Oui. Ca n'a rien avoir, tout le monde le sait, personne ne fait d'amalgame sauf à avoir un esprit tordu. Désolé FdT.Faiseur de Tresses a écrit :Y a que moi que ça choque le bandeau de Franceinfo, avec "manifestation des gilets jaunes" associé à l'explosion de la boulangerie du IXe ?
[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
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Et des loyers et un prix au m2 immobilier, notamment dans les grandes villes et à Berlin, parmi les moins chers d'Europe. Si tu veux vraiment comparer, c'est le pourcentage alloué aux dépenses obligatoires et notamment le logement et la bouffe + le cout supplémentaire de prestation sociale.vert7910 a écrit : avec un salaire de 800 net par mois
Dernière modification par Latornade le 12 janv. 2019, 12:23, modifié 1 fois.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Je parlais absolument pas de cela , mais il est vrai que le modèle social allemand est magnifique ,j'avais oublié .latornade a écrit :Et des loyers et un prix au m2 immobilier, notamment dans les grandes villes et à Berlin, parmi les moins chers d'Europe. Si tu veux vraiment comparer.vert7910 a écrit : avec un salaire de 800 net par mois
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Je sais pas, je ne le connais pas. Je dis juste que si tu veux vraiment comparer un salaire minimum, tu le fais avec le pourcentage alloué aux dépenses obligatoires et notamment le logement et la bouffe + le cout supplémentaire de prestation sociale.vert7910 a écrit :Je parlais absolument pas de cela , mais il est vrai que le modèle social allemand est magnifique ,j'avais oublié .latornade a écrit :Et des loyers et un prix au m2 immobilier, notamment dans les grandes villes et à Berlin, parmi les moins chers d'Europe. Si tu veux vraiment comparer.vert7910 a écrit : avec un salaire de 800 net par mois
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Je pense plutôt comme Greenpeace. Et c'est incompréhensible pour moi, je ne vois pas la finalité, ou plutôt si, et vraiment ça ne me plait pas du tout.ChatVert a écrit :Je pense qu'il sort ça de bonne foi sans se rendre compte que c'est du mépris de classe. Et ça montre tout l'amateurisme de ce gouvernement.Parler d'efforts quand tu t'adresses à des travailleurs qui gagnent de petits salaires, des laborieux qui se ruinent la santé et le moral dans des boulots sous payés et sous valorisés, c'est le comble de la stupidité, surtout venant de petits bourgeois issus de familles aisées.GreenPeace a écrit :En fait, il cherche la merde, non ?rouge a écrit :Trop de Français n'ont pas le sens de l'effort, ce qui explique en partie les "troubles" que connaît le pays, a déploré vendredi Emmanuel Macron, sans évoquer directement la crise des "Gilets jaunes".
Dans challenges désolé je ne sais toujours pas mettre un lien en ligne
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Je parlais pas de cela .Mais bon , si tu veux on peut en parler . la classe politique française nous parle constamment du modèle économique allemand comme un exemple a suivre et pourtant il me semble que le raciste ( je parle même pas des manifestions nazis) refais surface la bas et de manière importante .latornade a écrit :Je sais pas, je ne le connais pas. Je dis juste que si tu veux vraiment comparer un salaire minimum, tu le fais avec le pourcentage alloué aux dépenses obligatoires et notamment le logement et la bouffe + le cout supplémentaire de prestation sociale.vert7910 a écrit :Je parlais absolument pas de cela , mais il est vrai que le modèle social allemand est magnifique ,j'avais oublié .latornade a écrit :Et des loyers et un prix au m2 immobilier, notamment dans les grandes villes et à Berlin, parmi les moins chers d'Europe. Si tu veux vraiment comparer.vert7910 a écrit : avec un salaire de 800 net par mois
Il va valoir quand même un jours nous expliquer pourquoi dans tous les pays le racisme augmente depuis la création de l’Europe ( imaginé par un nazis au passage ) , il doit y avoir un pb quelque part ,ou alors les populations sont de plus en plus alcoolique et gueularde .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Ah ben alors , si même les macronistes commencent à douter ...latornade a écrit :Je pense plutôt comme Greenpeace. Et c'est incompréhensible pour moi, je ne vois pas la finalité, ou plutôt si, et vraiment ça ne me plait pas du tout.ChatVert a écrit :Je pense qu'il sort ça de bonne foi sans se rendre compte que c'est du mépris de classe. Et ça montre tout l'amateurisme de ce gouvernement.Parler d'efforts quand tu t'adresses à des travailleurs qui gagnent de petits salaires, des laborieux qui se ruinent la santé et le moral dans des boulots sous payés et sous valorisés, c'est le comble de la stupidité, surtout venant de petits bourgeois issus de familles aisées.GreenPeace a écrit :En fait, il cherche la merde, non ?rouge a écrit :Trop de Français n'ont pas le sens de l'effort, ce qui explique en partie les "troubles" que connaît le pays, a déploré vendredi Emmanuel Macron, sans évoquer directement la crise des "Gilets jaunes".
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
si tu suivais tu saurais que je ne suis pas macronniste mais anti RN et nationalistes de tous poils. C'est pour ça qu'on est pas d'accordmerlin a écrit :Ah ben alors , si même les macronistes commencent à douter ...latornade a écrit :Je pense plutôt comme Greenpeace. Et c'est incompréhensible pour moi, je ne vois pas la finalité, ou plutôt si, et vraiment ça ne me plait pas du tout.ChatVert a écrit :Je pense qu'il sort ça de bonne foi sans se rendre compte que c'est du mépris de classe. Et ça montre tout l'amateurisme de ce gouvernement.Parler d'efforts quand tu t'adresses à des travailleurs qui gagnent de petits salaires, des laborieux qui se ruinent la santé et le moral dans des boulots sous payés et sous valorisés, c'est le comble de la stupidité, surtout venant de petits bourgeois issus de familles aisées.GreenPeace a écrit :En fait, il cherche la merde, non ?rouge a écrit :Trop de Français n'ont pas le sens de l'effort, ce qui explique en partie les "troubles" que connaît le pays, a déploré vendredi Emmanuel Macron, sans évoquer directement la crise des "Gilets jaunes".
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Euh, il a déjà BEAUCOUP plus cédé que Sarkozy et devant BEAUCOUP moins de monde.thesnakke a écrit :Va falloir un peu atterrir les mecs hein. Avec 50 000 manifestants le week-end on est à des années lumière de la guerre civile et encore une fois même si pas mal de gens sont pas forcément en accord avec toute la politique de Macron c'est ni plus ni moins que ce qui se passe depuis des décennies avec tous les présidents quel que soit leur bord. Les manifs donnent cette impression de chaos parce que ça dure mais c'est juste que pour une fois on a enfin un président qui cède pas (trop) des que les français descendent dans la rue et vu que tout est prétexte à gueuler le français descend beaucoup dans la rue.paranoid a écrit :Justement leur portée est moindre que quand c'est le président qui parle, a fortiori haï et dans une période proche de la guerre civileEJ-Rob a écrit :T'inquiètes avec sa côte de popularité actuelle, je suis au fait que y a pas que les mec de la FI qui le supportent pas C'était un exemple pour montrer que des propos a la cons il en a pas le monopoleparanoid a écrit :Si le fait que je ne puisse pas piffrer Macron te fait dire que je suis pour Mélenchon tu te trompes lourdementEJ-Rob a écrit :Hé bah moi je comprends pas comment on peut soutenir des mecs comme Mélanchon quand il appelle a demi-mots a l'insurrection, ou qu'on applaudisse un gars comme Ruffin quand il hurle dans un mégaphone sa haine du président le tout en portant son écharpe de député. Ce sont eux aussi des mandataires du peuple français et a ce titre ils devraient montrer l'exemple ! Faire des propositions concrètes pour sortir de ce marasme et faire ce pourquoi on les a élu. Ils représentent tout les habitants de leur circonscription et pas uniquement ceux qui les ont élu. Et ça vaut aussi pour les députés PS, LR et FN dans l'opposition, comme ça y a pas de jaloux.paranoid a écrit :Je fais référence à une phrase de Macron qui a dit que dans une gare on croise de tout, notamment "des gens qui ne sont rien..." (pas de faute de frappe).EJ-Rob a écrit :A quel moment j'ai dis que les gens n'étaient rien ? Alors je vais partir sur l'erreur de frappe et que tu dis "les gens ne font rien".paranoid a écrit :Ah oui c'est vérifié qu'il y a des gens qui sont rien ?EJ-Rob a écrit :Il y aura toujours des gens pour s'offusquer de tout. Si les gens prennent une phrase sur les mérites du travail, prononcée devant les lauréats du meilleur ouvrier de France, a leur compte c'est que ça doit faire mouche quelque part. A la différence de ses prédécesseurs, le président actuel dit (trop) ce que les gens n'ont pas l'habitude d'entendre. Certes c'est maladroit parfois, mais c'est toujours vérifié dans le temps.
A son époque JFK disait "Ne vous demandez pas ce que votre pays peut faire pour vous, mais plutôt ce que vous pouvez faire pour votre pays." Aujourd'hui il se ferait lyncher s'il disait ça.
Bien entendu que des gens font quelque chose et je suis prêt à entendre toutes les idées. D'ailleurs au début du mouvement je trouvais ça plutôt bien que les gens manifestent leur ras-le-bol même si la forme était nouvelle, ça changeait, j'étais curieux de voir la suite. Et puis quand finalement au bout de 3-4 weekend ce mouvement a complètement échappé a ses créateurs et que qu'on compte de la casse et de la violence des deux côtés sans aucune volonté des GJ de se structurer afin de discuter vraiment (avec la complaisance des partis d'opposition et des médias, au moins jusqu'a la fin décembre) surtout qu'avec les mesures annoncées et à venir il y avait de quoi faire avancer la situation. Donc oui il y a des gens qui font pour le pays mais ils sont trop peu nombreux.
Que tu ne connaisses pas cette fameuse citation mais que tu dises derrière que ses phrases sont "toujours vérifiées dans le temps" c'est bof quoi.
Et quand bien même, c'est censé être le président des français, leur mandataire, leur représentant...
Les dénigrer perpétuellement voire les insulter y a un moment où je considère que c'est bien fait pour lui qu'il se prenne des torrents de haine à chaque fois qu'il sort (d'ailleurs il se cache bien maintenant, lui qui disait qu'il fallait venir le chercher)
Je comprends pas comment on peut défendre un type pareil...
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Ben pour le coup...latornade a écrit :Oui. Ca n'a rien avoir, tout le monde le sait, personne ne fait d'amalgame sauf à avoir un esprit tordu. Désolé FdT.Faiseur de Tresses a écrit :Y a que moi que ça choque le bandeau de Franceinfo, avec "manifestation des gilets jaunes" associé à l'explosion de la boulangerie du IXe ?
https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html
Fuite de gaz, avant 9h, les pompiers étaient déjà en intervention. A ce stade, mettre ça sur le compte de gilets jaunes, ouais, c'est pas fair play.
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Tu comparais avec le smic allemand vs le smic français non ?vert7910 a écrit :Je parlais pas de cela .Mais bon , si tu veux on peut en parler . la classe politique française nous parle constamment du modèle économique allemand comme un exemple a suivre et pourtant il me semble que le raciste ( je parle même pas des manifestions nazis) refais surface la bas et de manière importante .latornade a écrit :Je sais pas, je ne le connais pas. Je dis juste que si tu veux vraiment comparer un salaire minimum, tu le fais avec le pourcentage alloué aux dépenses obligatoires et notamment le logement et la bouffe + le cout supplémentaire de prestation sociale.vert7910 a écrit :Je parlais absolument pas de cela , mais il est vrai que le modèle social allemand est magnifique ,j'avais oublié .latornade a écrit :Et des loyers et un prix au m2 immobilier, notamment dans les grandes villes et à Berlin, parmi les moins chers d'Europe. Si tu veux vraiment comparer.vert7910 a écrit : avec un salaire de 800 net par mois
Il va valoir quand même un jours nous expliquer pourquoi dans tous les pays le racisme augmente depuis la création de l’Europe ( imaginé par un nazis au passage ) , il doit y avoir un pb quelque part ,ou alors les populations sont de plus en plus alcoolique et gueularde .
Et oui, la classe politique nous parle constamment du modèle éco allemand. Ce qui là du coup n'a rien à voir avec le social, ni avec la monté des extrêmes.
Et l'idée d'une Europe unifiée n'a pas été imaginée par les nazis, non… tu peux remonter à la renaissance ou citer Victor Hugo.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Oui Kant avait même écrit un "Projet de paix perpétuelle entre les peuples" au 18e siècle en prennant les Lumières comme appui pour la paix européenne si mes souvenirs de fac sont corrects
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
C'est pour ça que ça m'a choqué, il y a volonté nette de ce média public au pire de créer une fake news chez les gens les moins attentifs (qui n'auraient pas été mis au courant de cette fuite de gaz auparavant, le bandeau en question ne précisant jamais la cause de l'explosion...) et au mieux de créer une association d'idée, inconsciente, scène violente/gilets jaunes dans l'esprit des téléspectateurs même conscients qu'il n'y a pas de lien.Olaf a écrit :Ben pour le coup...latornade a écrit :Oui. Ca n'a rien avoir, tout le monde le sait, personne ne fait d'amalgame sauf à avoir un esprit tordu. Désolé FdT.Faiseur de Tresses a écrit :Y a que moi que ça choque le bandeau de Franceinfo, avec "manifestation des gilets jaunes" associé à l'explosion de la boulangerie du IXe ?
https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html
Fuite de gaz, avant 9h, les pompiers étaient déjà en intervention. A ce stade, mettre ça sur le compte de gilets jaunes, ouais, c'est pas fair play.
Et pour info latornade, j'ai montré à mon colloc' - pas français et qui se fout des GJ - et il est d'accord avec moi.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."
"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."
"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Bon alors finalement tactique du pourrissement ou pas?latornade a écrit :Je pense plutôt comme Greenpeace. Et c'est incompréhensible pour moi, je ne vois pas la finalité, ou plutôt si, et vraiment ça ne me plait pas du tout.ChatVert a écrit :Je pense qu'il sort ça de bonne foi sans se rendre compte que c'est du mépris de classe. Et ça montre tout l'amateurisme de ce gouvernement.Parler d'efforts quand tu t'adresses à des travailleurs qui gagnent de petits salaires, des laborieux qui se ruinent la santé et le moral dans des boulots sous payés et sous valorisés, c'est le comble de la stupidité, surtout venant de petits bourgeois issus de familles aisées.GreenPeace a écrit :En fait, il cherche la merde, non ?rouge a écrit :Trop de Français n'ont pas le sens de l'effort, ce qui explique en partie les "troubles" que connaît le pays, a déploré vendredi Emmanuel Macron, sans évoquer directement la crise des "Gilets jaunes".
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#SoutienàClaudePuel
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Pas. Tactique de l’explosion plutôt que du pourrissement. Je préférais le pourrissement.franck42 a écrit :Bon alors finalement tactique du pourrissement ou pas?latornade a écrit :Je pense plutôt comme Greenpeace. Et c'est incompréhensible pour moi, je ne vois pas la finalité, ou plutôt si, et vraiment ça ne me plait pas du tout.ChatVert a écrit :Je pense qu'il sort ça de bonne foi sans se rendre compte que c'est du mépris de classe. Et ça montre tout l'amateurisme de ce gouvernement.Parler d'efforts quand tu t'adresses à des travailleurs qui gagnent de petits salaires, des laborieux qui se ruinent la santé et le moral dans des boulots sous payés et sous valorisés, c'est le comble de la stupidité, surtout venant de petits bourgeois issus de familles aisées.GreenPeace a écrit :En fait, il cherche la merde, non ?rouge a écrit :Trop de Français n'ont pas le sens de l'effort, ce qui explique en partie les "troubles" que connaît le pays, a déploré vendredi Emmanuel Macron, sans évoquer directement la crise des "Gilets jaunes".
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Effectivement on semble avoir franchi un palier supplémentaire depuis le début de l'année, la tactique initiale n'ayant pas vraiment fonctionné (rire nerveux)latornade a écrit :Pas. Tactique de l’explosion plutôt que du pourrissement. Je préférais le pourrissement.franck42 a écrit :Bon alors finalement tactique du pourrissement ou pas?latornade a écrit :Je pense plutôt comme Greenpeace. Et c'est incompréhensible pour moi, je ne vois pas la finalité, ou plutôt si, et vraiment ça ne me plait pas du tout.ChatVert a écrit :Je pense qu'il sort ça de bonne foi sans se rendre compte que c'est du mépris de classe. Et ça montre tout l'amateurisme de ce gouvernement.Parler d'efforts quand tu t'adresses à des travailleurs qui gagnent de petits salaires, des laborieux qui se ruinent la santé et le moral dans des boulots sous payés et sous valorisés, c'est le comble de la stupidité, surtout venant de petits bourgeois issus de familles aisées.GreenPeace a écrit :En fait, il cherche la merde, non ?rouge a écrit :Trop de Français n'ont pas le sens de l'effort, ce qui explique en partie les "troubles" que connaît le pays, a déploré vendredi Emmanuel Macron, sans évoquer directement la crise des "Gilets jaunes".
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#SoutienàClaudePuel
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Tu devrais te renseigné avant de me dire que j'ai tord ;latornade a écrit :Tu comparais avec le smic allemand vs le smic français non ?vert7910 a écrit :Je parlais pas de cela .Mais bon , si tu veux on peut en parler . la classe politique française nous parle constamment du modèle économique allemand comme un exemple a suivre et pourtant il me semble que le raciste ( je parle même pas des manifestions nazis) refais surface la bas et de manière importante .latornade a écrit :Je sais pas, je ne le connais pas. Je dis juste que si tu veux vraiment comparer un salaire minimum, tu le fais avec le pourcentage alloué aux dépenses obligatoires et notamment le logement et la bouffe + le cout supplémentaire de prestation sociale.vert7910 a écrit :Je parlais absolument pas de cela , mais il est vrai que le modèle social allemand est magnifique ,j'avais oublié .latornade a écrit :Et des loyers et un prix au m2 immobilier, notamment dans les grandes villes et à Berlin, parmi les moins chers d'Europe. Si tu veux vraiment comparer.vert7910 a écrit : avec un salaire de 800 net par mois
Il va valoir quand même un jours nous expliquer pourquoi dans tous les pays le racisme augmente depuis la création de l’Europe ( imaginé par un nazis au passage ) , il doit y avoir un pb quelque part ,ou alors les populations sont de plus en plus alcoolique et gueularde .
Et oui, la classe politique nous parle constamment du modèle éco allemand. Ce qui là du coup n'a rien à voir avec le social, ni avec la monté des extrêmes.
Et l'idée d'une Europe unifiée n'a pas été imaginée par les nazis, non… tu peux remonter à la renaissance ou citer Victor Hugo.
http://www.comite-valmy.org/spip.php?article8641
Qui était Walter Hallstein ?
Hallstein était un juriste Allemand sous le régime Nazi qui d’ailleurs avait été professeur et doyen à l‘université de Rostock en 1936 alors âgé de 34 ans après avoir montré patte blanche aux autorités Nazies.
En 1938, lorsque Hitler c’était rendu en Italie, il était tombé d’accord avec Mussolini pour bâtir un projet de nouvelle Europe “Das Neue Europa”. Au mois de juin 1938, Adolph Hitler avait demandé à Walter Hallstein de préparer le projet de construction Européenne.
Walter Hallstein qui était officier Nazi a été arrêté en 1944 à la fin de la seconde guerre mondiale après la bataille de Cherbourg. Il a ensuite été recyclé par les autorités américaines.
En 1951 on retrouve Walter Hallstein dans l’entourage immédiat de Konrad Adenauer et devient le secrétaire d’état aux affaires étrangères du gouvernement Adenauer en Allemagne. C’est lui qui va préparer le projet de cette nouvelle Europe à partir des plans qu’il avait préparé pour Hitler et Mussolini et c’est ce qui va donner le traité de Rome qui sera signé le 25 mars 1957.
Il fut ensuite le premier président de la commission européenne de 1958 à 1967 (Commission Hallstein) et dans le cadre de cette commission, il présente en 1965, un plan qui prépare l’organisation d’une Europe fédérale.
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Je te dis juste que l’idée d’une Europe réunifiée ne date pas des nazis. Pour ce faire je te donne deux dates bien différentes.vert7910 a écrit :Tu devrais te renseigné avant de me dire que j'ai tord ;latornade a écrit :Tu comparais avec le smic allemand vs le smic français non ?vert7910 a écrit :Je parlais pas de cela .Mais bon , si tu veux on peut en parler . la classe politique française nous parle constamment du modèle économique allemand comme un exemple a suivre et pourtant il me semble que le raciste ( je parle même pas des manifestions nazis) refais surface la bas et de manière importante .latornade a écrit :Je sais pas, je ne le connais pas. Je dis juste que si tu veux vraiment comparer un salaire minimum, tu le fais avec le pourcentage alloué aux dépenses obligatoires et notamment le logement et la bouffe + le cout supplémentaire de prestation sociale.vert7910 a écrit :Je parlais absolument pas de cela , mais il est vrai que le modèle social allemand est magnifique ,j'avais oublié .latornade a écrit :Et des loyers et un prix au m2 immobilier, notamment dans les grandes villes et à Berlin, parmi les moins chers d'Europe. Si tu veux vraiment comparer.vert7910 a écrit : avec un salaire de 800 net par mois
Il va valoir quand même un jours nous expliquer pourquoi dans tous les pays le racisme augmente depuis la création de l’Europe ( imaginé par un nazis au passage ) , il doit y avoir un pb quelque part ,ou alors les populations sont de plus en plus alcoolique et gueularde .
Et oui, la classe politique nous parle constamment du modèle éco allemand. Ce qui là du coup n'a rien à voir avec le social, ni avec la monté des extrêmes.
Et l'idée d'une Europe unifiée n'a pas été imaginée par les nazis, non… tu peux remonter à la renaissance ou citer Victor Hugo.
http://www.comite-valmy.org/spip.php?article8641
Qui était Walter Hallstein ?
Hallstein était un juriste Allemand sous le régime Nazi qui d’ailleurs avait été professeur et doyen à l‘université de Rostock en 1936 alors âgé de 34 ans après avoir montré patte blanche aux autorités Nazies.
En 1938, lorsque Hitler c’était rendu en Italie, il était tombé d’accord avec Mussolini pour bâtir un projet de nouvelle Europe “Das Neue Europa”. Au mois de juin 1938, Adolph Hitler avait demandé à Walter Hallstein de préparer le projet de construction Européenne.
Walter Hallstein qui était officier Nazi a été arrêté en 1944 à la fin de la seconde guerre mondiale après la bataille de Cherbourg. Il a ensuite été recyclé par les autorités américaines.
En 1951 on retrouve Walter Hallstein dans l’entourage immédiat de Konrad Adenauer et devient le secrétaire d’état aux affaires étrangères du gouvernement Adenauer en Allemagne. C’est lui qui va préparer le projet de cette nouvelle Europe à partir des plans qu’il avait préparé pour Hitler et Mussolini et c’est ce qui va donner le traité de Rome qui sera signé le 25 mars 1957.
Il fut ensuite le premier président de la commission européenne de 1958 à 1967 (Commission Hallstein) et dans le cadre de cette commission, il présente en 1965, un plan qui prépare l’organisation d’une Europe fédérale.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Je partage entièrement ton avis sur ce bandeau puisque j’ai eu la réflexion à la maison.Faiseur de Tresses a écrit :C'est pour ça que ça m'a choqué, il y a volonté nette de ce média public au pire de créer une fake news chez les gens les moins attentifs (qui n'auraient pas été mis au courant de cette fuite de gaz auparavant, le bandeau en question ne précisant jamais la cause de l'explosion...) et au mieux de créer une association d'idée, inconsciente, scène violente/gilets jaunes dans l'esprit des téléspectateurs même conscients qu'il n'y a pas de lien.Olaf a écrit :Ben pour le coup...latornade a écrit :Oui. Ca n'a rien avoir, tout le monde le sait, personne ne fait d'amalgame sauf à avoir un esprit tordu. Désolé FdT.Faiseur de Tresses a écrit :Y a que moi que ça choque le bandeau de Franceinfo, avec "manifestation des gilets jaunes" associé à l'explosion de la boulangerie du IXe ?
https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html
Fuite de gaz, avant 9h, les pompiers étaient déjà en intervention. A ce stade, mettre ça sur le compte de gilets jaunes, ouais, c'est pas fair play.
Et pour info latornade, j'ai montré à mon colloc' - pas français et qui se fout des GJ - et il est d'accord avec moi.
Au mieux, c’est journalistiquement malheureux ; au pire, c’est offrir la possibilité pour l’esprit d’effectuer un amalgame douteux entre GJ et explosion mortelle.
Étrange bandeau, en fait.
"Depuis que les hommes ne croient plus à rien, ils croient à tout." G.-K. Chesterton
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
A peut être , mais l’Europe que nous connaissons a été créer par ces personnages et pour un projet précis , une Europe fédéral .latornade a écrit :Je te dis juste que l’idée d’une Europe réunifiée ne date pas des nazis. Pour ce faire je te donne deux dates bien différentes.vert7910 a écrit :Tu devrais te renseigné avant de me dire que j'ai tord ;latornade a écrit :Tu comparais avec le smic allemand vs le smic français non ?vert7910 a écrit :Je parlais pas de cela .Mais bon , si tu veux on peut en parler . la classe politique française nous parle constamment du modèle économique allemand comme un exemple a suivre et pourtant il me semble que le raciste ( je parle même pas des manifestions nazis) refais surface la bas et de manière importante .latornade a écrit :Je sais pas, je ne le connais pas. Je dis juste que si tu veux vraiment comparer un salaire minimum, tu le fais avec le pourcentage alloué aux dépenses obligatoires et notamment le logement et la bouffe + le cout supplémentaire de prestation sociale.vert7910 a écrit :Je parlais absolument pas de cela , mais il est vrai que le modèle social allemand est magnifique ,j'avais oublié .latornade a écrit :Et des loyers et un prix au m2 immobilier, notamment dans les grandes villes et à Berlin, parmi les moins chers d'Europe. Si tu veux vraiment comparer.vert7910 a écrit : avec un salaire de 800 net par mois
Il va valoir quand même un jours nous expliquer pourquoi dans tous les pays le racisme augmente depuis la création de l’Europe ( imaginé par un nazis au passage ) , il doit y avoir un pb quelque part ,ou alors les populations sont de plus en plus alcoolique et gueularde .
Et oui, la classe politique nous parle constamment du modèle éco allemand. Ce qui là du coup n'a rien à voir avec le social, ni avec la monté des extrêmes.
Et l'idée d'une Europe unifiée n'a pas été imaginée par les nazis, non… tu peux remonter à la renaissance ou citer Victor Hugo.
http://www.comite-valmy.org/spip.php?article8641
Qui était Walter Hallstein ?
Hallstein était un juriste Allemand sous le régime Nazi qui d’ailleurs avait été professeur et doyen à l‘université de Rostock en 1936 alors âgé de 34 ans après avoir montré patte blanche aux autorités Nazies.
En 1938, lorsque Hitler c’était rendu en Italie, il était tombé d’accord avec Mussolini pour bâtir un projet de nouvelle Europe “Das Neue Europa”. Au mois de juin 1938, Adolph Hitler avait demandé à Walter Hallstein de préparer le projet de construction Européenne.
Walter Hallstein qui était officier Nazi a été arrêté en 1944 à la fin de la seconde guerre mondiale après la bataille de Cherbourg. Il a ensuite été recyclé par les autorités américaines.
En 1951 on retrouve Walter Hallstein dans l’entourage immédiat de Konrad Adenauer et devient le secrétaire d’état aux affaires étrangères du gouvernement Adenauer en Allemagne. C’est lui qui va préparer le projet de cette nouvelle Europe à partir des plans qu’il avait préparé pour Hitler et Mussolini et c’est ce qui va donner le traité de Rome qui sera signé le 25 mars 1957.
Il fut ensuite le premier président de la commission européenne de 1958 à 1967 (Commission Hallstein) et dans le cadre de cette commission, il présente en 1965, un plan qui prépare l’organisation d’une Europe fédérale.
La question , c'était quoi le projet de l’Europe fédéral imaginé par des anciens nazis ?
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
C''était quoi le projet Napoléonien ?vert7910 a écrit :A peut être , mais l’Europe que nous connaissons a été créer par ces personnages et pour un projet précis , une Europe fédéral .latornade a écrit :Je te dis juste que l’idée d’une Europe réunifiée ne date pas des nazis. Pour ce faire je te donne deux dates bien différentes.vert7910 a écrit :Tu devrais te renseigné avant de me dire que j'ai tord ;latornade a écrit :Tu comparais avec le smic allemand vs le smic français non ?vert7910 a écrit :Je parlais pas de cela .Mais bon , si tu veux on peut en parler . la classe politique française nous parle constamment du modèle économique allemand comme un exemple a suivre et pourtant il me semble que le raciste ( je parle même pas des manifestions nazis) refais surface la bas et de manière importante .latornade a écrit :Je sais pas, je ne le connais pas. Je dis juste que si tu veux vraiment comparer un salaire minimum, tu le fais avec le pourcentage alloué aux dépenses obligatoires et notamment le logement et la bouffe + le cout supplémentaire de prestation sociale.vert7910 a écrit :Je parlais absolument pas de cela , mais il est vrai que le modèle social allemand est magnifique ,j'avais oublié .latornade a écrit :Et des loyers et un prix au m2 immobilier, notamment dans les grandes villes et à Berlin, parmi les moins chers d'Europe. Si tu veux vraiment comparer.vert7910 a écrit : avec un salaire de 800 net par mois
Il va valoir quand même un jours nous expliquer pourquoi dans tous les pays le racisme augmente depuis la création de l’Europe ( imaginé par un nazis au passage ) , il doit y avoir un pb quelque part ,ou alors les populations sont de plus en plus alcoolique et gueularde .
Et oui, la classe politique nous parle constamment du modèle éco allemand. Ce qui là du coup n'a rien à voir avec le social, ni avec la monté des extrêmes.
Et l'idée d'une Europe unifiée n'a pas été imaginée par les nazis, non… tu peux remonter à la renaissance ou citer Victor Hugo.
http://www.comite-valmy.org/spip.php?article8641
Qui était Walter Hallstein ?
Hallstein était un juriste Allemand sous le régime Nazi qui d’ailleurs avait été professeur et doyen à l‘université de Rostock en 1936 alors âgé de 34 ans après avoir montré patte blanche aux autorités Nazies.
En 1938, lorsque Hitler c’était rendu en Italie, il était tombé d’accord avec Mussolini pour bâtir un projet de nouvelle Europe “Das Neue Europa”. Au mois de juin 1938, Adolph Hitler avait demandé à Walter Hallstein de préparer le projet de construction Européenne.
Walter Hallstein qui était officier Nazi a été arrêté en 1944 à la fin de la seconde guerre mondiale après la bataille de Cherbourg. Il a ensuite été recyclé par les autorités américaines.
En 1951 on retrouve Walter Hallstein dans l’entourage immédiat de Konrad Adenauer et devient le secrétaire d’état aux affaires étrangères du gouvernement Adenauer en Allemagne. C’est lui qui va préparer le projet de cette nouvelle Europe à partir des plans qu’il avait préparé pour Hitler et Mussolini et c’est ce qui va donner le traité de Rome qui sera signé le 25 mars 1957.
Il fut ensuite le premier président de la commission européenne de 1958 à 1967 (Commission Hallstein) et dans le cadre de cette commission, il présente en 1965, un plan qui prépare l’organisation d’une Europe fédérale.
La question , c'était quoi le projet de l’Europe fédéral imaginé par des anciens nazis ?
Pour rester sur mes références,…
https://www.taurillon.org/victor-hugo-l ... europeenne
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tat ... d%27Europe
Après chaque grandes guerres depuis la renaissance, l'idée d'une Europe réunifiée et pacifiée est une constance.
Sinon, après les années 50, tu trouveras pas beaucoup de décideurs politiques ou économiques allemands qui n'aient pas eux de liens avec le parti nazi. Comme tu trouveras parmi les décideurs et politiques français d'anciens vichystes ou sympathisants de circonstances. Je vais en rester là pour ma part.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Et encore journalistiquement… le préposé au bandeau c'est un stagiaire. Vous savez tous que c'est un évènement d'urgence placé en plein milieu de leur organisation de la journée autour des gilets jaunes. Tout était prêt : bandeau, jingle, habillage graphique,… et paf une explosion à Paris.Moufles a écrit :Je partage entièrement ton avis sur ce bandeau puisque j’ai eu la réflexion à la maison.Faiseur de Tresses a écrit :C'est pour ça que ça m'a choqué, il y a volonté nette de ce média public au pire de créer une fake news chez les gens les moins attentifs (qui n'auraient pas été mis au courant de cette fuite de gaz auparavant, le bandeau en question ne précisant jamais la cause de l'explosion...) et au mieux de créer une association d'idée, inconsciente, scène violente/gilets jaunes dans l'esprit des téléspectateurs même conscients qu'il n'y a pas de lien.Olaf a écrit :Ben pour le coup...latornade a écrit :Oui. Ca n'a rien avoir, tout le monde le sait, personne ne fait d'amalgame sauf à avoir un esprit tordu. Désolé FdT.Faiseur de Tresses a écrit :Y a que moi que ça choque le bandeau de Franceinfo, avec "manifestation des gilets jaunes" associé à l'explosion de la boulangerie du IXe ?
https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html
Fuite de gaz, avant 9h, les pompiers étaient déjà en intervention. A ce stade, mettre ça sur le compte de gilets jaunes, ouais, c'est pas fair play.
Et pour info latornade, j'ai montré à mon colloc' - pas français et qui se fout des GJ - et il est d'accord avec moi.
Au mieux, c’est journalistiquement malheureux ; au pire, c’est offrir la possibilité pour l’esprit d’effectuer un amalgame douteux entre GJ et explosion mortelle.
Étrange bandeau, en fait.
Question : le bandeau est resté combien de temps ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
https://www.youtube.com/watch?v=DEP6VoO5AOo
Pierre Jovanovic et les Gilets jaunes: nous sommes proches d'une guerre civile.
"Pierre Jovanovic est un journaliste, essayiste, écrivain, éditeur et conférencier français d'origine serbe, né le 3 janvier 1960 à Belgrade"
Toujours intéressant .
Pierre Jovanovic et les Gilets jaunes: nous sommes proches d'une guerre civile.
"Pierre Jovanovic est un journaliste, essayiste, écrivain, éditeur et conférencier français d'origine serbe, né le 3 janvier 1960 à Belgrade"
Toujours intéressant .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
@latornade : mon beau-père de province a envoyé un message à sa fille, au sujet de cette explosion, qui laisse à penser qu'il avait compris que c'était du made in GJ.
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Les GJ c'est surtout ça . Respect Mr .
"J’arrive à la fin de ma vie, mais je me bats pour les prochains, pour les enfants de tout le monde".
À 63 ans, ce mécanicien a manifesté le 24 novembre avec un gilet jaune. Il expliquait à Brut pourquoi.
https://www.facebook.com/brutofficiel/v ... yNTMwOTgw/
"J’arrive à la fin de ma vie, mais je me bats pour les prochains, pour les enfants de tout le monde".
À 63 ans, ce mécanicien a manifesté le 24 novembre avec un gilet jaune. Il expliquait à Brut pourquoi.
https://www.facebook.com/brutofficiel/v ... yNTMwOTgw/
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
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