intervixée partout, etc, etc...
Elle crée une polémique au sein de son parti, LREM, elle s'en fout, elle joue sa carte.

Oui il faut légiférer.
Dans un endroit de la république, dans une commission par exemple aucun signe ostentatoire ne doit se voir.
Jusqu'à maintenant la loi ne servait à rien.Puisque les communautés respectaient cet état de fait.

Ah oui ? Regarde cette photo...

Et le chanoine Kir, c'était pareil.
tant que c'était pas des musulmans, ça ne posait pas de problèmes. Et un foulard sur les cheveux, ça n'a rien à voir avec un habit religieux...

Les moeurs évoluent, donc il faut que l'état s'adapte et légifère.

La loi a déjà évolué récemment.
https://www.marianne.net/politique/inte ... ait-pas-de

Et la jeune femme n'est pas la en tant qu'élue, elle vient pour témoigner devant une commission. Une commission travaillant sur des thèmes en rapport avec la religion pourrait être amenée à faire témoigner des religieux, on ne va pas exiger d'eux qu'ils se changent pour témoigner...

L'abbé Pierre, c'était dans les années 50/60.Après l'hiver 54 ? Mais oui tu as raison il aurait dû venir en civil.
Sur l'évolution de la loi, ce qui est cocasse est le fait que cela vienne d'un insoumis !
Après quand tu vois l'autre tarée de Mme Boutin qui brandit la bible dans l'hémicycle, où va t'on?
Un habit ou un foulard, pour moi c'est identique.

Si le religieux se change pour témoigner.
Ce qui est fou avec les religieux.
Ils sont en jeans, baskets dans les rues et il faudrait les accepter habiller dans des lieux de la république .
Qu'ils reinvestissent les rues comme au temps de ma jeunesse...

[baggio42]

Même pas. Juste de lui demander de se changer. Point.

Oui pourquoi pas.
Bonne idée de ta part

Et si elle refuse (vue que rien dans la loi ou dans le règlement de l'assemblée ne s'oppose à cette tenue) ?.
Je suggère qu'elle aurait du se jeter sur la fille, lui arracher le voile et lui coller deux baffes et un coup de pied au cul.
C'est vrai, quoi, le règlement et la loi, qu'est ce qu'on en a à foutre ?
Bonne idée de ma part ?

https://www.liberation.fr/france/2020/0 ... ue_1799814

Là encore tu caricatures.
Mais je vais rentrer dans ton jeu.
La dame qui s'est plainte s'est retirée dignement après avoir mis en avant son désaccord sans baffe ni esclandre.
Oui il faut légiférer.
Dans un endroit de la république, dans une commission par exemple aucun signe ostentatoire ne doit se voir.
Jusqu'à maintenant la loi ne servait à rien.Puisque les communautés respectaient cet état de fait.
Les moeurs évoluent, donc il faut que l'état s'adapte et légifère.
Par contre dans le public la personne peut garder son voile, sa Kippa, sa croix.
L'exemple bourguignon le prouve.

Sauf que la Dame qui s'est plainte est payée par nous pour faire son travail. Et son travail, ce n'est pas de partir parce que la tenue d'une personne convoquée ne lui convient pas (surtout quand c'est dans le respect de la loi).
Tu ne penses pas que cette Dame aurait pu participer aux travaux, puis ensuite se renseigner et, enfin, faire un tweet du genre "à ce jour, une personne peut venir à l'assemblée avec un hijab, je vais proposer un texte de loi pour faire changer ceci" ?

Au passage, j'ai toujours du mal avec les gens, au nom de la liberté des femmes, veulent leur interdire des choses

Oui tu as peut-être raison.
Sur ton dernier paragraphe, en ce qui me concerne, j'ai pas l'impression qu'elles seraient libres de ne pas le porter.
André Malraux disait:"le 21 ème sera religieux ou ne sera pas"
Nous y sommes les gaziers.
Eh bien ca sera sans moi.
Notre pays est laïc et doit le rester.

[Michel-Ange]

Ce qui est affligeant c'est de voir tous ces gens de gôche voler à la moindre occasion au secours de l'équivalent musulman de Christine Boutin (quand ce n'est pas l'équivalent d'un lefebvriste… voire pire). Ils ont vraiment cassé leur boussole sur certains sujets.

[martien]

Il y a un vrai problème et une vraie incohérence à gauche au sujet de l'islam, c'est un fait. Le fait de mettre les musulmans dans la case "opprimés à défendre à tout prix" (avec les "racisés", les femmes et les LBGT, contre les méchants hommes blancs) les fait prendre des positions parfois ridicules et contradictoires avec leur anticléricalisme et leur progressisme traditionnels. Leur réaction à l'affaire Mila était hallucinante en ce sens. Si une fille sur Instagram disait que le christianisme était une religion de merde et qu'elle se faisait harceler, menacer de mort pour ça par des milliers de catholiques, imagine-t-on UNE SEULE personne de gauche dire qu'elle est fautive car elle a manqué de respect à la religion ? Pitié.

Maintenant, au delà de ça, la polémique est encore une fois ridicule et esquive les vrais problèmes de fond. Le niveau du débat public en France me désole de plus en plus. Chacun cherche le buzz et l'instrumentalisation à chaque micro-évènement...

[___]

Maintenant, au delà de ça, la polémique est encore une fois ridicule et esquive les vrais problèmes de fond. Le niveau du débat public en France me désole de plus en plus. Chacun cherche le buzz et l'instrumentalisation à chaque micro-évènement...

Signe de plus de la nécrose...

[Danish]

Sinon genre bosser sans se soucier de la tenue d'en face non ?

La problématique n'est pas la tenue mais le lieu où elle est portée.
Après dans ce cas précis, jamais syndiqué pour ma part, je suis étudiant, je souhaite me syndiquer, je vois comment cette personne est habillée, je me renseigne ailleurs.
Après chacun fait ce qu'il veut....

Quoi ? L’assemblée nationale ?
Bah un hijab n’y est pas interdit que je sache. Pas plus que dans l’espace public, ce qu’est l’AN par ailleurs

[Danish]

Je précise que changer le règlement de l’AN en ce sens serait contraire à la loi.
Et changer la loi pour le permettre serait anticonstitutionnel.

Reste donc à changer la constitution pour coller à tes délires.

[baggio42]

Il y a un vrai problème et une vraie incohérence à gauche au sujet de l'islam, c'est un fait. Le fait de mettre les musulmans dans la case "opprimés à défendre à tout prix" (avec les "racisés", les femmes et les LBGT, contre les méchants hommes blancs) les fait prendre des positions parfois ridicules et contradictoires avec leur anticléricalisme et leur progressisme traditionnels. Leur réaction à l'affaire Mila était hallucinante en ce sens. Si une fille sur Instagram disait que le christianisme était une religion de merde et qu'elle se faisait harceler, menacer de mort pour ça par des milliers de catholiques, imagine-t-on UNE SEULE personne de gauche dire qu'elle est fautive car elle a manqué de respect à la religion ? Pitié.

Maintenant, au delà de ça, la polémique est encore une fois ridicule et esquive les vrais problèmes de fond. Le niveau du débat public en France me désole de plus en plus. Chacun cherche le buzz et l'instrumentalisation à chaque micro-évènement...

T'as vu, personne réagit à tes deux premiers paragraphes
Sur le dernier, allez on va élever le débat, comme tu le préconises, qu'en penses tu ?
Quelles sont tes solutions ? Tes envies ?
Tes souhaits ?

[Couramiaud Poitevin]

Il y a un vrai problème et une vraie incohérence à gauche au sujet de l'islam, c'est un fait. Le fait de mettre les musulmans dans la case "opprimés à défendre à tout prix" (avec les "racisés", les femmes et les LBGT, contre les méchants hommes blancs)

Bien sûr, c'est le problème de la gauche...
Il n'y a qu'à voir sur ce forum : ce sont des gens de gauches qui évoquent tous les 3 jours des faits divers dont les auteurs sont racisés...
Ce sont des gens de gauche qui font des blagues sur la soeur voilée de Fofana ?
Ce sont des gens de gauches qui ont ramené sur le forum cette histoire de voile à l'assemblée ?
Non, c'est toujours les mêmes qui ramènent jour après jour ces sujets sur la table, et ils ne sont pas de gauche.

Ce que tu dis est une contre vérité manifeste : les gens de gauche dont je fais partie n'en ont rien à faire de la religion de leurs compatriotes, et ce n'est jamais eux qui évoquent ici une problématique en rapport avec l'islam.

Par contre, ils ne sont pas prêt a laisser passer les amalgames du type de ceux que j'ai mis en évidence tout à l'heure du type
basané = soeur voilée = terrorisme. Ce genre d'amalgame est dangereux et met en cause les principes fondateurs de notre communauté Nationale.
C'est notre devoir à tous d'intervenir et de na pas laisser passer ce genre d'amalgame. C'est regrettable que nous soyons si peu à intervenir sur sur forum pour dénoncer ces insinuations racistes.

Maintenant, au delà de ça, la polémique est encore une fois ridicule et esquive les vrais problèmes de fond. Le niveau du débat public en France me désole de plus en plus. Chacun cherche le buzz et l'instrumentalisation à chaque micro-évènement...

Et tu peux participer à élever le niveau : la prochaine fois qu'un Poto évoque encore un fait divers ou un sujet bidon à base d'islam, demande-lui d'arrêter immédiatement.

Mais voilà : de nombreux poteaux laissent s'installer sans rien dire ces débats de merde ou les alimentent. C'est une façon d'être complice.

Sortons de cette position, et demandons systématiquement l'arrêt immédiat de toute polémique stupide ou de pseudo tentative d'humour à base d'islam. Et soyons nombreux à le faire.

[baggio42]

Je précise que changer le règlement de l’AN en ce sens serait contraire à la loi.
Et changer la loi pour le permettre serait anticonstitutionnel.

Reste donc à changer la constitution pour coller à tes délires.

Délires?
Tu sous entends quoi ?

[Michel-Ange]

Il est quand même toujours bon de rappeler que le voile est moins une prescription de l'islam qu'une prescription intégriste.

[Danish]

Je précise que changer le règlement de l’AN en ce sens serait contraire à la loi.
Et changer la loi pour le permettre serait anticonstitutionnel.

Reste donc à changer la constitution pour coller à tes délires.

Délires?
Tu sous entends quoi ?

Tes désirs de laïcité extrême. Il faut réserver la laïcité aux représentants de l’état. Pas à tous ceux qui doutent les pieds dans un bâtiment public.