[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[Hampden Park 1976]

Hampden Park 1976

Pourquoi la majorité des gens est stupide ? C’est bien ça le souci. Je l’ai déjà dit : Je viens de la France d’en bas, mes grands-parents avaient été à l’école jusqu’à 12 ans, mon grand-père était OS 2 chez OBUT, faisait plein de fautes en écrivant… ma grand-mère écrivait bien, sans avoir été très longtemps à l’école. Mais putain, ils étaient loin d’être des abrutis comme je vois aujourd’hui, loin de cette bêtise crasse, cette arrogance de bons nombre d’imbéciles qu’on exhibe à la télé, qu’on met en lumière, qui en plus se croit malin à être méchant. C'est ça le drame... L'impression que les valeurs sont inversées, que le laid prend la mesure du beau, du con devant l'intelligent, du méchant devant le juste...

Je suis né dans les années 80, putain… J’ai vu à mon niveau, la déchéance de la télé, de la musique, des médias, du journalisme… Combien d'émissions de télé valent le coup encore ? Et même dans le "divertissement". Tiens je parle d'un mec pour lequel je n'ai pas d'affinité, pas mal moqué mais Patrick Sébastien. On peut le traiter de beauf, de ringard, de stupide, mais... Ses émissions avaient le mérite de ne pas cracher, il avait le mérite de proposer un truc autour du spectacle, du travail, du cirque... il véhiculait qqch d'intéressant et de positif. il va se faire virer. la culture populaire, c’est quoi aujourd’hui ?

Le nombre de de fois où j’allume la radio et je me dis « mais le mec, spécialiste ou journaliste dit n’importe quoi ».Quand tu maitrises un sujet, par ton boulot, et que tu entends un mec raconter n’importe quoi, c’est flippant. Tu te dis « mais merde, si les mecs disent autant de conneries sur un sujet que je ne connais pas… ca craint vraiment ».

Je ne peux qu'approuver ton propos. L'effondrement de la culture des classes populaires est terrible mais il a été voulu. On se retrouve donc aujourd'hui dans une situation où il n'y a quasiment plus aucun espoir de voir un soulèvement salutaire.

[Sempre Sainté]

Hampden Park 1976

Pourquoi la majorité des gens est stupide ? C’est bien ça le souci. Je l’ai déjà dit : Je viens de la France d’en bas, mes grands-parents avaient été à l’école jusqu’à 12 ans, mon grand-père était OS 2 chez OBUT, faisait plein de fautes en écrivant… ma grand-mère écrivait bien, sans avoir été très longtemps à l’école. Mais putain, ils étaient loin d’être des abrutis comme je vois aujourd’hui, loin de cette bêtise crasse, cette arrogance de bons nombre d’imbéciles qu’on exhibe à la télé, qu’on met en lumière, qui en plus se croit malin à être méchant. C'est ça le drame... L'impression que les valeurs sont inversées, que le laid prend la mesure du beau, du con devant l'intelligent, du méchant devant le juste...

Je suis né dans les années 80, putain… J’ai vu à mon niveau, la déchéance de la télé, de la musique, des médias, du journalisme… Combien d'émissions de télé valent le coup encore ? Et même dans le "divertissement". Tiens je parle d'un mec pour lequel je n'ai pas d'affinité, pas mal moqué mais Patrick Sébastien. On peut le traiter de beauf, de ringard, de stupide, mais... Ses émissions avaient le mérite de ne pas cracher, il avait le mérite de proposer un truc autour du spectacle, du travail, du cirque... il véhiculait qqch d'intéressant et de positif. il va se faire virer. la culture populaire, c’est quoi aujourd’hui ?

Le nombre de de fois où j’allume la radio et je me dis « mais le mec, spécialiste ou journaliste dit n’importe quoi ».Quand tu maitrises un sujet, par ton boulot, et que tu entends un mec raconter n’importe quoi, c’est flippant. Tu te dis « mais merde, si les mecs disent autant de conneries sur un sujet que je ne connais pas… ca craint vraiment ».

Je ne peux qu'approuver ton propos. L'effondrement de la culture des classes populaires est terrible mais il a été voulu. On se retrouve donc aujourd'hui dans une situation où il n'y a quasiment plus aucun espoir de voir un soulèvement salutaire.

La vous touchez en fait tout simplement à la faiblesse et le manque de moyen criant de l’éducation nationale ... (soit dit en passant il serait mieux de l’appeler enseignement national).
Mais enfin ceci étant un autre débat.

[merlin]

Hampden Park 1976

Pourquoi la majorité des gens est stupide ? C’est bien ça le souci. Je l’ai déjà dit : Je viens de la France d’en bas, mes grands-parents avaient été à l’école jusqu’à 12 ans, mon grand-père était OS 2 chez OBUT, faisait plein de fautes en écrivant… ma grand-mère écrivait bien, sans avoir été très longtemps à l’école. Mais putain, ils étaient loin d’être des abrutis comme je vois aujourd’hui, loin de cette bêtise crasse, cette arrogance de bons nombre d’imbéciles qu’on exhibe à la télé, qu’on met en lumière, qui en plus se croit malin à être méchant. C'est ça le drame... L'impression que les valeurs sont inversées, que le laid prend la mesure du beau, du con devant l'intelligent, du méchant devant le juste...

Je suis né dans les années 80, putain… J’ai vu à mon niveau, la déchéance de la télé, de la musique, des médias, du journalisme… Combien d'émissions de télé valent le coup encore ? Et même dans le "divertissement". Tiens je parle d'un mec pour lequel je n'ai pas d'affinité, pas mal moqué mais Patrick Sébastien. On peut le traiter de beauf, de ringard, de stupide, mais... Ses émissions avaient le mérite de ne pas cracher, il avait le mérite de proposer un truc autour du spectacle, du travail, du cirque... il véhiculait qqch d'intéressant et de positif. il va se faire virer. la culture populaire, c’est quoi aujourd’hui ?

Le nombre de de fois où j’allume la radio et je me dis « mais le mec, spécialiste ou journaliste dit n’importe quoi ».Quand tu maitrises un sujet, par ton boulot, et que tu entends un mec raconter n’importe quoi, c’est flippant. Tu te dis « mais merde, si les mecs disent autant de conneries sur un sujet que je ne connais pas… ca craint vraiment ».

Je ne peux qu'approuver ton propos. L'effondrement de la culture des classes populaires est terrible mais il a été voulu. On se retrouve donc aujourd'hui dans une situation où il n'y a quasiment plus aucun espoir de voir un soulèvement salutaire.

La vous touchez en fait tout simplement à la faiblesse et le manque de moyen criant de l’éducation nationale ... (soit dit en passant il serait mieux de l’appeler enseignement national).
Mais enfin ceci étant un autre débat.

Pas que l'EN : les parents , l'entourage proche , les médias , la société en général...

[Michel-Ange]

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

[SP42]

C’est un tout, ce n’est pas exclusivement un problème d’éducation nationale. La chose qui me frappe est l’absence totale d’autorité. Les parents, l’entourage, les voisins… plus personne ne « joue » son rôle. Chacun fait ce qu’il veut, les gens ne vivent plus ensemble mais à côté des uns des autres, en espérant ne pas être emmerdé. Quand j’étais gosse, il y avait une triple autorité : Autorité de mes parents, de la famille (oncle, tante, frère…) et du tiers (le voisin, l’adulte, le flic ou le prof). S’il l’un des trois me faisait une remarque :

1 - Je fermais ma gueule et j’étais mort de honte ;
2 - Je l’écoutais
3 - Je ne cherchais pas à me plaindre à mes parents car mes parents abondaient dans le sens de l’adulte, et souvent en remettaient une couche.

Aujourd’hui, ce n’est plus le cas, l’enfant est roi… Ce n’est pas le voisin qui a raison, c’est de base l’enfant. Pareil pour les profs, qui sont constamment remis en cause par les élèves, et les parents. Aujourd’hui, le prof n’est plus une autorité, il ne peut plus punir, n’a plus son mot à dire sur le redoublement. Au final, il est décrédibilisé et on s’étonne qu’il ne soit pas respecté ? Vu l'état de certains collèges ou lycées... prof ça devient un métier dangereux.

Le voisin ou le tiers ne joue plus son rôle non plus car il n’a pas envie d’avoir des emmerdes, des embrouilles avec les parents. Plus d’autorité et donc toute zone de proximités est devenue infernale. Les transports en commun sont devenus des zones de proximités invivables vraiment. Quand tu te farcis des gamins dans un train, c’est juste une plaie. Non pas à cause du gamin en bas âge qui pleure… ça, on peut le comprendre aisément. Mais l’enfant mal élevé qui se croit chez lui, jouant tout seul dans un train avec la musique à fond sans écouteur, des parents qui sont infoutus de lui dire d’éteindre… adultes qui passent leur coup de fil perso en hurlant quand ils ne sont pas en hautparleurs, les agents SNCF qui passent sans réagir…L’autre jour, dans le TGV, le gamin chialait depuis 10 minutes, son père sur le smartphone en train de faire je ne sais quoi… Et tout le monde qui profite des pleurs de son môme. Putain, mais tu ne peux pas t’occuper de ton môme au lieu de chercher des Pokémons ?

[ForeverGreen]

C’est un tout, ce n’est pas exclusivement un problème d’éducation nationale. La chose qui me frappe est l’absence totale d’autorité. Les parents, l’entourage, les voisins… plus personne ne « joue » son rôle. Chacun fait ce qu’il veut, les gens ne vivent plus ensemble mais à côté des uns des autres, en espérant ne pas être emmerdé. Quand j’étais gosse, il y avait une triple autorité : Autorité de mes parents, de la famille (oncle, tante, frère…) et du tiers (le voisin, l’adulte, le flic ou le prof). S’il l’un des trois me faisait une remarque :

1 - Je fermais ma gueule et j’étais mort de honte ;
2 - Je l’écoutais
3 - Je ne cherchais pas à me plaindre à mes parents car mes parents abondaient dans le sens de l’adulte, et souvent en remettaient une couche.

Aujourd’hui, ce n’est plus le cas, l’enfant est roi… Ce n’est pas le voisin qui a raison, c’est de base l’enfant. Pareil pour les profs, qui sont constamment remis en cause par les élèves, et les parents. Aujourd’hui, le prof n’est plus une autorité, il ne peut plus punir, n’a plus son mot à dire sur le redoublement. Au final, il est décrédibilisé et on s’étonne qu’il ne soit pas respecté ? Vu l'état de certains collèges ou lycées... prof ça devient un métier dangereux.

Le voisin ou le tiers ne joue plus son rôle non plus car il n’a pas envie d’avoir des emmerdes, des embrouilles avec les parents. Plus d’autorité et donc toute zone de proximités est devenue infernales. Les transports en commun sont devenus des zones de proximités invivables vraiment. Quand tu te farcis des gamins dans un train, c’est juste une plaie. Non pas à cause du gamin en bas âge qui pleure… ça, on peut le comprendre aisément. Mais l’enfant mal élevé qui se croit chez lui, jouant tout seul dans un train avec la musique à fond sans écouteur, des parents qui sont infoutus de lui dire d’éteindre… adultes qui passent leur coup de fil perso en hurlant quand ils ne sont pas en hautparleurs, les agents SNCF qui passent sans réagir…L’autre jour, dans le TGV, le gamin chialait depuis 10 minutes, son père sur le smartphone en train de faire je ne sais quoi… Et tout le monde qui profite des pleurs de son môme. Putain, mais tu ne peux pas t’occuper de ton môme au lieu de chercher des Pokémons ?

Le seul souci de ton discours, c'est l'effet de généralisation, mais sinon, plutôt d'accord.

Je plussoie tout particulièrement la partie sur les profs. J'ai un pote qui était prof l'année dernière dans un lycée de Nancy (plutôt bourgeois, d'ailleurs, comme quoi, le problème touche tous les milieux sociaux), le problème n'était pas tant les élèves (qui faisaient des conneries, mais pas nécessairement plus qu'on en faisait quand on était lycéens) que leurs parents qui, plutôt que de recadrer leurs élèves allaient parfois jusqu'à se plaindre de l'enseignant auprès du proviseur parce qu'il osait faire des réflexions sur/sanctionner les conneries de leur gosse

[Florent]

Y'a que moi que ca dérange que Tardy vert déverse sa bile nauséabonde en toute impunité ici?
Entre les appels non dissimulés à la violence, les propos xénophobes à la pelle et la propagande pour au choix Henry de Lesquen (chose qui n'a rien à voir mais je viens de voir que ce cher en Henry en plus d'etre un raciste patenté ajoute aussi l'antisémitisme à son tableau de chasse, il a coupé les ponts avec sa fille après qu'elle ait épousé un juif...) ou Bennedetti, sans parler de ses théories fumeuses sur le réchauffement climatique, je trouve que notre ami Tardy lâche depuis quelques jours totalement les chevaux et je trouve ca non seulement gerbant mais aussi dangereux.

Avec tout ce qui se passe, moi, mon inquiétude pour le futur et surtout pour mes gamins, elle vient pas du gouvernement, des riches, de Macron, mais plutôt des sinistres individus qui profitent de la détresse des gens pour déverser leurs idées répugnantes.
Je suis mariée à une marocaine, mes enfants, bien que nés en France, ne sont pas l'exacte définition des francais de souche chers à ce cher Henry et à Tardy, de penser qu'en 2018 on puisse encore tenir de tels discours et pire de voir que ce discours se banalise, ça me fait un peu flipper...

T'inquiètes Thesnake, attend juste samedi :

soit il reste encore une fois chez lui et on pourra se moquer de sa révolution patriote faite dans le canapé
soit il va "héroïquement" a Paris faire le coup de poing et prendra le TGV retour au bout de 10 minutes et 3 bourre pifs.

Dans les 2 cas ça va être plutôt rigolo.

[Moufles]

La principale revendication des Gilets jaunes, comme de tous les mouvements contestataires, elle est simple et se décline en deux temps : c'est le droit d'ouvrir sa gueule, et le devoir pour les élites de les écouter et d'en tenir compte.

C'est la question démocratique qui est derrière. Nos institutions ne sont pas représentatives, elles ne produisent pas de débat/dialogue/consensus entre les différentes sensibilités de la population, elles n'offrent plus de légitimité suffisante aux politiques publiques produites. Les "veaux" de De Gaulle en ont marre, c'est tout.

Revenons au fameux TCE : il est repoussé par référendum de manière très nette - 17M de gens ont voté contre (pour comparaison, au 2è tour des législatives 2017, En Marche et Modem ne font que 10M de voix, avec un corps électoral qui compte 6M de personnes en plus). Et pourtant, le TCE est adopté de force par le parlement quelques mois plus tard ; et Macron serait tout puissant si la rue ne s'en mêlait pas. Comment veux-tu, une seule seconde, croire encore en la démocratie dans ce pays ?

Au contraire nos institutions ne font que consacrer l'impuissance généralisée de la Nation face aux acteurs économiques globalisés tout en protégeant certaines petites baronnies héritées du passé (ah, les nucléocrates, les gens de Bercy, etc.).

Démission du Président et convocation d'une Constituante, voilà ce qu'il faut !

La nécessité de dialogue et d'écoute est en tout point brûlante. Le moratoire sur la hausse des taxes sur les carburants, voire même des taxes tout court, est impératif. Néanmoins, j'ai bien peur que cela ne suffise pas, ne suffise plus. Nos politiciens n'ont pas su saisir le désespoir réel d'un nombre grandissant de gens qui n'en peuvent plus de vivre comme des chiens alors qu'ils travaillent. Ils travaillent et ne peuvent plus vivre dignement. C'est proprement scandaleux. Dans un des pays les plus riches du monde, j'insiste, des gens travaillent et ne peuvent pas vivre dignement.
Alors oui, Il serait en effet de bon ton de remettre le compteur démocratique à zéro. Mais là, j'ai comme un doute sur la faisabilité du truc...

[Florent]

Je lis dans ce post tout le mépris habituel chez Macron et ses fidèles.
Ne pas voir que la majorité des Français soutiennent ce mouvement ce n'est plus être aveugle, c'est refuser de recouvrer la vue.

...... et c'est juste voir la situation par le tout petit prisme que de considérer, sans autre forme d'analyse ni de recul, 80% des français sont d'accord avec les revendications.

Il y a même Alexis Corbière qui a osé demander un référendum sur le sujet. Question : "trouvez vous que vous payez trop de taxes". Véridique.

quel suspens dans le résultat de ce référendum.....


Plus tu descends dans la subtilité des revendications, plus le sujet est concret, plus il est clivant. Et le soutien des français au mouvement s'effondre.

Je ne connais pas quelqu'un qui ne trouve pas qu'il paye trop de taxes.

Par contre, dissoudre le Sénat ou rétablir la proportionnelle absolue (demandes faites par un collectif des GJ), je ne suis pas sur que 80% des français soutiennent toujours ces propositions.

[Poteau droit]

[SP42]

Je crois qu’on n’imagine pas à quel point beaucoup de personnes en chient…Et qu’on ne parle pas des banlieues…Ça fait 40 ans qu’on parle des banlieues, des plans banlieues, des restructurations… Qu’est ce qui a été fait pour les campagnes, des gens de petites et moyennes villes, des ruraux qui sont méprisés en permanence ? Et comme ils ferment leur gueule depuis tant d’années, on les a oubliés... Mépris de l’élite, mépris de classe, mépris intellectuel… Je vous invite à écouter les Christophe Barbier et autres, c’est affligeant. Je me demande comment ces mecs la n’ont pas peur pour leur peau avec ce qu’ils disent en permanence. Les banlieues, toujours les banlieues, les fameux « territoires perdus de la république »… Et quand c’est plus les banlieues, ce sont les pauvres, qu’on accueille à droite à gauche. Et au final, le mec qui bosse comme un chien, infoutu de finir les fins de mois, pauvre en travaillant, il y a toujours une bonne raison de ne pas s’occuper de lui.

Et le pire, c’est qu’il n’a rien le droit de dire, on lui demande son avis (comme le référendum en 2005), on lui dit gentiment qu’il est trop con pour ne pas comprendre son intérêt et on fait l’exact inverse de ce qu’il avait exprimé…. Pareil, il n’a pas le droit de se plaindre, on lui explique que c’est un con, qu'il doit voyager pour voir la misère autour de lui. En bon con, il ferme sa gueule, il essaie de vivre, il file de la tune aux gens qui en ont besoin, bien aidés par les émissions télévisuelles de millionnaires qui demandent aux smicards de donner pour les pauvres, les gens malades (Téléthon, Sidaction, Enfoirés et j’en passe… ). Et puis à un moment, il se rend compte qu’il peut plus, qu’il n’arrive pas à survivre de son travail. A coté de chez lui, les gens sont dans la misère, autour de lui les flics se suicident, les agriculteurs se pendent … 1 agriculteur se suicide tous les deux jours en France. Et à un moment, il dit stop…

[Tardy-Vert42]

Y'a que moi que ca dérange que Tardy vert déverse sa bile nauséabonde en toute impunité ici?
Entre les appels non dissimulés à la violence, les propos xénophobes à la pelle et la propagande pour au choix Henry de Lesquen (chose qui n'a rien à voir mais je viens de voir que ce cher en Henry en plus d'etre un raciste patenté ajoute aussi l'antisémitisme à son tableau de chasse, il a coupé les ponts avec sa fille après qu'elle ait épousé un juif...) ou Bennedetti, sans parler de ses théories fumeuses sur le réchauffement climatique, je trouve que notre ami Tardy lâche depuis quelques jours totalement les chevaux et je trouve ca non seulement gerbant mais aussi dangereux.

Avec tout ce qui se passe, moi, mon inquiétude pour le futur et surtout pour mes gamins, elle vient pas du gouvernement, des riches, de Macron, mais plutôt des sinistres individus qui profitent de la détresse des gens pour déverser leurs idées répugnantes.
Je suis mariée à une marocaine, mes enfants, bien que nés en France, ne sont pas l'exacte définition des francais de souche chers à ce cher Henry et à Tardy, de penser qu'en 2018 on puisse encore tenir de tels discours et pire de voir que ce discours se banalise, ça me fait un peu flipper...

T'inquiètes Thesnake, attend juste samedi :

soit il reste encore une fois chez lui et on pourra se moquer de sa révolution patriote faite dans le canapé
soit il va "héroïquement" a Paris faire le coup de poing et prendra le TGV retour au bout de 10 minutes et 3 bourre pifs.

Dans les 2 cas ça va être plutôt rigolo.

C'est toi ou "Le Marquis" qu'est prof d'histoire-geo et qui va jouer les hooligans? Je m'y perds dans tous ces donneurs de lecons.

[Tardy-Vert42]

Hampden Park 1976

Pourquoi la majorité des gens est stupide ? C’est bien ça le souci. Je l’ai déjà dit : Je viens de la France d’en bas, mes grands-parents avaient été à l’école jusqu’à 12 ans, mon grand-père était OS 2 chez OBUT, faisait plein de fautes en écrivant… ma grand-mère écrivait bien, sans avoir été très longtemps à l’école. Mais putain, ils étaient loin d’être des abrutis comme je vois aujourd’hui, loin de cette bêtise crasse, cette arrogance de bons nombre d’imbéciles qu’on exhibe à la télé, qu’on met en lumière, qui en plus se croit malin à être méchant. C'est ça le drame... L'impression que les valeurs sont inversées, que le laid prend la mesure du beau, du con devant l'intelligent, du méchant devant le juste...

Je suis né dans les années 80, putain… J’ai vu à mon niveau, la déchéance de la télé, de la musique, des médias, du journalisme… Combien d'émissions de télé valent le coup encore ? Et même dans le "divertissement". Tiens je parle d'un mec pour lequel je n'ai pas d'affinité, pas mal moqué mais Patrick Sébastien. On peut le traiter de beauf, de ringard, de stupide, mais... Ses émissions avaient le mérite de ne pas cracher, il avait le mérite de proposer un truc autour du spectacle, du travail, du cirque... il véhiculait qqch d'intéressant et de positif. il va se faire virer. la culture populaire, c’est quoi aujourd’hui ?

Le nombre de de fois où j’allume la radio et je me dis « mais le mec, spécialiste ou journaliste dit n’importe quoi ».Quand tu maitrises un sujet, par ton boulot, et que tu entends un mec raconter n’importe quoi, c’est flippant. Tu te dis « mais merde, si les mecs disent autant de conneries sur un sujet que je ne connais pas… ca craint vraiment ».

Je ne peux qu'approuver ton propos. L'effondrement de la culture des classes populaires est terrible mais il a été voulu. On se retrouve donc aujourd'hui dans une situation où il n'y a quasiment plus aucun espoir de voir un soulèvement salutaire.

La vous touchez en fait tout simplement à la faiblesse et le manque de moyen criant de l’éducation nationale ... (soit dit en passant il serait mieux de l’appeler enseignement national).
Mais enfin ceci étant un autre débat.

Pas que l'EN : les parents , l'entourage proche , les médias , la société en général...

C'est une consequence de la politique de dysgenisme institutionnalisé. Les individus les moins intelligents sont ceux qui ont le plus d'enfants alors que c'était l'inverse jusqu'au XIXe siècle. L'étatisme par démagogie et clientelisme favorise l'assistanat, l'immigration subie, le conformisme. Le service public, particulièrement l'enseignement public doit ainsi subir les consequences de cette politique.

[___]

Les individus les moins intelligents sont ceux qui ont le plus d'enfants

Donc les cathos bourgeois du 7è arrondissement qui ont fait la Manif pour tous sont des cons. Je le savais !

[Poteau droit]

C'est une consequence de la politique de dysgenisme institutionnalisé. Les individus les moins intelligents sont ceux qui ont le plus d'enfants alors que c'était l'inverse jusqu'au XIXe siècle. L'étatisme par démagogie et clientelisme favorise l'assistanat, l'immigration subie, le conformisme. Le service public, particulièrement l'enseignement public doit ainsi subir les consequences de cette politique.

Allez ca suffit, j'en ai assez lu comme cà, y'a des sites plus adaptés à ta prose dans le dark web. A bientôt Tardy.

[Michel-Ange]

Ce qui est fascinant, c'est qu'un gouvernement centriste, qui mène une politique tout à fait banale, sans grande réforme particulière, déclenche un mouvement de contestation aussi exacerbé, et même violent.

[ZDV]

Ce qui est fascinant, c'est qu'un gouvernement centriste, qui mène une politique tout à fait banale, sans grande réforme particulière, déclenche un mouvement de contestation aussi exacerbé, et même violent.

Ramener le gasoil au prix du SP, même si politiquement ce n'est pas grand chose, c'est une problématique énorme pour le français et sa dépendance, voir son amour pour la voiture.
C'était vraiment suicidaire. Déjà la limitation à 80 avait bien lancé la colère.

La mobilité ça reste la liberté pour beaucoup.

[thesnakke]

C'est une consequence de la politique de dysgenisme institutionnalisé. Les individus les moins intelligents sont ceux qui ont le plus d'enfants alors que c'était l'inverse jusqu'au XIXe siècle. L'étatisme par démagogie et clientelisme favorise l'assistanat, l'immigration subie, le conformisme. Le service public, particulièrement l'enseignement public doit ainsi subir les consequences de cette politique.

Allez ca suffit, j'en ai assez lu comme cà, y'a des sites plus adaptés à ta prose dans le dark web. A bientôt Tardy.

[___]

Ce qui est fascinant, c'est qu'un gouvernement centriste, qui mène une politique tout à fait banale, sans grande réforme particulière, déclenche un mouvement de contestation aussi exacerbé, et même violent.

Ramener le gasoil au prix du SP, même si politiquement ce n'est pas grand chose, c'est une problématique énorme pour le français et sa dépendance, voir son amour pour la voiture.
C'était vraiment suicidaire. Déjà la limitation à 80 avait bien lancé la colère.

La mobilité ça reste la liberté pour beaucoup.

Je trouve la politique menée par le gouvernement ni centriste, ni banale. Faut croire qu'on est quelques uns dans le cas

[rouge]

La principale revendication des Gilets jaunes, comme de tous les mouvements contestataires, elle est simple et se décline en deux temps : c'est le droit d'ouvrir sa gueule, et le devoir pour les élites de les écouter et d'en tenir compte.

C'est la question démocratique qui est derrière. Nos institutions ne sont pas représentatives, elles ne produisent pas de débat/dialogue/consensus entre les différentes sensibilités de la population, elles n'offrent plus de légitimité suffisante aux politiques publiques produites. Les "veaux" de De Gaulle en ont marre, c'est tout.

Revenons au fameux TCE : il est repoussé par référendum de manière très nette - 17M de gens ont voté contre (pour comparaison, au 2è tour des législatives 2017, En Marche et Modem ne font que 10M de voix, avec un corps électoral qui compte 6M de personnes en plus). Et pourtant, le TCE est adopté de force par le parlement quelques mois plus tard ; et Macron serait tout puissant si la rue ne s'en mêlait pas. Comment veux-tu, une seule seconde, croire encore en la démocratie dans ce pays ?

Au contraire nos institutions ne font que consacrer l'impuissance généralisée de la Nation face aux acteurs économiques globalisés tout en protégeant certaines petites baronnies héritées du passé (ah, les nucléocrates, les gens de Bercy, etc.).

Démission du Président et convocation d'une Constituante, voilà ce qu'il faut !

Déjà en 1968 on gueulait 10 ans ça suffit Tonton avait bien caractérisé la Vième le coup d'état permanent avant de s'en satisfaire et le quinquennat a aggravé la situation

[Faiseur de Tresses]

La FNSEA qui appelle à manifester, les lycéens qui ont commencé à foutre le bordel... Va bientôt y avoir convergence de toutes les luttes, même de celles qu'on imaginait pas

Tu oublies les pompiers (De multiples départements), les ambulanciers qui sont encore devant l’assemblée etc ... ça va peter. Les CRS et autres forces de l’ordres vont s’y mettre aussi. Ils ne résisteront pas d’être en première ligne tous les jours.

Encore une fois samedi dernier ils étaient 75000 dans toute la France à manifester en termes de mobilisation c'est juste minable, si on en parle autant c'est aussi et surtout que vu l'inorganisation totale du mouvement ca laisse le champ libre à tous les décérébrés d'ultra gauche droite ultra je m'en fous pour venir péter tout ce qui leur passe sous la main. Enleve les casseurs, ca devient une petite manif de mecs en jaunes qui bloquent des ronds point et ca casse pas trois pattes à un canard.
Donc même si quelques lycéens boutonneux emboitent le pas pour des raisons qui n'ont aucun rapport et surtout pour faire péter les cours à l'approche des vacances, et quelques autres corps de métiers, on est loin du soulèvement national généralisé

Je lis dans ce post tout le mépris habituel chez Macron et ses fidèles.
Ne pas voir que la majorité des Français soutiennent ce mouvement ce n'est plus être aveugle, c'est refuser de recouvrer la vue.

La majorité est pour que l'essence baisse et que si ils pouvaient gagner plus ils ne diraient pas non… Ce n'est pas un soutient, ils en ont de la sympathie comme nous tous ici. Sortie de là, je pense pas que tu sois d'accord avec plus de 30% des revendications actuelles.

Fais la liste, on verra bien.

Tiens, c'est cadeau :

https://fr.scribd.com/document/39445037 ... ets-jaunes

Pas d'accord avec tout et j'aurai bien apporté quelques modifications/ajouts, mais globalement c'est pas mal.

Non mais c'est un fourre tout sans nom
Et le pire, c'est que max 10% des gillets jaunes trouve cette liste légitime

En même ce serait pas honnête de leur demander un programme politique échafaudé autour duquel ils se retrouveraient tous.

[Faiseur de Tresses]

La FNSEA qui appelle à manifester, les lycéens qui ont commencé à foutre le bordel... Va bientôt y avoir convergence de toutes les luttes, même de celles qu'on imaginait pas

Tu oublies les pompiers (De multiples départements), les ambulanciers qui sont encore devant l’assemblée etc ... ça va peter. Les CRS et autres forces de l’ordres vont s’y mettre aussi. Ils ne résisteront pas d’être en première ligne tous les jours.

Encore une fois samedi dernier ils étaient 75000 dans toute la France à manifester en termes de mobilisation c'est juste minable, si on en parle autant c'est aussi et surtout que vu l'inorganisation totale du mouvement ca laisse le champ libre à tous les décérébrés d'ultra gauche droite ultra je m'en fous pour venir péter tout ce qui leur passe sous la main. Enleve les casseurs, ca devient une petite manif de mecs en jaunes qui bloquent des ronds point et ca casse pas trois pattes à un canard.
Donc même si quelques lycéens boutonneux emboitent le pas pour des raisons qui n'ont aucun rapport et surtout pour faire péter les cours à l'approche des vacances, et quelques autres corps de métiers, on est loin du soulèvement national généralisé

Je lis dans ce post tout le mépris habituel chez Macron et ses fidèles.
Ne pas voir que la majorité des Français soutiennent ce mouvement ce n'est plus être aveugle, c'est refuser de recouvrer la vue.

La majorité est pour que l'essence baisse et que si ils pouvaient gagner plus ils ne diraient pas non… Ce n'est pas un soutient, ils en ont de la sympathie comme nous tous ici. Sortie de là, je pense pas que tu sois d'accord avec plus de 30% des revendications actuelles.

Fais la liste, on verra bien.

Mais l'important ici n'est pas tant d'être d'accord ou pas sur le détail, mais tout simplement de comprendre la colère légitime de ces personnes et de la partager. Je n'ai pas voté pour Macron donc je ne suis pas particulièrement en colère car je n'ai pas ce sentiment de trahison. Pourtant tu auras compris depuis longtemps que je suis pour un départ de Macron, et j'ai justement l'impression que c'est ce qui est partagé par la majorité, d'accord ou pas avec les revendications des gilets jaunes.

Il ne faut pas oublier que le débat national censé occuper l'espace de discussions au moment des présidentielles et législatives n'a PAS eu lieu il y a deux ans, pour cause de divers facteurs. C'est ce qui anime vraiment les gens aujourd'hui, ils veulent simplement pouvoir s'exprimer, avoir leur mot à dire sur la direction que doit prendre le pays et sur la politique à mener par l'exécutif, dont ils attendent de surcroît beaucoup, beaucoup plus de respect.

C'est exactement ce que je dis : ce n'est pas un soutient mais de la sympathie. Tu comprends et tu partages… ne veulent pas dire que tu soutiens.
Soutenir une cause c'est en connaitre les détails, sinon c'est n'importe quoi.

Tu n'as pas compris en t'arrêtant à la première phrase de mon propos... Pour plus de détail je te renvoie au poste d'Olaf à la page précédente, qui exprime les choses bien mieux que moi.

[Faiseur de Tresses]

Au point où nous en sommes, une petite synthèse que je trouve pas mal.
https://www.youtube.com/watch?v=HnsxZLDDK14

Excellent !

[merlin]

C'est une consequence de la politique de dysgenisme institutionnalisé. Les individus les moins intelligents sont ceux qui ont le plus d'enfants alors que c'était l'inverse jusqu'au XIXe siècle. L'étatisme par démagogie et clientelisme favorise l'assistanat, l'immigration subie, le conformisme. Le service public, particulièrement l'enseignement public doit ainsi subir les consequences de cette politique.

Allez ca suffit, j'en ai assez lu comme cà, y'a des sites plus adaptés à ta prose dans le dark web. A bientôt Tardy.

Thesnakke , le chef d'entreprise surbooké qui a le temps de faire la police sur poteaux carrés
Tu t'inventerais pas une vie sur internet , toi par hasard ?

[ZDV]

La FNSEA qui appelle à manifester, les lycéens qui ont commencé à foutre le bordel... Va bientôt y avoir convergence de toutes les luttes, même de celles qu'on imaginait pas

Tu oublies les pompiers (De multiples départements), les ambulanciers qui sont encore devant l’assemblée etc ... ça va peter. Les CRS et autres forces de l’ordres vont s’y mettre aussi. Ils ne résisteront pas d’être en première ligne tous les jours.

Encore une fois samedi dernier ils étaient 75000 dans toute la France à manifester en termes de mobilisation c'est juste minable, si on en parle autant c'est aussi et surtout que vu l'inorganisation totale du mouvement ca laisse le champ libre à tous les décérébrés d'ultra gauche droite ultra je m'en fous pour venir péter tout ce qui leur passe sous la main. Enleve les casseurs, ca devient une petite manif de mecs en jaunes qui bloquent des ronds point et ca casse pas trois pattes à un canard.
Donc même si quelques lycéens boutonneux emboitent le pas pour des raisons qui n'ont aucun rapport et surtout pour faire péter les cours à l'approche des vacances, et quelques autres corps de métiers, on est loin du soulèvement national généralisé

Je lis dans ce post tout le mépris habituel chez Macron et ses fidèles.
Ne pas voir que la majorité des Français soutiennent ce mouvement ce n'est plus être aveugle, c'est refuser de recouvrer la vue.

La majorité est pour que l'essence baisse et que si ils pouvaient gagner plus ils ne diraient pas non… Ce n'est pas un soutient, ils en ont de la sympathie comme nous tous ici. Sortie de là, je pense pas que tu sois d'accord avec plus de 30% des revendications actuelles.

Fais la liste, on verra bien.

Tiens, c'est cadeau :

https://fr.scribd.com/document/39445037 ... ets-jaunes

Pas d'accord avec tout et j'aurai bien apporté quelques modifications/ajouts, mais globalement c'est pas mal.

Non mais c'est un fourre tout sans nom
Et le pire, c'est que max 10% des gillets jaunes trouve cette liste légitime

En même ce serait pas honnête de leur demander un programme politique échafaudé autour duquel ils se retrouveraient tous.

Ce serait honnête d'avouer qu'aucun programme n'en émergera. Un agregat d'intérêt parfois antagoniste ne se met en en programme. Au moins si ils avaient la modestie de se regrouper derrière ce qui peut faire consensus, hausse du SMIC et des petits salaires, des petites retraites et des minimas sociaux, une dissolution et la proportionelle par exemple là OK.

Mais d'une liste à l'autre, tu as le glyphosate (autant de pour que de contre), ça parle migrants d'un côté, sortie de l'euro de l'autre, fin de l'assitanat sur l'une et hausse de RSA sur l'autre, jusqu'à la hausse de la DASBFBSPSSB (Dotation annuelle de secours aux beaux frère et belles soeurs de producteurs de salade sinistré du grand bouchonois ).