Puel a souvent aligné Camara alors qu'il avait Cabaye ou Aholou à disposition. J'interprète ça comme un geste de confiance.rocvert a écrit : ↑11 juin 2020, 14:19Je ne comprend pas.very vert a écrit : ↑11 juin 2020, 13:17+1perladinho a écrit : ↑11 juin 2020, 11:20Je sais pas ce que Camara a fait à certains d’entre vous mais je vois beaucoup de critiques pour un gamin lancé dans une équipe à la dérive et qui a fait preuve de beaucoup de caractère et qui dans le jeu a été à la hauteur de ce qu’on peut attendre d’un jeune joueur. D’ailleurs sous Puel il est un des joueurs qui a le plus joué.Cleminem a écrit : ↑11 juin 2020, 11:08Pour ma part, les jeunes qui ont déçu sont Nordin, Abi et á moindre mesure Camara. Précisément les 3 que tu ne trouves pas dans ma compo fictive.Me Gusta Mendoza a écrit : ↑11 juin 2020, 10:58Fofana, c'est 14 matches de ligue 1...loin d'une saison pleineCleminem a écrit : ↑11 juin 2020, 08:35
Moulin: quasi nulle ---> pour le poste de gardien ça ne me dérange pas (cf: Rajkovic, Larsonneur, Rulli, Oukidja, Lafont, Sels... etc)
Fofana : quasi nulle ---> il sort d'une saison pleine donc pas d'accord
Kouyaté : 0 ---> ok
Mouali : 0 ---> ok
Youssouf : quasi nulle ---> il sort d'une saison pleine de promesses
Aouchiche : 0 ---> ok
Vagner : 0 ---> ok
Grbic : 0 ---> ok
Bouanga : un peu. Il commence à être expérimenté ---> il sort de deux saisons pleines oú il était titulaire indiscutable
Debuchy: ---> 10 saisons en Ligue1
Mendy: ---> 6 saisons en Ligue1
Au final je suis pas de ton avis. Je ne nie pas la prise de risque d'aligner des joueurs qui ne connaissent pas la Ligue1, mais pour moi le jeu en vaut la chandelle. Depuis des années on se fait chier á voir des joueurs qui mettent pas un pied devant l'autre ou qui sont cramés et donc incapables de casser les lignes adverses. Expérience ou pas, on doit injecter de la jeunesse pour imposer un pressing physique sur les autres équipes qui nous ont dominé en grande partie dans la possession de balle.
Tu me parles d'expérience, mais notre saison a été principalement sabordée par les Perrin, Kolo, Boudebouz, Cabaye qui n'étaient pas au niveau, alors qu'ils ont précisément l'expérience dont tu parles.
Youssouf, c'est 16 matches...
Bouanga, oui il commence à pouvoir être considéré comme expérimenté mais c'est pas le Pérou...
Perso, c'est plutôt le niveau des nombreux jeunes qui ont bcp joué et les blessures occasionnant un chamboulement de l'équipe à chaque match, qui explique notre situation de l'an dernier. (sauf boudebouz que je trouve vraiment mauvais oui)
Je ne dis pas que Vagner, Aouchiche ou Kouyaté casseraient immédiatement la barraque, en revanche deux d'entre eux sortent d'une belle saison dans leur club et le 3eme est annoncé comme un futur crack donc ça me semble être des paris á tenter. Maintenant oui il y a des risques et je rejoins l'avis du camarade plus haut qui pronostiquerait une montée en puissance pour 2021-2022 avec un tel effectif. Il n’empêche qu'il FAUT miser sur la jeunesse, c'est notre seule carte á jour vu qu'on n'a pas de planche á billets.
Encore une fois, on est plus sévère avec nos joueurs qu'avec ceux qui viennent d'ailleurs !!
Comment peut-on dire que Camara a déçcu ?
En tout cas , il n'a pas déçu Puel visiblement !!!
Pour moi, dans ce secteur, ceux qui ont déçu, c'est :
- Aholou (reste un bon joueur, mais qui nous a fait une saison bidon)
- M'Vila qui a fait une saison moyenne (pas forcément mauvaise, mais très moyenne), donc c'est une déception par rapport à son statut
- Cabaye au début (mais qui revenait bien à la fin... comme quoi, il était juste "rouillé" et non pas cramé !)
Mais Camara a été une satisfaction selon moi.
Quant au débat sur l'expérience ou la connaissance de la L1... Pff
La L1, ça reste du foot de haut niveau, pas si différent ni de la L2, ni des top championnat type PL ou série A (même si chaque pays à sa propre culture footballistique).
Un bon joueur reste un bon joueur. (Je mets un bémol sur les autres continent type Am. Sud, Afrique ou retour d'Asie où la l'écart culturel est vraiment sensible, sans parler des différences climatiques).
Après, il faut aussi comprendre que quand on n'est pas riche au point de ne pas trop regarder à la dépense (QSG...), on est condamné à prendre un peu de risque ou à rester sur un potentiel limité. C'est le choix auquel on est condamné.
Est-ce qu'on recrute un joueur pas cher de L1 chez les relégables ? (pour rappel, même un joueur comme Honnorat, qui n'est plus tout jeune - même si pas vieux non plus - mais qui en est à sa première saison de L1, pas vraiment titulaire, sans stat affolante, est estimé à 5 M€ !!!)
ou Est-ce qu'on tente des coups :
- Que ce soit avec notre centre de formation / post formation : (après les Saliba, Fofana, Nordin, Camara, Abi), Tshibuabua, Sow, Moueffek, Gourna-Douath, Tormin, Sidibe, Rivera, Saban,... (j'en oublie)
- Que ce soit en L2 (type Maçon) ou National (type Krasso)
- Que ce soit à l'étranger (type Diousse, Trauco,...)
Mais il faut comprendre (certains visiblement ne l'accepte pas) qu'on est condamné à prendre des risques qui soit ne payeront pas toujours ou pas de suite (ou pas du tout).
On ne peut pas demander la sécurité du livret A, avec le rendement de la bourse.
Par contre, on sait que les joueurs type "livret A", nous éloigneront des places européennes.
Mais quand on a 100 balles à placer, on n'en a pas 10.000 !
Après, dans l'analyse de notre situation :
On a à la fois, un train de vie (masse salariale) à réduire... mais à la fois des bases intéressantes (puisqu'on a visiblement des joueurs qui sont recherchés sur le marché comme Moukoudi, Honnorat, Vagner, Bouanga, Nordin, Hamouma...)
Je pense que Puel a du short-lister les joueurs "transférables", pour qu'on puisse commencer à réduire le groupe et donc la masse salariale. Dès qu'on aura commencé les premiers mouvements, on aura un peu plus de marge pour remanier l'effectif.
Sachant que pour moi, il faudra quelques sacrifices (Honnorat ? Vagner ? Moukoudi ? Hamouma ?) pour conserver les joueurs les plus décisifs (Bouanga, Fofana).
Puel convaincu par Camara, à voir car le choix était limité. Mais pourquoi pas.
Niveau L1 et L2 pas différent? Bien sûr, alors allons jouer en L2, nous pourrions y briller, enfin peut être.
Honnorat pas vieux, une évidence, ouf! (j'aimerais bien avoir 24 ans,mais c'est foutu
On n'est pas riche, bizarre car nos "chers" recrutements sont plutôt low cost.
Prises de risques, lesquelles? Des joueurs gratuits, risque énorme
On va faire des sacrifices et puis la suite?
Comment imaginer une belle saison avec des jeunots en devenir mais encore bien loin du niveau L1. Espérer c'est bien mais être réaliste aussi.
https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 088-1.html
https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 531-1.html
http://letalkshowstephanois.fr/heureux- ... rainement/
"Niveau L1 et L2 pas différent?" :
J'ai écrit "pas si différent"... est-ce que le mot nuance te parle ?
Moi aussi, j'aimerai avoir 24 ans (j'en ai le double !)
Exemple de Prises de risques
=> quand Galette ne titularise pas Bamba après le match de Nantes..
=> Quand GP ne mise pas sur Camara, Fofana et Nordin
=> A contrario, si Puel mise sur Aouchiche, c'est une belle prise de risque !
On va faire des sacrifices et puis la suite?
On va faire des sacrifices, oui, parce qu'on ne peut plus suivre le train de vie de la saison dernière.
Il faut restreindre la masse salariale et certainement vendre certains bons joueurs comme Honnorat, Hamouma, Vagner, Moukoudi ou d'autres !
Mais de toute façon, on ne pourra pas mettre plus de 11 joueurs sur la pelouse !
Donc je ne vois pas l'intérêt d'avoir Bouanga, Boudebouz, Khazri, kMP, Diony, Honnorat, Hamouma, Vagner et Nordin (sans parler de Krasso et éventuellement d'Aouchiche ou d'une autre recrue). Je ne vois aucun mauvais joueur dans cette liste. Mais il ne faut pas une telle quantité de joueurs pour 2, 3 voire 4 (dans ce cas, il convient d'ajouter Abi) postes offensifs.
11 joueurs pour 4 postes (si on prends en compte la pointe dans un système à 4 offensif)
ou
10 joueurs pour 2 ou 3 postes (si on ne prends pas en compte la pointe dans un système à 3 offensif)
C'est inutile et même contre-productif.
On sera bien plus efficace avec :
6 joueurs pour 4 postes (si on prends en compte la pointe dans un système à 4 offensif)
ou
4 à 5 joueurs pour 2 ou 3 postes (si on ne prends pas en compte la pointe dans un système à 3 offensif)
Les jeunes comme Correia, Tormin, Sidibe, Benkhedim, peuvent et doivent pouvoir rentrer ponctuellement en cas d'hécatombe sur ce secteur !
Les passerelles N3/L1 doivent se faire beaucoup plus qu'avant sous l'ère Galette-JLG-GP !
On va faire des sacrifices et puis la suite?
A court terme, c'est nécessaire... comme tout un chacun qui a vécu au dessus de ses moyens (quand les recettes sont inférieurs aux charges...)
Quand la masse salariale sera revenu à un niveau conforme à nos recettes, on retrouvera une certaine capacité à investir (traduire comme Puel le disait en itw, faire des transferts à + de 4 M€... sans non plus rêver à des transferts qatari... ni aux salaires qui vont avec. Mais pouvoir se placer sur de bon jeunes qui coûte cher en transfert (car potentiel) mais raisonnable en salaire.
Comment imaginer une belle saison avec des jeunots en devenir mais encore bien loin du niveau L1. Espérer c'est bien mais être réaliste aussi.
Encore une fois, ce n'est pas le mercato qui fera la saison. Je rappelle à ce titre qu'en septembre, les médias et le monde du foot considérait qu'on avait fait un bon mercato et qu'on postulerait au top 5 !!!
Moi, je veux croire à une belle saison, car on a une belle ossature (qu'il faut certes alléger) et qu'on a certains arguments pour aller dans le bon sens.
Je m'appuis (encore une fois) sur l'exemple de Lille qui a connu comme nous, un gros passage à vide (presqu'en L2 en 2018) et en LdC en 2019.
Donc, c'est possible. A nous (au club) de bien travailler... et d'avoir un peu de chance (blessures...)
J'espère sincèrement t'avoir redonné un peu d'optimisme. ça ne sert à rien de tout voir en noir. Si on ne crois pas en nous, qui y croira ?