[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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Punky
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Punky »

Timick a écrit : 02 nov. 2019, 22:31
Punky a écrit : 02 nov. 2019, 20:22 l'abolition de la propriété privée (il va me mettre au chômage le Jean-Luc :mrgreen: )
Cela n'a jamais figuré dans son programme. Simple erreur ou fake news propagée dans les réseaux macronistes ?
Un peu d'humour n'a jamais fait de mal à personne et le second degré me paraissait assez évident, tellement c'était gros. Mais je suis semble-t-il tombé à côté. La suite de ta réponse est toutefois très intéressante (cf : paraphe en-dessous)
Timick a écrit : 02 nov. 2019, 22:31
Punky a écrit : 02 nov. 2019, 20:22et la liberté de penser (sauf pour la presse, il ne faut quand même pas abuser non plus...),
Euh….la liberté de la presse, elle est très sérieusement mise en danger en ce moment-même en France, hein. A la télé et dans 90% des journaux pullulent les éditorialistes macronistes qui justifient chaque décision de Macron et caricaturent l'opposition, mais houlala attention tremblez braves gens : c'est si Mélenchon est élu que la presse risque d'être unanime pour chanter les louanges du chef suprême !

Pour prolonger par rapport à la presse, la manipulation et la mise en scène des images est tellement grande avec Macron que ça en devient parfois risible : lors du récent déplacement à Rouen, en plus des militants convoqués pour faire le "bain de foule", le responsable local LREM s'est fait passer pour un habitant lambda venu chaleureusement féliciter Macron devant les caméras. Le gars est habillé en rouge pour être bien visible à la télé. C'est à la fois pathétique et inquiétant, non ?

Au passage, puisque Mélenchon a toujours un défaut réel ou supposé qu'on peut ressortir pour le critiquer, si à sa place on prenaitt par exemple Quatennens. Le gars présente bien, c'est un nouveau visage de la politique, il est clair dans ses explications, il ne s'énerve pas pendant les perquisitions, il n'est pas allé se promener en Amérique du Sud et il est plutôt bon lorsqu'il faut proposer et débattre. Du coup, ce serait l'occasion de parler du programme plutôt que de la personnalité du leader, non ?
La sempiternelle critique des médias par l'extrême gauche (puisque je suis catalogué comme macroniste, alors que je ne me considère pas comme un sympathisant de LREM et encore moins comme un militant, permets moi de faire de même), à savoir que tous ces derniers sont corrompus et à la botte du pouvoir en place. Tu me reproches en plus un champ lexical tiré du libéralisme, soit. Tu sembles de ton côté utiliser la même défense que l'extrême droite (Le Pen elle-même parle souvent de réseaux macronistes ou d'éditorialistes macronistes).

Et oser dire que la liberté de la presse est mise en danger en France, quand nous voyons ce qui se passe dans le monde, franchement Timick. :/

Je te rejoins toutefois sur un point : Macron et son gouvernement se mettent effectivement en scène...et ce comme tous les politiques. Ce sont des professionnels de la communication et chacune de leurs sorties est savamment préparée. Rappelle moi par exemple qui avait sollicité la présence des médias, lorsque Mélenchon et ses amis se sont opposés à la perquisition du siège social de son parti ?

Concernant enfin Adrien Quatennens, j'avoue assez mal le connaître. Il me semble encore dans l'ombre d'un Ruffin ou d'un Corbière. Mais il est allé à bonne école et a tout pour réussir chez LFI (la leçon avait été bien apprise, puisqu'il n'avait pas manqué de parler "d'un procès politique" lorsque son leader a du répondre de ses actes devant la justice). :mrgreen:
Timick a écrit : 02 nov. 2019, 22:31
Punky a écrit : 02 nov. 2019, 20:22responsabiliser les gens et leur donner les moyens de réussir, tout en aidant ceux les plus en difficulté. Je note en plus des mesures sociales concrètes depuis son élection, comme la suppression de la taxe d'habitation, les revalorisations significatives de l'allocation d'adulte handicapé et de l'allocation de solidarité aux personnes âgées ou même plus récemment l'extension de la procréation médicalement assistée aux femmes en couple ou célibataires.
"Responsabiliser" les gens, c'est le terme que les néolibéraux ont choisi pour ne pas dire ouvertement (par exemple) que les chômeurs sont des profiteurs qui ne cherchent pas réellement de boulot. Les "responsabiliser", c'est donc contrôler davantage ces feignasses, diminuer leur allocation, les obliger in fine à accepter n'importe quel boulot même précaire, mal payé, éloigné et sans rapport avec leurs qualifications.
Le charpentier qui gagnait 1800 € qui accepte de devenir serveur dans un bar pour un CDD de 3 mois au SMIC à 50 km de son domicile, aaahhh celui-là il s'est enfin "responsabilisé" ! Il s'en est sorti par son envie de travailler lui ! Bon dans 3 mois il n'aura de nouveau plus de boulot, et pas sûr qu'il ait encore droit à l'assurance-chômage avec la nouvelle réforme, mais au moins il est sorti des statistiques et on pourra claironner que le chômage baisse. Mais ça sert juste à diviser et à fracturer la société, ce genre de truc. L'immense majorité des chômeurs cherche évidemment du boulot.

Pour les gens "en difficulté", eh bien il y en a justement de plus en plus en France, passés sous le seuil de pauvreté depuis que Macron est aux commandes. Et ces gens n'ont pas vu à quel point Macron les aide !?
Il y a aussi une explosion du nombre de bénéficiaires des Restos du Cœur et autres associations de ce type, ainsi que 612 personnes qui sont mortes dans la rue en 2018 sous Macron, soit environ 15% de plus qu'en 2017. Avec l'APL en baisse pour les étudiants, la réforme de l'assurance-chômage qui va plomber des gens déjà plombés par leur chômage, la hausse des prix (gaz, tabac entre autres au 1er novembre), les contrats précaires qui s'accumulent, les grosses usines qui ferment (Ford Blanquefort, Michelin la Roche-sur-Yon….), les salaires qui stagnent parfois depuis des années, la suite ne s'annonce pas des plus riantes.
Tu m'excuseras, mais tu tombes selon moi dans la caricature. Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi tu me parles des chômeurs, quand je dis qu'il faut responsabiliser les gens. C'est toi qui fait un raccourci là. :/ Mais perso, je préfère essayer plutôt que de subir, quitte à me planter lourdement. Le nombre de micro-entrepreneurs ne cesse d'augmenter en France, preuve que les français ont du talent, sont force de proposition, souhaitent entreprendre et désirent ardemment s'en sortir (je loue d'ailleurs la volonté du gouvernement de proposer une assurance chômage pour les indépendants, même si je juge le montant de celle-ci bien trop faible). Et puisque nous parlons des chômeurs, j'en veux beaucoup plus à Wauquiez, qui a mis à mal la formation professionnelle en Auvergne-Rhône-Alpes depuis qu'il est Président de région.

Tu as des chiffres précis de ce que tu avances ? Il me semble en effet que le taux de pauvreté en France est assez stable depuis quelques années (autours de 14%) et l'un des plus faible d’Europe (même si nous ne pouvons jamais nous satisfaire de tels chiffres). Nous devrions aussi bientôt voir l'impact de la récente augmentation de la prime d'activité.
Timick a écrit : 02 nov. 2019, 22:31 Pour la taxe d'habitation, elle va être compensée par la hausse de la taxe foncière.
Ce ne sont que des supputations Timick. ;) Basons nous sur des faits s'il te plaît. Concernant la taxe foncière, je suis d'ailleurs pour une révision des valeurs locatives et ce pour plus de justice entre les territoires (des inégalités importantes existent à ce sujet).
Timick a écrit : 02 nov. 2019, 22:31 Pour les personnes âgées, notamment celles qui ont des pensions modestes, à mon avis pour leur pouvoir d'achat elles doivent surtout remercier les Gilets Jaunes qui ont obtenu le retrait de la hausse de la CSG en décembre 2018, hausse que Macron avait programmée pour les étrangler un peu plus.
J'étais clairement contre cette hausse de la CSG. Heureusement que le gouvernement est revenu sur ce point. Je vais toutefois éviter de parler des Gilets Jaunes... :mrgreen:
Agent immobilier sur la région lyonnaise.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mic-Mic »

___ a écrit : 02 nov. 2019, 10:45
Junito a écrit : 01 nov. 2019, 23:07
Mic-Mic a écrit : 01 nov. 2019, 19:36
Timick a écrit : 01 nov. 2019, 19:25
Mic-Mic a écrit : 01 nov. 2019, 19:09
Timick a écrit : 01 nov. 2019, 14:15 Donc pour moi ce sera pareil en 2022 : vote blanc s'il n'y a pas un programme authentiquement de gauche qualifié pour le second tour.
Encore une fois, 100 % d'accord avec ton constat :super:
Par contre je trouve que si tu ne vas pas voter, ton constat est inutile, dans le sens où, en ne faisant rien, tu participes (certes indirectement) à la réélection de Macron alors que tu dénonces son action.

Pour faire simple, c'est comme si tu étais coach, que tu analysais la tactique de ton prochain adversaire et que tu identifiais toutes les stratégies qu'il met en place.
Mais au final tu ne fais rien, tu conserves ta stratégie initiale, tout ça parce que vaincre ton adversaire signifierait jouer dans un système que tu n'aimes pas.
Autant t'épargner du temps et ne pas analyser le jeu de l'adversaire ;)
Je vais toujours voter.
Je vote pour le programme que j'estime le meilleur au 1er tour .
Et au 2eme tour si la situation de 2017 se reproduit je vote de nouveau blanc. C'est bien un vote pour moi, une façon de voter contre deux candidats qui font tous les deux des choix de "société" qui me dégoûtent profondément.
Je comprends, mais aujourd'hui voter blanc, c'est comme voter pour le vainqueur (vu que ton opposition ne sera pas comptabilisée).
Quant aux 2 choix qui te dégoûtent, le fait que tu en aies déjà subi un de manière catastrophique ne te donne pas envie de voir l'autre en te disant que de toute façon ça ne pourra pas être pire ?

Moi, entre la peste et le choléra (pour reprendre une métaphore utilisée par un autre potonaute), maintenant que je connais la souffrance qu'implique la peste, je choisis le choléra.
Pas la peine de toutes ces métaphores et insinuations vaseuses, va tout au bout de ta logique et vote MLP dès le premier tour, ça a l’air de te démanger.
Où est-ce qu'il parle du premier tour ? Je suis d'accord avec Mic-Mic. L'ultra libéralisme n'est pas plus attirant que l'extrême droite, et nous piège en se servant de cette dernière comme un épouvantail.

Prenons-le à son propre piège, la prochaine fois que ce sera la seule alternative.
Laisse-le faire. J'ai osé exprimer un avis contre eux, je mérite bien un tir de LBD pour avoir voté Marine le Pen (chose que je n'ai jamais faite).
Tout parallèle avait des événements réels est bien entendu fortuite ^^
mononoké
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par mononoké »

baggio42 a écrit : 02 nov. 2019, 21:43
mononoké a écrit : 02 nov. 2019, 21:34
baggio42 a écrit : 02 nov. 2019, 21:27
Ah bon tu différencies les propriétés privées maintenant.
T'as évolué depuis l'URSS !
Remarque y'avait les datchas à l'époque, tu sais pour les apparatchiks :diable:
Quand aux 40 balles si c'est trop ou pas assez donne les au parti!
ah ouais tout de même 8|
moi je vois pas trop le rapport entre moi et l'Urss, même pas du tout, mais tu vas sans doute m'expliquer...
pour les différenciations entre "propriété privée" et "propriété individuelle", bah lis des livres, hein.
Eh bien à chacune de tes interventions tu nous parles des bourgeois. Donc j'ai l'impression que ton approche politique se rapproche vachement d'Arlette, de Krivine, de Besancenot, biberonnés au grand frère de l'Est.
Après je peux me tromper.
Quand aux multiples propriétés t'inquiète ;)
Bah oui, pour moi la société est divisée en classes sociales (malgré une autre scie des libéraux: "les classes sociales n'existent plus, vous faîtes tous partie de la classe moyenne" :hehe: ) et la bourgeoisie est bien la classe sociale dominante, tant économiquement que politiquement (regarde la répartition sociale des personnes siégeant à l'assemblée, par exemple).
Si ça fait de moi un adorateur des "républiques démocratiques" d'Europe de l'Est et du "socialisme dans un seul pays", ya pas à dire, tu fais plus que dans la caricature et tu te plantes totalement 8|
C'est un peu comme si je te disais "tu es libéral, tu es donc un fervent partisan de Pinochet". Même si je ne pense pas que tu adores Pinochet, ce dernier a tout de même initié le même style de politique économique que notre bon monarque actuel (dont on voit d'ailleurs le résultat au Chili ces jours-ci) :mdr1:
Pour Krivine, Besancenot et Arlette "biberonnés au grand frère de l'Est" 8| , comment dire ? :hehe: Tu es vraiment encore une fois dans l'erreur et la confusion absolue, mais bref...
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par vert7910 »

https://www.franceinter.fr/societe/gile ... -on-arrete

"Gilets jaunes" blessés par LBD : "Devant l'évidence scientifique, le gouvernement devrait dire : on arrête"
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par verttoujours »

mononoké a écrit : 03 nov. 2019, 08:53
baggio42 a écrit : 02 nov. 2019, 21:43
mononoké a écrit : 02 nov. 2019, 21:34
baggio42 a écrit : 02 nov. 2019, 21:27
Ah bon tu différencies les propriétés privées maintenant.
T'as évolué depuis l'URSS !
Remarque y'avait les datchas à l'époque, tu sais pour les apparatchiks :diable:
Quand aux 40 balles si c'est trop ou pas assez donne les au parti!
ah ouais tout de même 8|
moi je vois pas trop le rapport entre moi et l'Urss, même pas du tout, mais tu vas sans doute m'expliquer...
pour les différenciations entre "propriété privée" et "propriété individuelle", bah lis des livres, hein.
Eh bien à chacune de tes interventions tu nous parles des bourgeois. Donc j'ai l'impression que ton approche politique se rapproche vachement d'Arlette, de Krivine, de Besancenot, biberonnés au grand frère de l'Est.
Après je peux me tromper.
Quand aux multiples propriétés t'inquiète ;)
Bah oui, pour moi la société est divisée en classes sociales (malgré une autre scie des libéraux: "les classes sociales n'existent plus, vous faîtes tous partie de la classe moyenne" :hehe: ) et la bourgeoisie est bien la classe sociale dominante, tant économiquement que politiquement (regarde la répartition sociale des personnes siégeant à l'assemblée, par exemple).
Si ça fait de moi un adorateur des "républiques démocratiques" d'Europe de l'Est et du "socialisme dans un seul pays", ya pas à dire, tu fais plus que dans la caricature et tu te plantes totalement 8|
C'est un peu comme si je te disais "tu es libéral, tu es donc un fervent partisan de Pinochet". Même si je ne pense pas que tu adores Pinochet, ce dernier a tout de même initié le même style de politique économique que notre bon monarque actuel (dont on voit d'ailleurs le résultat au Chili ces jours-ci) :mdr1:
Pour Krivine, Besancenot et Arlette "biberonnés au grand frère de l'Est" 8| , comment dire ? :hehe: Tu es vraiment encore une fois dans l'erreur et la confusion absolue, mais bref...
Krivine, besancenot et Arlette sont issus de la mouvance trotkiste, elle même divisées en plusieurs mouvements et pas vraiment affiliés à l'URSS, grand frère de l'est.
Je crois qu'il va falloir qu'on leur refasse un cours sur toutes ces tendances, parce que là il y a confusion.
Romeyer, Caiazzo, dehors les imposteurs !!!
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

verttoujours a écrit : 03 nov. 2019, 10:41
mononoké a écrit : 03 nov. 2019, 08:53
baggio42 a écrit : 02 nov. 2019, 21:43
mononoké a écrit : 02 nov. 2019, 21:34
baggio42 a écrit : 02 nov. 2019, 21:27
Ah bon tu différencies les propriétés privées maintenant.
T'as évolué depuis l'URSS !
Remarque y'avait les datchas à l'époque, tu sais pour les apparatchiks :diable:
Quand aux 40 balles si c'est trop ou pas assez donne les au parti!
ah ouais tout de même 8|
moi je vois pas trop le rapport entre moi et l'Urss, même pas du tout, mais tu vas sans doute m'expliquer...
pour les différenciations entre "propriété privée" et "propriété individuelle", bah lis des livres, hein.
Eh bien à chacune de tes interventions tu nous parles des bourgeois. Donc j'ai l'impression que ton approche politique se rapproche vachement d'Arlette, de Krivine, de Besancenot, biberonnés au grand frère de l'Est.
Après je peux me tromper.
Quand aux multiples propriétés t'inquiète ;)
Bah oui, pour moi la société est divisée en classes sociales (malgré une autre scie des libéraux: "les classes sociales n'existent plus, vous faîtes tous partie de la classe moyenne" :hehe: ) et la bourgeoisie est bien la classe sociale dominante, tant économiquement que politiquement (regarde la répartition sociale des personnes siégeant à l'assemblée, par exemple).
Si ça fait de moi un adorateur des "républiques démocratiques" d'Europe de l'Est et du "socialisme dans un seul pays", ya pas à dire, tu fais plus que dans la caricature et tu te plantes totalement 8|
C'est un peu comme si je te disais "tu es libéral, tu es donc un fervent partisan de Pinochet". Même si je ne pense pas que tu adores Pinochet, ce dernier a tout de même initié le même style de politique économique que notre bon monarque actuel (dont on voit d'ailleurs le résultat au Chili ces jours-ci) :mdr1:
Pour Krivine, Besancenot et Arlette "biberonnés au grand frère de l'Est" 8| , comment dire ? :hehe: Tu es vraiment encore une fois dans l'erreur et la confusion absolue, mais bref...
Krivine, besancenot et Arlette sont issus de la mouvance trotkiste, elle même divisées en plusieurs mouvements et pas vraiment affiliés à l'URSS, grand frère de l'est.
Je crois qu'il va falloir qu'on leur refasse un cours sur toutes ces tendances, parce que là il y a confusion.
Comme il y a confusion quand à longueur de journée sur ce thread on nous explique que Macron, Sarkozy, Hollande, Chirac, Fillon,MLP,Trump,Pinochet c'est la même chose.Vous aimez caricaturer les autres.Mais à l'inverse ça vous titille.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

rouge a écrit : 02 nov. 2019, 22:49
baggio42 a écrit : 02 nov. 2019, 21:43
mononoké a écrit : 02 nov. 2019, 21:34
baggio42 a écrit : 02 nov. 2019, 21:27
Ah bon tu différencies les propriétés privées maintenant.
T'as évolué depuis l'URSS !
Remarque y'avait les datchas à l'époque, tu sais pour les apparatchiks :diable:
Quand aux 40 balles si c'est trop ou pas assez donne les au parti!
ah ouais tout de même 8|
moi je vois pas trop le rapport entre moi et l'Urss, même pas du tout, mais tu vas sans doute m'expliquer...
pour les différenciations entre "propriété privée" et "propriété individuelle", bah lis des livres, hein.
Eh bien à chacune de tes interventions tu nous parles des bourgeois. Donc j'ai l'impression que ton approche politique se rapproche vachement d'Arlette, de Krivine, de Besancenot, biberonnés au grand frère de l'Est.
Après je peux me tromper.
Quand aux multiples propriétés t'inquiète ;)
Essaye de te documenter sur ces personnes ça t évitera de dire des bêtises :diable:
Oh tu sais j'ai essayé après l'échange avec franck42 et toi même sur un autre thread.Mais j'avoue, j'ai lâché prise.Pas la même époque, les mêmes lieux.Et puis franchement est-ce l'avenir de nos sociétés ? J'en doute fortement.
Je reconnais quand même une chose au communisme soviétique, c'est d'avoir en 1942 mis pour une première fois un frein à l'avancée nazie.
L'histoire retient les faits américains mais on oublie trop souvent l'importance de Stalingrad en 42.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Timick »

Punky a écrit : 03 nov. 2019, 00:11 Et oser dire que la liberté de la presse est mise en danger en France, quand nous voyons ce qui se passe dans le monde, franchement Timick. :/
Ce qui est certain, c'est qu'à quelques exceptions près (Le Canard Enchaîné par exemple) toutes les chaînes TV/radio et la presse écrite ne sont plus du tout indépendantes, puisqu'elles sont possédées par quelques milliardaires proches du pouvoir (au passage c'est exactement l'inverse des précautions qui avaient été prises dans le programme du CNR après 1945).
De l'absence d'indépendance à la difficulté d'écrire, de dire, de diffuser librement ce que l'on veut, de faire entendre une voix discordante, la nuance devient de plus en plus faible. Il suffit d'écouter les protagonistes des "débats" sur une chaîne d'info, sur n'importe quel sujet politique et n'importe quel jour, pour le constater. Le nombre d'intervenants qui défendent des points de vue opposés est aussi très révélateur, car on est souvent à 3 ou 4 contre 0 ou 1.

Punky a écrit : 03 nov. 2019, 00:11 Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi tu me parles des chômeurs, quand je dis qu'il faut responsabiliser les gens.
C'était juste un exemple.
Punky a écrit : 03 nov. 2019, 00:11Tu as des chiffres précis de ce que tu avances ? Il me semble en effet que le taux de pauvreté en France est assez stable depuis quelques années (autours de 14%) et l'un des plus faible d’Europe (même si nous ne pouvons jamais nous satisfaire de tels chiffres).
Celui-ci par exemple :
https://www.ouest-france.fr/societe/pau ... ee-6567859
Ou celui-là :
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... li=BBkGbOY
Ou encore celui-là :
https://www.france24.com/fr/20181127-fr ... er-coluche


Punky a écrit : 03 nov. 2019, 00:11 Je vais toutefois éviter de parler des Gilets Jaunes... :mrgreen:
Quoi qu'on pense de ce mouvement, je trouve que l'émergence des Gilets Jaunes , ainsi que la réaction de Macron et plus généralement du système politico-économico-médiatique face à eux, nous disent beaucoup de choses de la situation du pays et de ce qu'est la vie quotidienne de plus en plus de Français en 2018-2019 et bientôt 2020.
[i]"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"[/i] (Mark Twain).
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par aissopic »

Timick a écrit : 03 nov. 2019, 12:04 Ce qui est certain, c'est qu'à quelques exceptions près (Le Canard Enchaîné par exemple) toutes les chaînes TV/radio et la presse écrite ne sont plus du tout indépendantes, puisqu'elles sont possédées par quelques milliardaires proches du pouvoir (au passage c'est exactement l'inverse des précautions qui avaient été prises dans le programme du CNR après 1945).
depuis la guerre la presse est organisée en grand groupes et appartient à des gens qui ont des sous car la presse (écrite) ne rapporte rien, mais donne du pouvoir et de l'influence.

Des journaux satiriques, il en existe pas mal, au niveau local pour certains.
"Il faut regarder le Ciel mais la réponse se trouve à Terre" Moi

"Le politique c'est pour les pantins" E-Corp CEO - Mr Robot (S2)
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par aissopic »

baggio42 a écrit : 03 nov. 2019, 12:01 L'histoire retient les faits américains mais on oublie trop souvent l'importance de Stalingrad en 42.
trés bon film :super:
"Il faut regarder le Ciel mais la réponse se trouve à Terre" Moi

"Le politique c'est pour les pantins" E-Corp CEO - Mr Robot (S2)
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par verttoujours »

baggio42 a écrit : 03 nov. 2019, 11:54
verttoujours a écrit : 03 nov. 2019, 10:41
mononoké a écrit : 03 nov. 2019, 08:53
baggio42 a écrit : 02 nov. 2019, 21:43
mononoké a écrit : 02 nov. 2019, 21:34
baggio42 a écrit : 02 nov. 2019, 21:27
Ah bon tu différencies les propriétés privées maintenant.
T'as évolué depuis l'URSS !
Remarque y'avait les datchas à l'époque, tu sais pour les apparatchiks :diable:
Quand aux 40 balles si c'est trop ou pas assez donne les au parti!
ah ouais tout de même 8|
moi je vois pas trop le rapport entre moi et l'Urss, même pas du tout, mais tu vas sans doute m'expliquer...
pour les différenciations entre "propriété privée" et "propriété individuelle", bah lis des livres, hein.
Eh bien à chacune de tes interventions tu nous parles des bourgeois. Donc j'ai l'impression que ton approche politique se rapproche vachement d'Arlette, de Krivine, de Besancenot, biberonnés au grand frère de l'Est.
Après je peux me tromper.
Quand aux multiples propriétés t'inquiète ;)
Bah oui, pour moi la société est divisée en classes sociales (malgré une autre scie des libéraux: "les classes sociales n'existent plus, vous faîtes tous partie de la classe moyenne" :hehe: ) et la bourgeoisie est bien la classe sociale dominante, tant économiquement que politiquement (regarde la répartition sociale des personnes siégeant à l'assemblée, par exemple).
Si ça fait de moi un adorateur des "républiques démocratiques" d'Europe de l'Est et du "socialisme dans un seul pays", ya pas à dire, tu fais plus que dans la caricature et tu te plantes totalement 8|
C'est un peu comme si je te disais "tu es libéral, tu es donc un fervent partisan de Pinochet". Même si je ne pense pas que tu adores Pinochet, ce dernier a tout de même initié le même style de politique économique que notre bon monarque actuel (dont on voit d'ailleurs le résultat au Chili ces jours-ci) :mdr1:
Pour Krivine, Besancenot et Arlette "biberonnés au grand frère de l'Est" 8| , comment dire ? :hehe: Tu es vraiment encore une fois dans l'erreur et la confusion absolue, mais bref...
Krivine, besancenot et Arlette sont issus de la mouvance trotkiste, elle même divisées en plusieurs mouvements et pas vraiment affiliés à l'URSS, grand frère de l'est.
Je crois qu'il va falloir qu'on leur refasse un cours sur toutes ces tendances, parce que là il y a confusion.
Comme il y a confusion quand à longueur de journée sur ce thread on nous explique que Macron, Sarkozy, Hollande, Chirac, Fillon,MLP,Trump,Pinochet c'est la même chose.Vous aimez caricaturer les autres.Mais à l'inverse ça vous titille.
Non, je n'ai jamais dit que Macron,Hollande, Chirac = Pinochet
D'ailleurs les autres non plus,
certains ont dit que la politique économique de Pinochet et celle de Macron était la même
ce n'est pas tout à fait pareil
tu ne serais pas un peu de mauvaise foi sur ce coup là
je ne te jette pas la pierre; on l'est tous à un moment ou à un autre mais là :mdr1:
Romeyer, Caiazzo, dehors les imposteurs !!!
baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

verttoujours a écrit : 03 nov. 2019, 13:54
baggio42 a écrit : 03 nov. 2019, 11:54
verttoujours a écrit : 03 nov. 2019, 10:41
mononoké a écrit : 03 nov. 2019, 08:53
baggio42 a écrit : 02 nov. 2019, 21:43
mononoké a écrit : 02 nov. 2019, 21:34
baggio42 a écrit : 02 nov. 2019, 21:27
Ah bon tu différencies les propriétés privées maintenant.
T'as évolué depuis l'URSS !
Remarque y'avait les datchas à l'époque, tu sais pour les apparatchiks :diable:
Quand aux 40 balles si c'est trop ou pas assez donne les au parti!
ah ouais tout de même 8|
moi je vois pas trop le rapport entre moi et l'Urss, même pas du tout, mais tu vas sans doute m'expliquer...
pour les différenciations entre "propriété privée" et "propriété individuelle", bah lis des livres, hein.
Eh bien à chacune de tes interventions tu nous parles des bourgeois. Donc j'ai l'impression que ton approche politique se rapproche vachement d'Arlette, de Krivine, de Besancenot, biberonnés au grand frère de l'Est.
Après je peux me tromper.
Quand aux multiples propriétés t'inquiète ;)
Bah oui, pour moi la société est divisée en classes sociales (malgré une autre scie des libéraux: "les classes sociales n'existent plus, vous faîtes tous partie de la classe moyenne" :hehe: ) et la bourgeoisie est bien la classe sociale dominante, tant économiquement que politiquement (regarde la répartition sociale des personnes siégeant à l'assemblée, par exemple).
Si ça fait de moi un adorateur des "républiques démocratiques" d'Europe de l'Est et du "socialisme dans un seul pays", ya pas à dire, tu fais plus que dans la caricature et tu te plantes totalement 8|
C'est un peu comme si je te disais "tu es libéral, tu es donc un fervent partisan de Pinochet". Même si je ne pense pas que tu adores Pinochet, ce dernier a tout de même initié le même style de politique économique que notre bon monarque actuel (dont on voit d'ailleurs le résultat au Chili ces jours-ci) :mdr1:
Pour Krivine, Besancenot et Arlette "biberonnés au grand frère de l'Est" 8| , comment dire ? :hehe: Tu es vraiment encore une fois dans l'erreur et la confusion absolue, mais bref...
Krivine, besancenot et Arlette sont issus de la mouvance trotkiste, elle même divisées en plusieurs mouvements et pas vraiment affiliés à l'URSS, grand frère de l'est.
Je crois qu'il va falloir qu'on leur refasse un cours sur toutes ces tendances, parce que là il y a confusion.
Comme il y a confusion quand à longueur de journée sur ce thread on nous explique que Macron, Sarkozy, Hollande, Chirac, Fillon,MLP,Trump,Pinochet c'est la même chose.Vous aimez caricaturer les autres.Mais à l'inverse ça vous titille.
Non, je n'ai jamais dit que Macron,Hollande, Chirac = Pinochet
D'ailleurs les autres non plus,
certains ont dit que la politique économique de Pinochet et celle de Macron était la même
ce n'est pas tout à fait pareil
tu ne serais pas un peu de mauvaise foi sur ce coup là
je ne te jette pas la pierre; on l'est tous à un moment ou à un autre mais là :mdr1:
Je faisais allusion à l'économie bien entendu.
Comment comparer les deux pays et les deux époques ?
Pinochet arrive après une période communiste, au contraire de Macron.
D'ailleurs on parle de miracle Chilien.
Bref un autre sujet.
rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

baggio42 a écrit : 03 nov. 2019, 14:36
verttoujours a écrit : 03 nov. 2019, 13:54
baggio42 a écrit : 03 nov. 2019, 11:54
verttoujours a écrit : 03 nov. 2019, 10:41
mononoké a écrit : 03 nov. 2019, 08:53
baggio42 a écrit : 02 nov. 2019, 21:43
mononoké a écrit : 02 nov. 2019, 21:34
baggio42 a écrit : 02 nov. 2019, 21:27
Ah bon tu différencies les propriétés privées maintenant.
T'as évolué depuis l'URSS !
Remarque y'avait les datchas à l'époque, tu sais pour les apparatchiks :diable:
Quand aux 40 balles si c'est trop ou pas assez donne les au parti!
ah ouais tout de même 8|
moi je vois pas trop le rapport entre moi et l'Urss, même pas du tout, mais tu vas sans doute m'expliquer...
pour les différenciations entre "propriété privée" et "propriété individuelle", bah lis des livres, hein.
Eh bien à chacune de tes interventions tu nous parles des bourgeois. Donc j'ai l'impression que ton approche politique se rapproche vachement d'Arlette, de Krivine, de Besancenot, biberonnés au grand frère de l'Est.
Après je peux me tromper.
Quand aux multiples propriétés t'inquiète ;)
Bah oui, pour moi la société est divisée en classes sociales (malgré une autre scie des libéraux: "les classes sociales n'existent plus, vous faîtes tous partie de la classe moyenne" :hehe: ) et la bourgeoisie est bien la classe sociale dominante, tant économiquement que politiquement (regarde la répartition sociale des personnes siégeant à l'assemblée, par exemple).
Si ça fait de moi un adorateur des "républiques démocratiques" d'Europe de l'Est et du "socialisme dans un seul pays", ya pas à dire, tu fais plus que dans la caricature et tu te plantes totalement 8|
C'est un peu comme si je te disais "tu es libéral, tu es donc un fervent partisan de Pinochet". Même si je ne pense pas que tu adores Pinochet, ce dernier a tout de même initié le même style de politique économique que notre bon monarque actuel (dont on voit d'ailleurs le résultat au Chili ces jours-ci) :mdr1:
Pour Krivine, Besancenot et Arlette "biberonnés au grand frère de l'Est" 8| , comment dire ? :hehe: Tu es vraiment encore une fois dans l'erreur et la confusion absolue, mais bref...
Krivine, besancenot et Arlette sont issus de la mouvance trotkiste, elle même divisées en plusieurs mouvements et pas vraiment affiliés à l'URSS, grand frère de l'est.
Je crois qu'il va falloir qu'on leur refasse un cours sur toutes ces tendances, parce que là il y a confusion.
Comme il y a confusion quand à longueur de journée sur ce thread on nous explique que Macron, Sarkozy, Hollande, Chirac, Fillon,MLP,Trump,Pinochet c'est la même chose.Vous aimez caricaturer les autres.Mais à l'inverse ça vous titille.
Non, je n'ai jamais dit que Macron,Hollande, Chirac = Pinochet
D'ailleurs les autres non plus,
certains ont dit que la politique économique de Pinochet et celle de Macron était la même
ce n'est pas tout à fait pareil
tu ne serais pas un peu de mauvaise foi sur ce coup là
je ne te jette pas la pierre; on l'est tous à un moment ou à un autre mais là :mdr1:
Je faisais allusion à l'économie bien entendu.
Comment comparer les deux pays et les deux époques ?
Pinochet arrive après une période communiste, au contraire de Macron.
D'ailleurs on parle de miracle Chilien.
Bref un autre sujet.
Le chili avant Pinochet communiste ? j'hallucine par ailleurs oui Pinochet et Macron sont 2 libéraux en économie la fameuse école des Chicago s' boys
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

rouge a écrit : 03 nov. 2019, 14:46
baggio42 a écrit : 03 nov. 2019, 14:36
verttoujours a écrit : 03 nov. 2019, 13:54
baggio42 a écrit : 03 nov. 2019, 11:54
verttoujours a écrit : 03 nov. 2019, 10:41
mononoké a écrit : 03 nov. 2019, 08:53
baggio42 a écrit : 02 nov. 2019, 21:43
mononoké a écrit : 02 nov. 2019, 21:34
baggio42 a écrit : 02 nov. 2019, 21:27
Ah bon tu différencies les propriétés privées maintenant.
T'as évolué depuis l'URSS !
Remarque y'avait les datchas à l'époque, tu sais pour les apparatchiks :diable:
Quand aux 40 balles si c'est trop ou pas assez donne les au parti!
ah ouais tout de même 8|
moi je vois pas trop le rapport entre moi et l'Urss, même pas du tout, mais tu vas sans doute m'expliquer...
pour les différenciations entre "propriété privée" et "propriété individuelle", bah lis des livres, hein.
Eh bien à chacune de tes interventions tu nous parles des bourgeois. Donc j'ai l'impression que ton approche politique se rapproche vachement d'Arlette, de Krivine, de Besancenot, biberonnés au grand frère de l'Est.
Après je peux me tromper.
Quand aux multiples propriétés t'inquiète ;)
Bah oui, pour moi la société est divisée en classes sociales (malgré une autre scie des libéraux: "les classes sociales n'existent plus, vous faîtes tous partie de la classe moyenne" :hehe: ) et la bourgeoisie est bien la classe sociale dominante, tant économiquement que politiquement (regarde la répartition sociale des personnes siégeant à l'assemblée, par exemple).
Si ça fait de moi un adorateur des "républiques démocratiques" d'Europe de l'Est et du "socialisme dans un seul pays", ya pas à dire, tu fais plus que dans la caricature et tu te plantes totalement 8|
C'est un peu comme si je te disais "tu es libéral, tu es donc un fervent partisan de Pinochet". Même si je ne pense pas que tu adores Pinochet, ce dernier a tout de même initié le même style de politique économique que notre bon monarque actuel (dont on voit d'ailleurs le résultat au Chili ces jours-ci) :mdr1:
Pour Krivine, Besancenot et Arlette "biberonnés au grand frère de l'Est" 8| , comment dire ? :hehe: Tu es vraiment encore une fois dans l'erreur et la confusion absolue, mais bref...
Krivine, besancenot et Arlette sont issus de la mouvance trotkiste, elle même divisées en plusieurs mouvements et pas vraiment affiliés à l'URSS, grand frère de l'est.
Je crois qu'il va falloir qu'on leur refasse un cours sur toutes ces tendances, parce que là il y a confusion.
Comme il y a confusion quand à longueur de journée sur ce thread on nous explique que Macron, Sarkozy, Hollande, Chirac, Fillon,MLP,Trump,Pinochet c'est la même chose.Vous aimez caricaturer les autres.Mais à l'inverse ça vous titille.
Non, je n'ai jamais dit que Macron,Hollande, Chirac = Pinochet
D'ailleurs les autres non plus,
certains ont dit que la politique économique de Pinochet et celle de Macron était la même
ce n'est pas tout à fait pareil
tu ne serais pas un peu de mauvaise foi sur ce coup là
je ne te jette pas la pierre; on l'est tous à un moment ou à un autre mais là :mdr1:
Je faisais allusion à l'économie bien entendu.
Comment comparer les deux pays et les deux époques ?
Pinochet arrive après une période communiste, au contraire de Macron.
D'ailleurs on parle de miracle Chilien.
Bref un autre sujet.
Le chili avant Pinochet communiste ? j'hallucine par ailleurs oui Pinochet et Macron sont 2 libéraux en économie la fameuse école des Chicago s' boys
Mouais, socialiste si tu veux à l'epoque.
Mais bon nationalisations, réforme agraire....c'est pas du Fillon non plus hein?!
Même les socialistes d'aujourd'hui n'oseraient pas...
Quand aux Chicago boys tu sais très bien qu'ils étaient d'obédience d'extrême droite: Jaime Gluzman entre autre.
verttoujours
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par verttoujours »

baggio42 a écrit : 03 nov. 2019, 14:56
rouge a écrit : 03 nov. 2019, 14:46
baggio42 a écrit : 03 nov. 2019, 14:36
verttoujours a écrit : 03 nov. 2019, 13:54
baggio42 a écrit : 03 nov. 2019, 11:54
verttoujours a écrit : 03 nov. 2019, 10:41
mononoké a écrit : 03 nov. 2019, 08:53
baggio42 a écrit : 02 nov. 2019, 21:43
mononoké a écrit : 02 nov. 2019, 21:34
baggio42 a écrit : 02 nov. 2019, 21:27
Ah bon tu différencies les propriétés privées maintenant.
T'as évolué depuis l'URSS !
Remarque y'avait les datchas à l'époque, tu sais pour les apparatchiks :diable:
Quand aux 40 balles si c'est trop ou pas assez donne les au parti!
ah ouais tout de même 8|
moi je vois pas trop le rapport entre moi et l'Urss, même pas du tout, mais tu vas sans doute m'expliquer...
pour les différenciations entre "propriété privée" et "propriété individuelle", bah lis des livres, hein.
Eh bien à chacune de tes interventions tu nous parles des bourgeois. Donc j'ai l'impression que ton approche politique se rapproche vachement d'Arlette, de Krivine, de Besancenot, biberonnés au grand frère de l'Est.
Après je peux me tromper.
Quand aux multiples propriétés t'inquiète ;)
Bah oui, pour moi la société est divisée en classes sociales (malgré une autre scie des libéraux: "les classes sociales n'existent plus, vous faîtes tous partie de la classe moyenne" :hehe: ) et la bourgeoisie est bien la classe sociale dominante, tant économiquement que politiquement (regarde la répartition sociale des personnes siégeant à l'assemblée, par exemple).
Si ça fait de moi un adorateur des "républiques démocratiques" d'Europe de l'Est et du "socialisme dans un seul pays", ya pas à dire, tu fais plus que dans la caricature et tu te plantes totalement 8|
C'est un peu comme si je te disais "tu es libéral, tu es donc un fervent partisan de Pinochet". Même si je ne pense pas que tu adores Pinochet, ce dernier a tout de même initié le même style de politique économique que notre bon monarque actuel (dont on voit d'ailleurs le résultat au Chili ces jours-ci) :mdr1:
Pour Krivine, Besancenot et Arlette "biberonnés au grand frère de l'Est" 8| , comment dire ? :hehe: Tu es vraiment encore une fois dans l'erreur et la confusion absolue, mais bref...
Krivine, besancenot et Arlette sont issus de la mouvance trotkiste, elle même divisées en plusieurs mouvements et pas vraiment affiliés à l'URSS, grand frère de l'est.
Je crois qu'il va falloir qu'on leur refasse un cours sur toutes ces tendances, parce que là il y a confusion.
Comme il y a confusion quand à longueur de journée sur ce thread on nous explique que Macron, Sarkozy, Hollande, Chirac, Fillon,MLP,Trump,Pinochet c'est la même chose.Vous aimez caricaturer les autres.Mais à l'inverse ça vous titille.
Non, je n'ai jamais dit que Macron,Hollande, Chirac = Pinochet
D'ailleurs les autres non plus,
certains ont dit que la politique économique de Pinochet et celle de Macron était la même
ce n'est pas tout à fait pareil
tu ne serais pas un peu de mauvaise foi sur ce coup là
je ne te jette pas la pierre; on l'est tous à un moment ou à un autre mais là :mdr1:
Je faisais allusion à l'économie bien entendu.
Comment comparer les deux pays et les deux époques ?
Pinochet arrive après une période communiste, au contraire de Macron.
D'ailleurs on parle de miracle Chilien.
Bref un autre sujet.
Le chili avant Pinochet communiste ? j'hallucine par ailleurs oui Pinochet et Macron sont 2 libéraux en économie la fameuse école des Chicago s' boys
Mouais, socialiste si tu veux à l'epoque.
Mais bon nationalisations, réforme agraire....c'est pas du Fillon non plus hein?!
Même les socialistes d'aujourd'hui n'oseraient pas...
Quand aux Chicago boys tu sais très bien qu'ils étaient d'obédience d'extrême droite: Jaime Gluzman entre autre.
comme tu le dis, deux époques différentes
les socialistes d'aujourd'hui seraient des centristes voir des gens de droites de l'époque
Quant à la politique éco libérale de l'époque Pinochet, désolé mais les politiques libérales en Europe aujourd'hui découlent de la même idéologie
même si je te concède que le système social français atténue ce libéralisme, ce qui d’ailleurs emmerde bien nos hommes politiques depuis quelques années
Romeyer, Caiazzo, dehors les imposteurs !!!
Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

merlin a écrit : 02 nov. 2019, 13:04 C'est vrai que les ratonnades , y en a tous les jours ... :hehe:
Puisque j'y suis en ce moment , la dernière qui me vient à l'esprit , c'est celle dirigée contre des roms à Bondy ...et par des maghrébins.
Il y a malheureusement plus d'attaques contre les policiers que de ratonnades par des policiers.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par mononoké »

baggio42 a écrit : 03 nov. 2019, 11:54
verttoujours a écrit : 03 nov. 2019, 10:41
mononoké a écrit : 03 nov. 2019, 08:53
baggio42 a écrit : 02 nov. 2019, 21:43
mononoké a écrit : 02 nov. 2019, 21:34
baggio42 a écrit : 02 nov. 2019, 21:27
Ah bon tu différencies les propriétés privées maintenant.
T'as évolué depuis l'URSS !
Remarque y'avait les datchas à l'époque, tu sais pour les apparatchiks :diable:
Quand aux 40 balles si c'est trop ou pas assez donne les au parti!
ah ouais tout de même 8|
moi je vois pas trop le rapport entre moi et l'Urss, même pas du tout, mais tu vas sans doute m'expliquer...
pour les différenciations entre "propriété privée" et "propriété individuelle", bah lis des livres, hein.
Eh bien à chacune de tes interventions tu nous parles des bourgeois. Donc j'ai l'impression que ton approche politique se rapproche vachement d'Arlette, de Krivine, de Besancenot, biberonnés au grand frère de l'Est.
Après je peux me tromper.
Quand aux multiples propriétés t'inquiète ;)
Bah oui, pour moi la société est divisée en classes sociales (malgré une autre scie des libéraux: "les classes sociales n'existent plus, vous faîtes tous partie de la classe moyenne" :hehe: ) et la bourgeoisie est bien la classe sociale dominante, tant économiquement que politiquement (regarde la répartition sociale des personnes siégeant à l'assemblée, par exemple).
Si ça fait de moi un adorateur des "républiques démocratiques" d'Europe de l'Est et du "socialisme dans un seul pays", ya pas à dire, tu fais plus que dans la caricature et tu te plantes totalement 8|
C'est un peu comme si je te disais "tu es libéral, tu es donc un fervent partisan de Pinochet". Même si je ne pense pas que tu adores Pinochet, ce dernier a tout de même initié le même style de politique économique que notre bon monarque actuel (dont on voit d'ailleurs le résultat au Chili ces jours-ci) :mdr1:
Pour Krivine, Besancenot et Arlette "biberonnés au grand frère de l'Est" 8| , comment dire ? :hehe: Tu es vraiment encore une fois dans l'erreur et la confusion absolue, mais bref...
Krivine, besancenot et Arlette sont issus de la mouvance trotkiste, elle même divisées en plusieurs mouvements et pas vraiment affiliés à l'URSS, grand frère de l'est.
Je crois qu'il va falloir qu'on leur refasse un cours sur toutes ces tendances, parce que là il y a confusion.
Comme il y a confusion quand à longueur de journée sur ce thread on nous explique que Macron, Sarkozy, Hollande, Chirac, Fillon,MLP,Trump,Pinochet c'est la même chose.Vous aimez caricaturer les autres.Mais à l'inverse ça vous titille.
c'est nul ! tu t'en sors par une pirouette du style "c'est cui qui dit qui est" !
tu baisses, Baggio, tu baisses... :happy1: ;)
baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

mononoké a écrit : 03 nov. 2019, 18:18
baggio42 a écrit : 03 nov. 2019, 11:54
verttoujours a écrit : 03 nov. 2019, 10:41
mononoké a écrit : 03 nov. 2019, 08:53
baggio42 a écrit : 02 nov. 2019, 21:43
mononoké a écrit : 02 nov. 2019, 21:34
baggio42 a écrit : 02 nov. 2019, 21:27
Ah bon tu différencies les propriétés privées maintenant.
T'as évolué depuis l'URSS !
Remarque y'avait les datchas à l'époque, tu sais pour les apparatchiks :diable:
Quand aux 40 balles si c'est trop ou pas assez donne les au parti!
ah ouais tout de même 8|
moi je vois pas trop le rapport entre moi et l'Urss, même pas du tout, mais tu vas sans doute m'expliquer...
pour les différenciations entre "propriété privée" et "propriété individuelle", bah lis des livres, hein.
Eh bien à chacune de tes interventions tu nous parles des bourgeois. Donc j'ai l'impression que ton approche politique se rapproche vachement d'Arlette, de Krivine, de Besancenot, biberonnés au grand frère de l'Est.
Après je peux me tromper.
Quand aux multiples propriétés t'inquiète ;)
Bah oui, pour moi la société est divisée en classes sociales (malgré une autre scie des libéraux: "les classes sociales n'existent plus, vous faîtes tous partie de la classe moyenne" :hehe: ) et la bourgeoisie est bien la classe sociale dominante, tant économiquement que politiquement (regarde la répartition sociale des personnes siégeant à l'assemblée, par exemple).
Si ça fait de moi un adorateur des "républiques démocratiques" d'Europe de l'Est et du "socialisme dans un seul pays", ya pas à dire, tu fais plus que dans la caricature et tu te plantes totalement 8|
C'est un peu comme si je te disais "tu es libéral, tu es donc un fervent partisan de Pinochet". Même si je ne pense pas que tu adores Pinochet, ce dernier a tout de même initié le même style de politique économique que notre bon monarque actuel (dont on voit d'ailleurs le résultat au Chili ces jours-ci) :mdr1:
Pour Krivine, Besancenot et Arlette "biberonnés au grand frère de l'Est" 8| , comment dire ? :hehe: Tu es vraiment encore une fois dans l'erreur et la confusion absolue, mais bref...
Krivine, besancenot et Arlette sont issus de la mouvance trotkiste, elle même divisées en plusieurs mouvements et pas vraiment affiliés à l'URSS, grand frère de l'est.
Je crois qu'il va falloir qu'on leur refasse un cours sur toutes ces tendances, parce que là il y a confusion.
Comme il y a confusion quand à longueur de journée sur ce thread on nous explique que Macron, Sarkozy, Hollande, Chirac, Fillon,MLP,Trump,Pinochet c'est la même chose.Vous aimez caricaturer les autres.Mais à l'inverse ça vous titille.
c'est nul ! tu t'en sors par une pirouette du style "c'est cui qui dit qui est" !
tu baisses, Baggio, tu baisses... :happy1: ;)
J'essaye de me mettre au niveau. :P ;) :mrgreen:
paranoid
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par paranoid »

https://mobile.francetvinfo.fr/economie ... ebook.com/

Voilà qui contredit bien le discours de certains habitués du thread
Timick
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Timick »

Timick a écrit : 01 nov. 2019, 14:15 - et quelle est la seule stratégie de Macron pour gagner de nouveau en 2022 ? Tout faire pour que lui et le RN soient de nouveau face à face au 2ème tour….eh oui, le retour du "barrage républicain" bien sûr ! La boucle sera ainsi bouclée.
Comme pour confirmer ce que je disais il y a 3 jours, avez-vous vu le sondage totalement débile sur les présidentielles 2022 dans le JDD, journal qui défend assez peu les idées de gauche :mrgreen: ?
On est à plus de 2 ans et demi des présidentielles. On ne connaît ni le nom des candidats, ni leur nombre, ni leur programme. Rien que ça devrait faire réaliser à tout le monde qu'à ce stade on est dans le virtuel le plus total et que tout résultat issu dudit sondage n'est que purement fantaisiste, impossible à commenter avec sérieux et rigueur scientifique et totalement dénué de sens.

Et on balance le sondage qui dit que Macron et Le Pen sont en tête (avec un score pour les deux supérieur de 4 à 5 % environ à leur score de 2017 !) et que Macron ne gagnerait qu'avec 55% au second tour (la faute aux électeurs de Mélenchon, ces salauds, qui selon ce sondage voteraient presque tous pour Le Pen au 2ème tour !). Donc vous avez bien compris chers électeurs, on vous l'annonce, on vous prévient 2 ans et demi à l'avance : faudra "faire barrage", hein !

Si encore ce sondage restait seulement entre les mains des lecteurs du JDD.... Mais non, toutes les TV, radios, journaux s'empressent de commenter le sondage et d'en tirer la conclusion suivante : 2022, c'est déjà certain apparemment, ce sera le match retour de 2017 entre Macron et Le Pen. Donc braves gens ne tergiversez pas devant l'urne, vous êtes prévenus suffisamment tôt, il faudra "faire barrage" (au 2ème tour bien sûr, mais finalement pourquoi pas dès le 1er, ce serait encore mieux, non ?).

En plus, ça y est, la course aux sondages pourris pour 2022 est lancée : le JDD a donné le coup d'envoi, maintenant on est partis pour 2 ans et demi d'avalanches de sondages contestables, biaisés, mais surtout destinés à conditionner les électeurs et à les faire voter "comme il faut".
[i]"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"[/i] (Mark Twain).
Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Timick a écrit : 04 nov. 2019, 15:13
Timick a écrit : 01 nov. 2019, 14:15 - et quelle est la seule stratégie de Macron pour gagner de nouveau en 2022 ? Tout faire pour que lui et le RN soient de nouveau face à face au 2ème tour….eh oui, le retour du "barrage républicain" bien sûr ! La boucle sera ainsi bouclée.
Comme pour confirmer ce que je disais il y a 3 jours, avez-vous vu le sondage totalement débile sur les présidentielles 2022 dans le JDD, journal qui défend assez peu les idées de gauche :mrgreen: ?
On est à plus de 2 ans et demi des présidentielles. On ne connaît ni le nom des candidats, ni leur nombre, ni leur programme. Rien que ça devrait faire réaliser à tout le monde qu'à ce stade on est dans le virtuel le plus total et que tout résultat issu dudit sondage n'est que purement fantaisiste, impossible à commenter avec sérieux et rigueur scientifique et totalement dénué de sens.

Et on balance le sondage qui dit que Macron et Le Pen sont en tête (avec un score pour les deux supérieur de 4 à 5 % environ à leur score de 2017 !) et que Macron ne gagnerait qu'avec 55% au second tour (la faute aux électeurs de Mélenchon, ces salauds, qui selon ce sondage voteraient presque tous pour Le Pen au 2ème tour !). Donc vous avez bien compris chers électeurs, on vous l'annonce, on vous prévient 2 ans et demi à l'avance : faudra "faire barrage", hein !

Si encore ce sondage restait seulement entre les mains des lecteurs du JDD.... Mais non, toutes les TV, radios, journaux s'empressent de commenter le sondage et d'en tirer la conclusion suivante : 2022, c'est déjà certain apparemment, ce sera le match retour de 2017 entre Macron et Le Pen. Donc braves gens ne tergiversez pas devant l'urne, vous êtes prévenus suffisamment tôt, il faudra "faire barrage" (au 2ème tour bien sûr, mais finalement pourquoi pas dès le 1er, ce serait encore mieux, non ?).

En plus, ça y est, la course aux sondages pourris pour 2022 est lancée : le JDD a donné le coup d'envoi, maintenant on est partis pour 2 ans et demi d'avalanches de sondages contestables, biaisés, mais surtout destinés à conditionner les électeurs et à les faire voter "comme il faut".
Sera-ce si incroyable que tes opinions soient minoritaires ?
___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Boarf, Michel-Ange, tu vas quand même pas nous défendre un sondage du JDD à deux ans et demi de la présidentielle, le genre de machins qui nous annonçaient DSK et Juppé largement élus en 2012 et 2017 ?

Et pis les camps de Macron et de Le Pen sont les seuls à avoir un candidat naturel et légitime aux yeux de leurs sympathisants. Fort logique qu'il y ait un effet déformant en leur faveur.
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

___ a écrit : 04 nov. 2019, 15:57 Boarf, Michel-Ange, tu vas quand même pas nous défendre un sondage du JDD à deux ans et demi de la présidentielle, le genre de machins qui nous annonçaient DSK et Juppé largement élus en 2012 et 2017 ?

Et pis les camps de Macron et de Le Pen sont les seuls à avoir un candidat naturel et légitime aux yeux de leurs sympathisants. Fort logique qu'il y ait un effet déformant en leur faveur.
Les sondages, on ne les aime jamais quand ils apportent de mauvaises nouvelles… :mrgreen:

Comme je le disais par ailleurs, Macron et tout ce qu'il y a à sa droite, c'était déjà 60% lors du 1er tour de la dernière présidentielle ; je ne serais guère étonné que cette tendance soit renforcée. Il me semble qu'à peu près tout va dans ce sens et c'était mon analyse dès l'an dernier sur les conséquences électorales du mouvement des gilets jaunes (un renforcement électoral du RN via l'électorat LFI... ce qu'on peut même constater de visu sur ce forum).
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par mononoké »

baggio42 a écrit : 03 nov. 2019, 18:25
J'essaye de me mettre au niveau. :P ;) :mrgreen:
alors tu es donc le "meilleur d'entre nous" ! :hehe: ;)
Timick
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Timick »

Michel-Ange a écrit : 04 nov. 2019, 15:22 Sera-ce si incroyable que tes opinions soient minoritaires ?
Bof, minoritaire je ne sais pas…vu que je fais partie des environ 75% des électeurs qui n'ont pas voté pour Macron en 2017. :langue2:

Pour la présidentielle 2022, on va attendre le jour du vote quand même pour voir. Et dans un premier temps attendons déjà de connaître l'identité des candidats (pas encore certain que Mélenchon le soit par exemple), de connaître le nombre exact de candidats (8,10 ou 13 candidats ça ne partage pas les suffrages de la même façon), de voir s'il n'y a pas de perturbations inattendues (type affaire Fillon) et de savoir qui rallie qui (Bayrou qui rejoint Macron deux mois avant le 1er tour, ça modifie les sondages).
Bref, autant de précautions sur lesquelles le JDD s'assoit allègrement, au même titre que tous les instituts de sondages et médias qui vont maintenant provoquer un déferlement de sondages et de commentaires de ces sondages sur la présidentielle 2022 (bien trop longtemps avant que la campagne officielle démarre).
[i]"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"[/i] (Mark Twain).
Verrouillé