[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

ondeverte
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ondeverte »

Tardy-Vert42 a écrit :
ForeverGreen a écrit :

T'as pourtant bien pigé, c'est ça (avec encore quelques nuances, les expressions pudiques "droite de la droite" ou "droite radicale" étant utilisées pour ce qui se trouve entre RN et LR, genre CNIP ou DLF).

C'est-à-dire que c'est assez logique que l'extrême-droite ne paraisse pas très extrême à un membre de l'ultra droite, le phénomène est similaire entre ultra-gauche et extrême-gauche ;)
Par dérision, on parle aussi d'ultra-turbo-droite. :mrgreen: OP et Spartakus sont d'ultra-turbo gauche alors. :diable:
Si on enreviens a la sementique de base :

Gauche => defense du travailleurs et militant pour le partage des richesses
Droite => defendant le capitalisme comme moteur de la société

Pour moi si il ya une extreme-droite, c'est a dire defendant l'ultrascapitalisme c'est LREM.
"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.
Tardy-Vert42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Tardy-Vert42 »

ondeverte a écrit :
Tardy-Vert42 a écrit :
ForeverGreen a écrit :

T'as pourtant bien pigé, c'est ça (avec encore quelques nuances, les expressions pudiques "droite de la droite" ou "droite radicale" étant utilisées pour ce qui se trouve entre RN et LR, genre CNIP ou DLF).

C'est-à-dire que c'est assez logique que l'extrême-droite ne paraisse pas très extrême à un membre de l'ultra droite, le phénomène est similaire entre ultra-gauche et extrême-gauche ;)
Par dérision, on parle aussi d'ultra-turbo-droite. :mrgreen: OP et Spartakus sont d'ultra-turbo gauche alors. :diable:
Si on enreviens a la sementique de base :

Gauche => defense du travailleurs et militant pour le partage des richesses
Droite => defendant le capitalisme comme moteur de la société

Pour moi si il ya une extreme-droite, c'est a dire defendant l'ultrascapitalisme c'est LREM.
Pas mal dit en effet. Les représentants des 1% (Rothschild , Soros , Arnaud , Bolloré, Bezos , Zuckerberg ... ) voilà la vraie extrême droite.
Tardy-Vert42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Tardy-Vert42 »

Florent a écrit :
Tardy-Vert42 a écrit : 4. L'attaque sur YB (la cinquantaine) est peu glorieuse. Attaque des antifa à 5 contre 1 comme dans la video partagée par OP où on voit bien qu'YB arrive a les contenir dans un premier temps ( avant d'être attaqué sur le côté par un autre Antifa déguisé en GJ). Enfin baste , comme on dit dans ta région.

https://youtu.be/O5ILq5favTo
"on est venu à 42, vous êtes des putes"

"vous êtes venus à 42, vous êtes des cons".


Rarement j'aurais été aussi d'accord avec les lyonnais.
Tu parles en ton nom ou en tant que MF91 ?
ZDV
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ZDV »

Tardy-Vert42 a écrit :
ondeverte a écrit :
Tardy-Vert42 a écrit :
ForeverGreen a écrit :

T'as pourtant bien pigé, c'est ça (avec encore quelques nuances, les expressions pudiques "droite de la droite" ou "droite radicale" étant utilisées pour ce qui se trouve entre RN et LR, genre CNIP ou DLF).

C'est-à-dire que c'est assez logique que l'extrême-droite ne paraisse pas très extrême à un membre de l'ultra droite, le phénomène est similaire entre ultra-gauche et extrême-gauche ;)
Par dérision, on parle aussi d'ultra-turbo-droite. :mrgreen: OP et Spartakus sont d'ultra-turbo gauche alors. :diable:
Si on enreviens a la sementique de base :

Gauche => defense du travailleurs et militant pour le partage des richesses
Droite => defendant le capitalisme comme moteur de la société

Pour moi si il ya une extreme-droite, c'est a dire defendant l'ultrascapitalisme c'est LREM.
Pas mal dit en effet. Les représentants des 1% (Rothschild , Soros , Arnaud , Bolloré, Bezos , Zuckerberg ... ) voilà la vraie extrême droite.
Rien à voir, le capitalisme, tout du moins le libéralisme est une idée de gauche.

Le clivage historique, et original, propre à la france c'est :
Droite : conservatisme (les pro monarchie à la base), tradition, nation, hierarchie, mérite.
Gauche : le fourre tout de l'idée (discutable) de progrès, donc les progressistes, liberaux, libertaires, universalisme, responsabilité collective etc...

(Communisme et Socialisme au début étaient hors de ce champs, classés à gauche par le suite).

LREM est bien très classée au centre, mais devrait être plutot à droite modéré, conservatisme du pouvoir des riches, idée du mérite individuel, avec un fond de progressiste social et de moeurs.... Du hollande un peu plus à droite, dans la lignée de Chirac. Sarkozy lui était très très à droite. Pas à l'extrême droite non plus. Wauquiez est le fils spirtituel de Sarko, encore un peu plus à droite que lui, tutoyant de près le FN.
Ce qui change surtout c'est la méthode, on dirait un gosse qui joue avec son nouveau jouet. Mais encore une personne très intelligente à la base, trop, comme son prédécesseur. Et souvent on confond les idées et la manière d'être des politiques, ce qui rajoute à la confusion.
martien
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par martien »

Merci ZDV, tu m'as devancé.
Le clivage historique gauche / droite n'a pas grand chose à voir avec l'économie (globalement il correspond bien à ce que tu décris, même si je nuancerais encore un peu plus) ... ;)
Et encore aujourd'hui, il y a des gens de droite (ne serait-ce que les vrais gaullistes) qui sont plus "collectivistes" et étatistes que beaucoup de gens de gauche. La droite libérale et pro-marché n'est qu'une partie de la droite actuelle, tout comme il existe d'ailleurs une gauche libérale et pro-marché.
Dernière modification par martien le 03 déc. 2018, 14:59, modifié 1 fois.
ondeverte
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ondeverte »

Et que dire de la startegie de ce gouvernement avec ces sequences :

- 1- Mettre le feu au poudre par l'intermediare des forces de l'ordre, envoyer des flics en civils pour peter des vireines, laisser passer tranqueille des groupuscules d'anarchiste mettre le bordel.
- 2- Applerler les caniches de la televison, "la, filmer la, la ou il y a le feu et le bruit de nos bombes mais pas d'image, et passer moi ca en boucle!"
- 3 -Identifier les manifestannts = > facho, nazie, plouc, detritus de la société, arrierer, ignorant
- 4- au passage une baffe a RN vous comprenez y a bientot des elections, faut pas deconner.
- 5 -appel aux expers sur les plateau de télé pour du pillonage pour faire rentrer dans la tete des gens qu'il faut cette transition ecologique et devier le debat.

Conclusion : Semer le troubles pour pouvoir mieux descriditer la contestation, accusations politiques en vue des futurs elections, utlisation des methodes de regime dicaturial d'un autre temps, pour un mouvement qui se voulait modernes, ca fait pitier.

Ils pensaient que ca aller passer comme une lettre a la poste, mais c'est la que l'on vois leur manque d'intelligence ils ont pas calculer :

- 1 - Les medias n'ont plus aucune credibilité a pars pour quelques abrutis du cerveau qui croient encore a leur mensonge et a leur desinformation (en gros les ca represente a peu pres le % des electeurs de Macron en enlevant ceux qui sont riches bien sur, qui eux avaient tout interet), de plus il ne peuvent meme plus aller au coeur de la manif sans se faire conspuer et doivent vite se barrer.

- 2 - en 2018, Tout le monde peut faire des videos et les propagés sur les reseau sociaux qui montre et contre-dit les versions officiels. Utiliser les methodes de propagande d'avant l'explosion d'internet et la possibilité a chaque citoyen present de montrer la realité des choses et un manque d'intelligence criant ou une insulte a la notre, mais c'est vrai, j'avais oublieé qu''on aiille le chercher c'est ca ?

Voila pour finir, quelqu'un qui dity bien mieux ce qui se passe que moi.

https://www.les-crises.fr/le-message-cl ... el-onfray/
"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.
thesnakke
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par thesnakke »

ondeverte a écrit :
Tardy-Vert42 a écrit :
ondeverte a écrit :"ma femme me dit toujours ta signé sans reflechir... et alors...hey! j'ai demandé aux autres ils ont fait pareils, si ont avaientt reflechis on aurait pas signé, faut pas nous prende pour des cons quand meme....".....

...."Dans les manifs on est obligé de taper HEIN..on le fait pas pour le plaisir HEIN...."

https://twitter.com/mehdimehdi757/statu ... 4209806336 bravo aux forces du desordre pour avoir mis hors d'etat de nuir des dangereux casseurs bien ouéJ!

......"Et puis il ya les appariteurs....hey, les appariteurs c'est les flics en civil qui cassent les vitrines apres ont dit que c'est les ouvriers les etudiants..."

Coluche
Je n'avais pas vu ces images, merci Ondeverte de la partager. Ca boue, quand on voit comment est traité le peuple de France. :rougefaché:
Ca va vraiment chier... X(
C'est sur que ces images tu les verra pas sur BFMWC, LCI e France teleivision ou TF1....

Quand j'enetnd les forces de l'rodre ce plaindre et pleurnicher quand je vois ca, je me dit que ce sont des sadiques et que si ca s'envemine et qu'un de leur prendra chere ils l'auront mertiés.
En attendant les images ou les mecs viennent juste pour casser du keuf, leur balancer des pavés à la gueule, les lyncher y'en a aussi.

Si tu retiens cette image retiens aussi les autres, des cons y'en a partout chez les CRS comme de l'autre côté, sauf que dans un cas t'en as qui sont là pour se foutre sur la gueule et piller et ils s'en branlent de faire mal autant au flic (vu que c'est le but) qu'aux victimes collatérales qui étaient au mauvais endroit au mauvais moment ou qui etaient la pacifiquement, et de l'autre côté t'en as qui font leur job qui ont pas demandé à être là qui pour certains potentiellement sont en accord avec ceux en face, qui ont des femmes, des gamins. Oui c'est leur job, oui faut pas excuser les dérapages.
Mais les sauvages les comportements inexcusables, samedi dernier, moi je les vois pas du coté des CRS désolé, en tout ca pas dans ces manifs là (dans d'autres c'est plus discutable)
J'aimerais voir vos réactions si vous preniez des pavés ou des cocktails molotov dans la gueule, mais pas de risques les gars vos reflexions de rebelles nauséabonds à 2 balles se font bien planqués derriere vos ordis...
Quand je pense qu'il y a à peine 3 ans ces memes mecs etaient acclamés parce qu'eux avaient eu les couilles d'entrer dans le Bataclan ou l'Hyper Kacher et à la premiere occasion on ressort les clichés gerbant à la limite de l'appel à casser du flic vous me faites pitié.

Encore une fois je défends pas mordicus les CRS, j'en ai vu souvent partir en vrille pendant des manifs ou au stade pour un rien, mais à un moment donnée faut pas déconner non plus.

Moi ce qui me fait flipper pour l'avenir c'est pas la hausse des taxes, c'est de voir qu'il devient de plus en plus banal de hurler haut et fort des appels à la violence ou à la haine raciale. Ca ca me fait peur
Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit. C'est possible ou pas ?
ondeverte
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ondeverte »

ZDV a écrit :
Tardy-Vert42 a écrit :
ondeverte a écrit :
Tardy-Vert42 a écrit :
ForeverGreen a écrit :

T'as pourtant bien pigé, c'est ça (avec encore quelques nuances, les expressions pudiques "droite de la droite" ou "droite radicale" étant utilisées pour ce qui se trouve entre RN et LR, genre CNIP ou DLF).

C'est-à-dire que c'est assez logique que l'extrême-droite ne paraisse pas très extrême à un membre de l'ultra droite, le phénomène est similaire entre ultra-gauche et extrême-gauche ;)
Par dérision, on parle aussi d'ultra-turbo-droite. :mrgreen: OP et Spartakus sont d'ultra-turbo gauche alors. :diable:
Si on enreviens a la sementique de base :

Gauche => defense du travailleurs et militant pour le partage des richesses
Droite => defendant le capitalisme comme moteur de la société

Pour moi si il ya une extreme-droite, c'est a dire defendant l'ultrascapitalisme c'est LREM.
Pas mal dit en effet. Les représentants des 1% (Rothschild , Soros , Arnaud , Bolloré, Bezos , Zuckerberg ... ) voilà la vraie extrême droite.
Rien à voir, le capitalisme, tout du moins le libéralisme est une idée de gauche.

Le clivage historique, et original, propre à la france c'est :
Droite : conservatisme (les pro monarchie à la base), tradition, nation, hierarchie, mérite.
Gauche : le fourre tout de l'idée (discutable) de progrès, donc les progressistes, liberaux, libertaires, universalisme, responsabilité collective etc...

(Communisme et Socialisme au début étaient hors de ce champs, classés à gauche par le suite).

LREM est bien très classée au centre, mais devrait être plutot à droite modéré, conservatisme du pouvoir des riches, idée du mérite individuel, avec un fond de progressiste social et de moeurs.... Du hollande un peu plus à droite, dans la lignée de Chirac. Sarkozy lui était très très à droite. Pas à l'extrême droite non plus. Wauquiez est le fils spirtituel de Sarko, encore un peu plus à droite que lui, tutoyant de près le FN.
Ce qui change surtout c'est la méthode, on dirait un gosse qui joue avec son nouveau jouet. Mais encore une personne très intelligente à la base, trop, comme son prédécesseur. Et souvent on confond les idées et la manière d'être des politiques, ce qui rajoute à la confusion.
Non LREM n'est pas au centre, les clivages aujour'dhui n'ont plus rien a voir, il ya les mondialistes et souveraineistes.

Tu dit la droites c'est la "nation" a bon ? qui donc a squezzer le referdum de 2005 sur le traiter de Maastricht ?te rappel tu de Chirac faisaint l'apologie de l'euro et de l'union europeenes "va nous apporter securité, emplois, poivoir d'achat" ce sont ces mots.

Quand a la gauche, non, a la base, la gauche n'est pas liberal tu confond socialisme et la gauche, la vrai.
"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.
martien
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par martien »

ondeverte a écrit :Non LREM n'est pas au centre, les clivages aujour'dhui n'ont plus rien a voir, il ya les mondialistes et souveraineistes.

Tu dit la droites c'est la "nation" a bon ? qui donc a squezzer le referdum de 2005 sur le traiter de Maastricht ?te rappel tu de Chirac faisaint l'apologie de l'euro et de l'union europeenes "va nous apporter securité, emplois, poivoir d'achat" ce sont ces mots.

Quand a la gauche, non, a la base, la gauche n'est pas liberal tu confond socialisme et la gauche, la vrai.
Parce que les Hollande, Valls et compagnie tiennent un discours différent sur l'UE ?
Chirac est à la droite ce que ces derniers sont à la gauche.
ondeverte
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ondeverte »

thesnakke a écrit :
ondeverte a écrit :
Tardy-Vert42 a écrit :
ondeverte a écrit :"ma femme me dit toujours ta signé sans reflechir... et alors...hey! j'ai demandé aux autres ils ont fait pareils, si ont avaientt reflechis on aurait pas signé, faut pas nous prende pour des cons quand meme....".....

...."Dans les manifs on est obligé de taper HEIN..on le fait pas pour le plaisir HEIN...."

https://twitter.com/mehdimehdi757/statu ... 4209806336 bravo aux forces du desordre pour avoir mis hors d'etat de nuir des dangereux casseurs bien ouéJ!

......"Et puis il ya les appariteurs....hey, les appariteurs c'est les flics en civil qui cassent les vitrines apres ont dit que c'est les ouvriers les etudiants..."

Coluche
Je n'avais pas vu ces images, merci Ondeverte de la partager. Ca boue, quand on voit comment est traité le peuple de France. :rougefaché:
Ca va vraiment chier... X(
C'est sur que ces images tu les verra pas sur BFMWC, LCI e France teleivision ou TF1....

Quand j'enetnd les forces de l'rodre ce plaindre et pleurnicher quand je vois ca, je me dit que ce sont des sadiques et que si ca s'envemine et qu'un de leur prendra chere ils l'auront mertiés.
En attendant les images ou les mecs viennent juste pour casser du keuf, leur balancer des pavés à la gueule, les lyncher y'en a aussi.

Si tu retiens cette image retiens aussi les autres, des cons y'en a partout chez les CRS comme de l'autre côté, sauf que dans un cas t'en as qui sont là pour se foutre sur la gueule et piller et ils s'en branlent de faire mal autant au flic (vu que c'est le but) qu'aux victimes collatérales qui étaient au mauvais endroit au mauvais moment ou qui etaient la pacifiquement, et de l'autre côté t'en as qui font leur job qui ont pas demandé à être là qui pour certains potentiellement sont en accord avec ceux en face, qui ont des femmes, des gamins. Oui c'est leur job, oui faut pas excuser les dérapages.
Mais les sauvages les comportements inexcusables, samedi dernier, moi je les vois pas du coté des CRS désolé, en tout ca pas dans ces manifs là (dans d'autres c'est plus discutable)
J'aimerais voir vos réactions si vous preniez des pavés ou des cocktails molotov dans la gueule, mais pas de risques les gars vos reflexions de rebelles nauséabonds à 2 balles se font bien planqués derriere vos ordis...
Quand je pense qu'il y a à peine 3 ans ces memes mecs etaient acclamés parce qu'eux avaient eu les couilles d'entrer dans le Bataclan ou l'Hyper Kacher et à la premiere occasion on ressort les clichés gerbant à la limite de l'appel à casser du flic vous me faites pitié.

Encore une fois je défends pas mordicus les CRS, j'en ai vu souvent partir en vrille pendant des manifs ou au stade pour un rien, mais à un moment donnée faut pas déconner non plus.

Moi ce qui me fait flipper pour l'avenir c'est pas la hausse des taxes, c'est de voir qu'il devient de plus en plus banal de hurler haut et fort des appels à la violence ou à la haine raciale. Ca ca me fait peur
- Enormement de temoignages concorde sur le fait que ce sont les forces de l'ordre qui ont declarées les hostilités evidemment que derriere les gens se defendent... et ces justement ce que cherhcer le gouvernement avoir des images pour faire peur et dire regarder ca, c'est salauds!

A ce que je vois ca marche...et tiens sur quelqu'un qui a voté "parce que c'est notre projet"
"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.
Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

Tardy-Vert42 a écrit :
Florent a écrit :
Tardy-Vert42 a écrit : 4. L'attaque sur YB (la cinquantaine) est peu glorieuse. Attaque des antifa à 5 contre 1 comme dans la video partagée par OP où on voit bien qu'YB arrive a les contenir dans un premier temps ( avant d'être attaqué sur le côté par un autre Antifa déguisé en GJ). Enfin baste , comme on dit dans ta région.

https://youtu.be/O5ILq5favTo
"on est venu à 42, vous êtes des putes"

"vous êtes venus à 42, vous êtes des cons".


Rarement j'aurais été aussi d'accord avec les lyonnais.
Tu parles en ton nom ou en tant que MF91 ?
En mon nom. Je ne parle toujours qu'en mon nom. Je ne vois d'ailleurs pas trop quelle légitimité je pourrais avoir à parler au nom des magic...

Et au delà de cette anecdote, j'aurais toujours du mal à comprendre qu'on puisse pleurnicher de prendre une trempe contre plus nombreux que soi.

Personne n'oblige personne à aller au carton, t'es en sur nombre, c'est crême, t'es en sous nombre, tu ramasses.

De là à regretter d'être en sous-nombre....
Bah la prochaine fois abstiens toi ou mobilises autour de toi

Et pour le coup, je ne peux être suspecté d'accointance avec les antifa (OP, GP, Olaf et les autres en parleront mieux que moi).

C'est juste du bon sens.
Dernière modification par Florent le 03 déc. 2018, 15:16, modifié 1 fois.
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
ForeverGreen
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ForeverGreen »

martien a écrit :Merci ZDV, tu m'as devancé.
Le clivage historique gauche / droite n'a pas grand chose à voir avec l'économie (globalement il correspond bien à ce que tu décris, même si je nuancerais encore un peu plus) ... ;)
Et encore aujourd'hui, il y a des gens de droite (ne serait-ce que les vrais gaullistes) qui sont plus "collectivistes" et étatistes que beaucoup de gens de gauche. La droite libérale et pro-marché n'est qu'une partie de la droite actuelle, tout comme il existe d'ailleurs une gauche libérale et pro-marché.
Globalement d'accord. Mais je nuancerais quand même un peu. De part l'installation désormais assez ancienne du capitalisme, ses tenants représentent, sous certains aspects, une forme de conservatisme qu'ils ne possédaient pas à ses débuts. En d'autres termes, tenir une position de conservation du système économique en place, c'est une forme de conservatisme qui a tiré la gauche libérale de plus en plus vers la droite.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
ondeverte
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ondeverte »

martien a écrit :
ondeverte a écrit :Non LREM n'est pas au centre, les clivages aujour'dhui n'ont plus rien a voir, il ya les mondialistes et souveraineistes.

Tu dit la droites c'est la "nation" a bon ? qui donc a squezzer le referdum de 2005 sur le traiter de Maastricht ?te rappel tu de Chirac faisaint l'apologie de l'euro et de l'union europeenes "va nous apporter securité, emplois, poivoir d'achat" ce sont ces mots.

Quand a la gauche, non, a la base, la gauche n'est pas liberal tu confond socialisme et la gauche, la vrai.
Parce que les Hollande, Valls et compagnie tiennent un discours différent sur l'UE ?
Chirac est à la droite ce que ces derniers sont à la gauche.
Ou est ce que j'ai dit que Valls, Hollande etait different ? je repond juste au fait que la droite "defense de la souveraineté de la nation", c'est non. Socialo-Doite ont tous ouevrés a la perte de la souveraineté du pays.

Cherhce sur youtube discours d'Henri Emanuelli. sur l'europe, tu va comprendre.
"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.
Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

ondeverte a écrit :
- Enormement de temoignages concorde sur le fait que ce sont les forces de l'ordre qui ont declarées les hostilités evidemment que derriere les gens se defendent... et ces justement ce que cherhcer le gouvernement avoir des images pour faire peur et dire regarder ca, c'est salauds!

A ce que je vois ca marche...et tiens sur quelqu'un qui a voté "parce que c'est notre projet"
:hehe:

Tu crois vraiment à ce que tu écris ?

C'est parti en quenouille parce que les "gens" se sont défendus des policiers qui les agressaient ?

Alors celle ci c'est la meilleure de la journée !

Z'ont pas de bol les flics.
Juste ils agressent des gens au hasard et pile ils tombent sur des radicaux armés, préparés et venus spécialement en découdre.

Pas de bol.
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
thesnakke
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par thesnakke »

Florent a écrit :
ondeverte a écrit :
- Enormement de temoignages concorde sur le fait que ce sont les forces de l'ordre qui ont declarées les hostilités evidemment que derriere les gens se defendent... et ces justement ce que cherhcer le gouvernement avoir des images pour faire peur et dire regarder ca, c'est salauds!

A ce que je vois ca marche...et tiens sur quelqu'un qui a voté "parce que c'est notre projet"
:hehe:

Tu crois vraiment à ce que tu écris ?

C'est parti en quenouille parce que les "gens" se sont défendus des policiers qui les agressaient ?

Alors celle ci c'est la meilleure de la journée !

Z'ont pas de bol les flics.
Juste ils agressent des gens au hasard et pile ils tombent sur des radicaux armés, préparés et venus spécialement en découdre.

Pas de bol.
Mais puisqu'onde verte te dit que non seulement c'est les flics qui ont agressé des pauvres civils qui passaient par là et qui etaient en train de faire la ronde et de se faire des bisous mais qu'en plus, les vitrines cassées les bagnoles de flics (ou pas) cramées et même si ca se trouve les pillages c'était des flics en civil pour décédibiliser le mouvement des gilets jaunes !

Vraiment tu es aveugle c'est dingue !
Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit. C'est possible ou pas ?
Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Florent a écrit :
ondeverte a écrit :
- Enormement de temoignages concorde sur le fait que ce sont les forces de l'ordre qui ont declarées les hostilités evidemment que derriere les gens se defendent... et ces justement ce que cherhcer le gouvernement avoir des images pour faire peur et dire regarder ca, c'est salauds!

A ce que je vois ca marche...et tiens sur quelqu'un qui a voté "parce que c'est notre projet"
:hehe:

Tu crois vraiment à ce que tu écris ?

C'est parti en quenouille parce que les "gens" se sont défendus des policiers qui les agressaient ?

Alors celle ci c'est la meilleure de la journée !

Z'ont pas de bol les flics.
Juste ils agressent des gens au hasard et pile ils tombent sur des radicaux armés, préparés et venus spécialement en découdre.

Pas de bol.
Perso, je sortais tranquillement du Décathlon de Wagram où je venais de m'acheter une paire de lunettes de ski, un casque de spéléo, une batte de baseball et des boules de pétanque (je suis très sportif), quand j'ai vu une dizaine de gardes mobiles tabasser des écoliers d'une classe de CM1 en proférant des injures racistes. Je n'ai fait qu'essayer de protéger ces pauvres enfants ! :mrgreen:
Dernière modification par Michel-Ange le 03 déc. 2018, 15:36, modifié 1 fois.
Tardy-Vert42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Tardy-Vert42 »

Florent a écrit : Et au delà de cette anecdote, j'aurais toujours du mal à comprendre qu'on puisse pleurnicher de prendre une trempe contre plus nombreux que soi.

Personne n'oblige personne à aller au carton, t'es en sur nombre, c'est crême, t'es en sous nombre, tu ramasses.
Ok. On connaît ta turcophilie et ta fascination pour leur ultra chauvinisme. Je suppose que tu approuves la prise de Constantinople en 1453 et l'impitoyable domination qui a suivi sur les populations autochtones .

Comme tu es un partisan de la loi des plus nombreux (et donc des plus laches), allant même jusqu'à louer le manque d'honneur des lyonnais par rapport à un héroïsme stéphanois (GA), pourquoi alors as-tu tant de miséricorde pour les minorités qui ont dérouillé dans les année 30-40 en Allemagne ?
C'est en contradiction avec ton absence d'empathie envers les " pleurnichards".
Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

Michel-Ange a écrit :
Florent a écrit :
ondeverte a écrit :
- Enormement de temoignages concorde sur le fait que ce sont les forces de l'ordre qui ont declarées les hostilités evidemment que derriere les gens se defendent... et ces justement ce que cherhcer le gouvernement avoir des images pour faire peur et dire regarder ca, c'est salauds!

A ce que je vois ca marche...et tiens sur quelqu'un qui a voté "parce que c'est notre projet"
:hehe:

Tu crois vraiment à ce que tu écris ?

C'est parti en quenouille parce que les "gens" se sont défendus des policiers qui les agressaient ?

Alors celle ci c'est la meilleure de la journée !

Z'ont pas de bol les flics.
Juste ils agressent des gens au hasard et pile ils tombent sur des radicaux armés, préparés et venus spécialement en découdre.

Pas de bol.
Perso, je sortais tranquillement du Décathlon de Wagram où je venais de m'acheter une paire de lunette de ski, un casque de spéléo, une batte de baseball et des boules de pétanque (je suis très sportif), quand j'ai vu une dizaine de gardes mobiles tabasser des écoliers d'une classe de CM1 en proférant des injures racistes. Je n'ai fait qu'essayer de protéger ces pauvres enfants ! :mrgreen:
:hehe:
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
ZDV
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ZDV »

ForeverGreen a écrit :
martien a écrit :Merci ZDV, tu m'as devancé.
Le clivage historique gauche / droite n'a pas grand chose à voir avec l'économie (globalement il correspond bien à ce que tu décris, même si je nuancerais encore un peu plus) ... ;)
Et encore aujourd'hui, il y a des gens de droite (ne serait-ce que les vrais gaullistes) qui sont plus "collectivistes" et étatistes que beaucoup de gens de gauche. La droite libérale et pro-marché n'est qu'une partie de la droite actuelle, tout comme il existe d'ailleurs une gauche libérale et pro-marché.
Globalement d'accord. Mais je nuancerais quand même un peu. De part l'installation désormais assez ancienne du capitalisme, ses tenants représentent, sous certains aspects, une forme de conservatisme qu'ils ne possédaient pas à ses débuts. En d'autres termes, tenir une position de conservation du système économique en place, c'est une forme de conservatisme qui a tiré la gauche libérale de plus en plus vers la droite.
:super: Exactement ! En parlant conservateur / démocrate comme aux états unis, sur des temps longs on arrivent à un retournement total des contenus et des idées.

Forcément, un progrès qui se met en place et qui dur ça devient un conservatisme. D'ailleurs c'est rigolo de voir depuis quelques années la droite se dire réformiste quand il s'agit de revenir sur les acquis sociaux tenus par de vils "conservateurs immobilistes". (qui sont des réformes précédentes) :D
ForeverGreen
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ForeverGreen »

thesnakke a écrit :
Florent a écrit :
ondeverte a écrit :
- Enormement de temoignages concorde sur le fait que ce sont les forces de l'ordre qui ont declarées les hostilités evidemment que derriere les gens se defendent... et ces justement ce que cherhcer le gouvernement avoir des images pour faire peur et dire regarder ca, c'est salauds!

A ce que je vois ca marche...et tiens sur quelqu'un qui a voté "parce que c'est notre projet"
:hehe:

Tu crois vraiment à ce que tu écris ?

C'est parti en quenouille parce que les "gens" se sont défendus des policiers qui les agressaient ?

Alors celle ci c'est la meilleure de la journée !

Z'ont pas de bol les flics.
Juste ils agressent des gens au hasard et pile ils tombent sur des radicaux armés, préparés et venus spécialement en découdre.

Pas de bol.
Mais puisqu'onde verte te dit que non seulement c'est les flics qui ont agressé des pauvres civils qui passaient par là et qui etaient en train de faire la ronde et de se faire des bisous mais qu'en plus, les vitrines cassées les bagnoles de flics (ou pas) cramées et même si ca se trouve les pillages c'était des flics en civil pour décédibiliser le mouvement des gilets jaunes !

Vraiment tu es aveugle c'est dingue !
Cela dit, j'ai quand même un pote qui a dû aller en manif (c'était, il me semble, à l'époque de la loi El Khomry) bien équipé, parce qu'il s'était fait gazé au hasard les fois précédentes. Donc 1) des flics qui s'en prennent à des mecs avant la moindre attaque, ça existe, 2) venir en manif prêt à ce que ça castagne, c'est parfois un peu obligatoire (même si tout dépend quand même de l'équipement, des boules de pétanques équipées de lames de rasoir, c'est pas la même chose que de venir avec un masque, bien sur)
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

ForeverGreen a écrit :
thesnakke a écrit :
Florent a écrit :
ondeverte a écrit :
- Enormement de temoignages concorde sur le fait que ce sont les forces de l'ordre qui ont declarées les hostilités evidemment que derriere les gens se defendent... et ces justement ce que cherhcer le gouvernement avoir des images pour faire peur et dire regarder ca, c'est salauds!

A ce que je vois ca marche...et tiens sur quelqu'un qui a voté "parce que c'est notre projet"
:hehe:

Tu crois vraiment à ce que tu écris ?

C'est parti en quenouille parce que les "gens" se sont défendus des policiers qui les agressaient ?

Alors celle ci c'est la meilleure de la journée !

Z'ont pas de bol les flics.
Juste ils agressent des gens au hasard et pile ils tombent sur des radicaux armés, préparés et venus spécialement en découdre.

Pas de bol.
Mais puisqu'onde verte te dit que non seulement c'est les flics qui ont agressé des pauvres civils qui passaient par là et qui etaient en train de faire la ronde et de se faire des bisous mais qu'en plus, les vitrines cassées les bagnoles de flics (ou pas) cramées et même si ca se trouve les pillages c'était des flics en civil pour décédibiliser le mouvement des gilets jaunes !

Vraiment tu es aveugle c'est dingue !
Cela dit, j'ai quand même un pote qui a dû aller en manif (c'était, il me semble, à l'époque de la loi El Khomry) bien équipé, parce qu'il s'était fait gazé au hasard les fois précédentes. Donc 1) des flics qui s'en prennent à des mecs avant la moindre attaque, ça existe, 2) venir en manif prêt à ce que ça castagne, c'est parfois un peu obligatoire (même si tout dépend quand même de l'équipement, des boules de pétanques équipées de lames de rasoir, c'est pas la même chose que de venir avec un masque, bien sur)
Déjà, le temps que t'arrives à planter tes lames de rasoir dans ta boule de pétanque, la manif sera finie.
Dernière modification par Michel-Ange le 03 déc. 2018, 15:59, modifié 1 fois.
ForeverGreen
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ForeverGreen »

Michel-Ange a écrit :
ForeverGreen a écrit :
thesnakke a écrit :
Florent a écrit :
ondeverte a écrit :
- Enormement de temoignages concorde sur le fait que ce sont les forces de l'ordre qui ont declarées les hostilités evidemment que derriere les gens se defendent... et ces justement ce que cherhcer le gouvernement avoir des images pour faire peur et dire regarder ca, c'est salauds!

A ce que je vois ca marche...et tiens sur quelqu'un qui a voté "parce que c'est notre projet"
:hehe:

Tu crois vraiment à ce que tu écris ?

C'est parti en quenouille parce que les "gens" se sont défendus des policiers qui les agressaient ?

Alors celle ci c'est la meilleure de la journée !

Z'ont pas de bol les flics.
Juste ils agressent des gens au hasard et pile ils tombent sur des radicaux armés, préparés et venus spécialement en découdre.

Pas de bol.
Mais puisqu'onde verte te dit que non seulement c'est les flics qui ont agressé des pauvres civils qui passaient par là et qui etaient en train de faire la ronde et de se faire des bisous mais qu'en plus, les vitrines cassées les bagnoles de flics (ou pas) cramées et même si ca se trouve les pillages c'était des flics en civil pour décédibiliser le mouvement des gilets jaunes !

Vraiment tu es aveugle c'est dingue !
Cela dit, j'ai quand même un pote qui a dû aller en manif (c'était, il me semble, à l'époque de la loi El Khomry) bien équipé, parce qu'il s'était fait gazé au hasard les fois précédentes. Donc 1) des flics qui s'en prennent à des mecs avant la moindre attaque, ça existe, 2) venir en manif prêt à ce que ça castagne, c'est parfois un peu obligatoire (même si tout dépend quand même de l'équipement, des boules de pétanques équipées de lames de rasoir, c'est pas la même chose que de venir avec un masque, bien sur)
Déjà, le temps que t'arrive à planter tes lames de rasoir dans ta boule de pétanque, la manif sera finie.
C'est un peu là où je veux en venir, quand t'en es à ce point là, c'est que pour le coup, l'attaque est préparée bien en amont ;)
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Tardy-Vert42 a écrit :
ForeverGreen a écrit :
Tardy-Vert42 a écrit :
baggio42 a écrit :
Les actes de bataille contre les CRS sont le fait en grande majorité de gens d'ultra droite et d'extrême droite.Et parmi les gilets jaunes,bon nombre sont d'extrême droite.Je les côtoie depuis 3 semaines dans ma vie professionnelle.Attention, bon nombre de français qui sont pour ce mouvement :infirmières, salariés sont des gens comme toi et moi,enfin presque.Mais les meneurs sont d'extrême droite.
Pas besoin de faire un sondage..vas sur un rond point bloqué par eux et tu vas comprendre après dix minutes de discussion.
C'est quoi la différence entre extrême et ultra droite?
J'ai pas de définition précise, mais l'ultra-droite, c'est, globalement, toute la frange de l'extrême-droite qui est soit bonehead, soit néo-nazi ou néo-fasciste (genre PNF), soit intégriste religieuse (genre Civitas), soit monarchiste (genre AF). Je pense par ailleurs qu'il y a en commun un fort sentiment national-révolutionnaire/contre-révolutionnaire.
Ok, et l'extreme-droite? C'est ce qu'il y a entre "les Republicains" et les neo-nazis? (Philipette - les Patriotes, Debout la France de Dupont, Droite Nationale style RN ex FN, Ligue du Sud, Menard, Maitre Collard, Parti de la France, MPF de De Villiers, CIEL , Riposte Laique, Zermmour, etc...? Ils ne me paraissent quand meme pas tres extreme...
Entre ceux que tu me cites : De Villiers,Zemour...Et les néos nazis...Les premiers conditionnent les seconds par leurs discours. Les premiers ont des costumes et présentent bien...
Al Greendaø
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Inscription : 01 juin 2007, 17:32

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Al Greendaø »

ondeverte a écrit :
Tardy-Vert42 a écrit :
ondeverte a écrit :"ma femme me dit toujours ta signé sans reflechir... et alors...hey! j'ai demandé aux autres ils ont fait pareils, si ont avaientt reflechis on aurait pas signé, faut pas nous prende pour des cons quand meme....".....

...."Dans les manifs on est obligé de taper HEIN..on le fait pas pour le plaisir HEIN...."

https://twitter.com/mehdimehdi757/statu ... 4209806336 bravo aux forces du desordre pour avoir mis hors d'etat de nuir des dangereux casseurs bien ouéJ!

......"Et puis il ya les appariteurs....hey, les appariteurs c'est les flics en civil qui cassent les vitrines apres ont dit que c'est les ouvriers les etudiants..."

Coluche
Je n'avais pas vu ces images, merci Ondeverte de la partager. Ca boue, quand on voit comment est traité le peuple de France. :rougefaché:
Ca va vraiment chier... X(
C'est sur que ces images tu les verra pas sur BFMWC, LCI e France teleivision ou TF1....

Quand j'enetnd les forces de l'rodre ce plaindre et pleurnicher quand je vois ca, je me dit que ce sont des sadiques et que si ca s'envemine et qu'un de leur prendra chere ils l'auront mertiés.



Et voilà, vous continuez à raconter de la merde. Donc France Info relaie aussi les violences policières mais c'est tellement plus cool de pleurer que les médias sionistes-marxistes-bobo-pédales-écolo (comme vous les définissez) vous censure.
La vérité, c'est que vous mentez, c'est que vous manipulez... Vous êtes autant nuisibles à notre société que les oligarques du gouvernement.

https://www.francetvinfo.fr/economie/tr ... 82799.html

https://www.francetvinfo.fr/economie/tr ... 82487.html

https://www.lci.fr/social/affrontements ... 05543.html

https://www.20minutes.fr/marseille/2383 ... te-plainte

https://www.20minutes.fr/rennes/2351399 ... ifestation

C'est même pire que dans vos cauchemards, ils en parlent même en dehors de l'actualité... C'est dingue, hein?

https://www.franceculture.fr/societe/vi ... randissant

https://www.lesinrocks.com/2018/09/10/i ... 111123229/

https://www.lemonde.fr/violences-policieres/
Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Al Greendaø a écrit :
ondeverte a écrit :
Tardy-Vert42 a écrit :
ondeverte a écrit :"ma femme me dit toujours ta signé sans reflechir... et alors...hey! j'ai demandé aux autres ils ont fait pareils, si ont avaientt reflechis on aurait pas signé, faut pas nous prende pour des cons quand meme....".....

...."Dans les manifs on est obligé de taper HEIN..on le fait pas pour le plaisir HEIN...."

https://twitter.com/mehdimehdi757/statu ... 4209806336 bravo aux forces du desordre pour avoir mis hors d'etat de nuir des dangereux casseurs bien ouéJ!

......"Et puis il ya les appariteurs....hey, les appariteurs c'est les flics en civil qui cassent les vitrines apres ont dit que c'est les ouvriers les etudiants..."

Coluche
Je n'avais pas vu ces images, merci Ondeverte de la partager. Ca boue, quand on voit comment est traité le peuple de France. :rougefaché:
Ca va vraiment chier... X(
C'est sur que ces images tu les verra pas sur BFMWC, LCI e France teleivision ou TF1....

Quand j'enetnd les forces de l'rodre ce plaindre et pleurnicher quand je vois ca, je me dit que ce sont des sadiques et que si ca s'envemine et qu'un de leur prendra chere ils l'auront mertiés.



Et voilà, vous continuez à raconter de la merde. Donc France Info relaie aussi les violences policières mais c'est tellement plus cool de pleurer que les médias sionistes-marxistes-bobo-pédales-écolo (comme vous les définissez) vous censure.
La vérité, c'est que vous mentez, c'est que vous manipulez... Vous êtes autant nuisibles à notre société que les oligarques du gouvernement.

https://www.francetvinfo.fr/economie/tr ... 82799.html

https://www.francetvinfo.fr/economie/tr ... 82487.html

https://www.lci.fr/social/affrontements ... 05543.html

https://www.20minutes.fr/marseille/2383 ... te-plainte

https://www.20minutes.fr/rennes/2351399 ... ifestation

C'est même pire que dans vos cauchemards, ils en parlent même en dehors de l'actualité... C'est dingue, hein?

https://www.franceculture.fr/societe/vi ... randissant

https://www.lesinrocks.com/2018/09/10/i ... 111123229/

https://www.lemonde.fr/violences-policieres/
Y avait un truc très drôle la dernière fois avec un montage de 7 images « ce que la presse vous cache ».
2 images provenaient de Barcelone et les autres.... de lAgence France Presse :mrgreen:
Verrouillé