ForeverGreen a écrit : ↑22 avr. 2019, 13:11
bfb2 a écrit : ↑16 avr. 2019, 20:21
Me Gusta Mendoza a écrit : ↑16 avr. 2019, 15:34
bfb2 a écrit : ↑16 avr. 2019, 12:49
La vraie question c'est surtout combien de recrues vous voulez encore. Si on fait signer kolo + ait b/vada ... on sera déjà à 5/6 recrues en comptant les deux clermontois et le havrais. Donc combien il vous en faut encore ? C'est dingue quand même comme dans ce club on ne fait jamais de place aux jeunes. Toi et d'autres êtes vraiment des drogués du recrutement.
Financièrement le club doit se porter pas trop mal. On a fait partir pas mal de gros salaires ces dernières saisons, la vente de selnaes/MBengue a dû rapporter 10m€ (+90 000€ d'économies en salaires pour MBengue), l'UEFA rapportera des droits TV et je ne parle pas de la LDC qui donne 25m€ dans les caisses avant même d'avoir disputé le moindre match. Le club doit avoir des fonds propres (ces même fonds propres qui ont permi de racheter l'Etrat), les droits TV hexagonaux vont augmenter de façon importante (on passe de 726M€ à 1,153 milliards d'euros par an d'ici 2020, donc c'est 427 millions d'euros supplémentaires que devront se partager chaque saison, les clubs pros, dans un an maintenant)....
Tout mis bout à bout, il n'y a donc AUCUNE urgence à vendre saliva.... il doit jouer pour nous la saison prochaine.... évidemment !!!
je suis loin d'être un drogué du recrutement mais comme tu juges souvent les gens sans savoir..
j'ai tjs été partisan de recruter "PEU mais MIEUX", du genre prendre 1 top player par ligne chaque année, et au bout de 2 ans, tu as une équipe de bon niveau. plutôt que de prendre des joueurs moyens et des paris par lot de 6.
par exemple, cette année, j'étais très satisfait du groupe qui a été monté, même si j'aurai bien ajouté un latéral droit (et j'aurai vendu hamouma pour prendre un ailier de meilleur niveau, sans prendre salibur).
quand bien même tu comptes kolo et ait benasser ou vada dans les recrues, il resterait quand même 2 joueurs à recruter. compte tenu du prix des joueurs actuels, si on veut un joueur de niveau de mvila, de khazri, il faudra débourser pas loin de 10M€ pour chacun. et si on en veut 3....
donc oui, le club peut certainement songer à cela, et à l'argent de la vente de Saliba pour faire ces recrues.
l'augmentation des droits tv permettra en effet d'éponger l'emprunt mais je ne pense pas que cela offre de la marge pour recruter 2/3 tops players.
concernant les fonds propres, je pense que le club aurait puisé dedans plutôt que dans un emprunt s'il nous en restait. mais ce n'est que mon avis.
Déjà, "juger sans savoir", il me semble que c'est toi qui le faisais, quand tu expliquais sur le sujet consacré à sissoko... que je parlais des jeunes comme si ils etaient "destinés à garnir les rangs de l'équipe de France ou des plus grands clubs Européens". Sur ce plan là, je n'ai donc pas de leçons à recevoir de quelqu'un qui m'invente carrément des propos.
Tu n'es pas un "drogué du recrutement", donc ? Avec ce que tu viens de répondre, ça nous ferait 7 à 10 recrues sur la prochaine intersaison !!! (Sissoko, Moukoudi, Honorat, Kolo, Aït Bennasser et/ou Vada + tes 2 à 3 recrues). 7 à 10 recrues c'est ce que tu appelles recruter PEU, toi !!!??? On ne doit pas avoir la même définition du terme "peu", je pense. Tu es donc bien un "drogué du recrutement" (rassures toi, tu n'es pas le seul, y'en a plein d'autres des comme toi), d'autant plus un drogué du recrutement que tu vends Saliba direct après seulement 8 titularisations chez nous, juste pour aller recruter tes "top players" à 10 patates. Moi, j'appelle ça être clairement drogué du recrutement >>> faire partir un jeune qui n'a même pas 20 titularisations dans les pattes, juste pour aller casser la tirelire sur des recrues.
D'ailleurs quand on parle des recrues à 10M€ pièce, c'est quand la dernière fois que Caiazzo et Romeyer ont mis 10 millions sur un seul joueur ? Je te la donne la réponse : sauf erreur de ma part, ça n'est jamais arrivé. Donc, sauf si tu me prouves le contraire, notre duo présidentiel n'a jamais mis 10 millions sur un seul joueur... en 13 ans de présidence... et toi, tu voudrais qu'on commence à le faire. Il faudrait savoir à un moment donné, le club est pauvre et en manque de liquidités, ou il est est ultra riche au point de pouvoir claquer 20 patates sur seulement 2 joueurs ? Visiblement, tu as l'air pressé de vendre Saliba, parce qu'on n'a pas d'argent, mais si c'est pour claquer tout l'argent derrière sur 2 joueurs, comme si on etait la propriété de quatar investment, faut m'expliquer la logique.
Evidemment, ce que tu préconises est totalement contre productif pour la politique de formation..... et je ne pense pas que le club fera ce que tu préconises (mais je ne parierai pas là dessus quand même, le club est aussi "drogué du recrutement")... à mon avis on prolongera et gardera Saliba, afin qu'il nous aide à atteindre nos objectifs SPORTIFS... Peut être qu'on fera 7 à 10 recrues comme tu le proposes, je suis quand même moyennement confiant sur nos capacités à apprendre de nos erreurs. En tout cas, si je prends l'exemple d'un club puissant financièrement mais qui a une vraie politique de formation, je crois que c'est excessivement rare que Lyon fasse 7 à 10 recrues sur une seule saison. Prouvez moi le contraire, mais il ne me semble pas que ce soit arrivé une seule fois chez eux lors des 15 ou 16 dernières années. Donc, quand toi tu proposes 7 à 10 recrues et que tu vendrais Saliba sans hésiter une seule seconde, viens pas expliquer derrière que tu t'intéresses à la formation, hein. J'avais déjà remarqué que tu te contrefoutais de la formation, quand j'ai cité 9 joueurs qui auraient pu avoir eu du temps de jeu chez nous et que tu balayais d'un revers de main les 9 exemple. Là, ton intervention prouve que tu te contrefous totalement de la formation (comme c'est le cas pour tous les drogués du recrutement).
Désolé de revenir là dessus, mais quand tu as un effectif de 12 joueurs de champs dont 2 qui seront très possiblement out ou à court de forme sur les 6 premiers mois, au moins, vouloir recruter 7 joueurs, ce n'est absolument pas être un drogué du recrutement. Surtout si dans les 7 il y en a qui étaient déjà prêtés chez nous cette saison, il y en a un qui nous appartient déjà depuis un an et deux autres qui sont déjà actés. D'autant que, tu peux le regretter, mais sur les 12/10, on peut quand même tout à fait douter que tous restent la saison prochaine (je pense notamment à Diony).
Enfin, ce que tu ne prends pas en compte, c'est que dans le lot des 10 joueurs qu'il nous reste, certains n'ont pas/plus le profil de titulaires. Or, autant, on peut se passer de recruter pour faire monter les jeunes si l'on a besoin de remplaçant, autant propulser des jeunes qui n'ont aucune expérience directement titulaires dans une équipe européenne, quand tu vois que même Saliba, ça n'a pas été tout à fait immédiat cette saison, ça semble peu envisageable, et ça oblige, donc, à recruter, que ça nous amuse ou non.
C'est bien le problème quand vous me citez : vous me faites dire à peu près tout ce qui sort de vos têtes à vous, pas ce que je dis moi. Déjà, je ne sais pas comment tu comptes, mais je compte beaucoup plus de joueurs de champs que toi bizarrement :
Ruffier, Moulin, Debuchy, Sissoko, Perrin, Kolo, Moukoudi, Saliba, Silva, Polomat, KMP, MVila, Cabella, Hamouma, Honorat, Nordin, Khazri, Beric, Diony.
Moi, je ne compte pas 12 joueurs de champs, mais
19 joueurs de champs. C'est tous les joueurs que je garderai + Vada/Bennasser (ou des recrues de niveau équivalent ou supérieur). Je ne vois pas bien comment toi tu peux trouver 12 joueurs, à part si tu en fais partir 7 joueurs de la liste que je viens de donner. Toutes les saisons, je suis pour la stabilité et donc les 19 joueurs que je viens de citer, je n'en ferai partir
AUCUN.
Donc, évidemment, dans ma liste à moi, on se trouverait très rarement dans le cas que tu dis avec l'obligation (quelle horreur) de titulariser des jeunes à chaque match. Et si on ajoute 7 autres recrues aux 19 déjà cités, autant le dire tout de suite, les jeunes ne joueraient JAMAIS. A part si tu fais partir un certain nombre de joueurs actuels, faut arrêter de nous expliquer que les jeunes auront du temps de jeu, selon ce que vous préconisez, vous. Avec un effectif à 26 joueurs confirmés, prétendre que les jeunes auront leur place, j'appelle ça de l'hypocrisie, moi.
Je pense que ma position est très raisonnable, puisqu'elle consiste à garder 19 joueurs confirmés (je compte Nordin et Saliba dans les confirmés) pour y aditionner des jeunes. Si toi tu comptes 12 joueurs confirmés, c'est donc que tu fais partir 7 joueurs de l'effectif que j'ai donné, pour les remplacer par 7 recrues. A ce compte là, dis quels sont les 7 joueurs que tu ferais partir, au lieu d'essayer de faire croire que je serai une espèce de fou, qui s'appuierai sur 12 pros. A aucun moment, je n'ai dit que moi je m'appuierai sur 12 pros, donc pourquoi tu ments sur mon compte ? Moi, notre effectif je le dénombre bien au nombre exact : 19, pas 12. C'est
TOI qui as oublié de compter 7 joueurs. Donc, dis quels sont les 7 que tu ferais partir, au lieu d'enfumer le monde sur des choses que je n'ai pas dites.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]