[OFFICIEL] Le club n'est plus à vendre ?

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Al Greendaø
Messages : 4529
Inscription : 01 juin 2007, 17:32

Re: Ouverture du capital ASSE

Message par Al Greendaø »

bernojax a écrit :Bernard ARNAUD ce serait top
:mdr3:
Platoche
Messages : 20283
Inscription : 30 août 2005, 10:28
Localisation : Dans le vignoble...

Re: Ouverture du capital ASSE

Message par Platoche »

Moi j'aimerai bien avoir Gérard Majax en repreneur.
Image

Les verts toujours...
Neidzabez
Messages : 5546
Inscription : 16 juil. 2011, 20:09
Localisation : On n'est pas d'un pays

Re: Ouverture du capital ASSE

Message par Neidzabez »

old_side a écrit :
Olaf a écrit :Et c'est d'autant plus ridicule que sans les "charges exceptionnelles", qui par définition sont " exceptionnelles", l'article dit en toutes lettres que le truc est vachement rentable :mrgreen:
Leur modèle de maxi gdes surfaces est mort. Amazon est en train de tout rafler, et en centre ville les gens ne vont plus dans ces magasins. Perso ça doit faire 10 ans que je suis pas allé dans un , et je suis loin d'être une exception.
Ça me fait penser que notre cher maire est vraiment un visionnaire de premier ordre. La crème de la crème.
Et je te confirme que tu n'es pas une exception.
Rob420
Messages : 25372
Inscription : 02 août 2005, 23:50

Re: Ouverture du capital ASSE

Message par Rob420 »

Al Greendaø a écrit :
GreenP a écrit :
StephVert a écrit :Pas de nouvelle de cette soit disante signature de protocole d'hier ?
aujourd'hui, j'ai lu une rumeur sur carefour.

Alors là.... ça sent le gros gros gros fake. Carrefour c’est l’EDF et c’est tout. Ils n’ont rien à gagner à s’engager dans un club de foot.
:mrgreen:
passionverte
Messages : 2205
Inscription : 10 mai 2013, 16:13

Re: Ouverture du capital ASSE

Message par passionverte »

Le mieux serait que 'e foot redevienne raisonnable. Que le Qatar, la Russie, .et autres s'en aillent, qu'un budget maximum soit autorisé pour se renforcer que les surrenchères soit autorisées dans une limite acceptanle... .bref que le foot reste du sport.....
C'est ma minute nostalgie
passionverte
Messages : 2205
Inscription : 10 mai 2013, 16:13

Re: Ouverture du capital ASSE

Message par passionverte »

passionverte a écrit :Le mieux serait que 'e foot redevienne raisonnable. Que le Qatar, la Russie, .et autres s'en aillent, qu'un budget maximum soit autorisé pour se renforcer que les surrenchères soit autorisées dans une limite acceptanle... .bref que le foot reste du sport.....
C'est ma minute nostalgie
Et surtout que mes gosses, nos gosses puissent comme nous vivre leur passion ....et que les prix restent abordable pour accéder aux match des verts.
___
Messages : 25484
Inscription : 09 sept. 2011, 14:53

Re: Ouverture du capital ASSE

Message par ___ »

old_side a écrit :
Olaf a écrit :Et c'est d'autant plus ridicule que sans les "charges exceptionnelles", qui par définition sont " exceptionnelles", l'article dit en toutes lettres que le truc est vachement rentable :mrgreen:
Leur modèle de maxi gdes surfaces est mort. Amazon est en train de tout rafler, et en centre ville les gens ne vont plus dans ces magasins. Perso ça doit faire 10 ans que je suis pas allé dans un , et je suis loin d'être une exception.
N'empêche que si Carrouf avait su payer correctement ses impôts en Argentine, il dégagerait encore 800M de bénéfice net pour 2017.

Ce qui justifie de maintenir des dividendes élevés tout en virant 2400 personnes en France.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
franck42
Messages : 9981
Inscription : 14 oct. 2014, 20:08

Re: Ouverture du capital ASSE

Message par franck42 »

Olaf a écrit :
old_side a écrit :
Ah oui, c'est vrai que ce raisonnement est vraiment complexe.
Sinon je vous conseille Google sur les fameux benefices des actionnaires. Ca évite de dire des bêtises parfois.

http://www.lepoint.fr/economie/carrefou ... 665_28.php
Perte nette, mais dividende qui ne baisse que de 33%, et l'article qui évite de dire le montant qui sera effectivement donné. C'est con, je n'ai plus le Canard qui le donne, le montant, qui de mémoire est à 6 chiffres.
https://www.tradingsat.com/carrefour-FR ... dende.html

500 M de pertes, 300 M de dividendes versés, licenciement/PDV de 2.400 personnes
#SoutienàClaudePuel
Al Greendaø
Messages : 4529
Inscription : 01 juin 2007, 17:32

Re: Ouverture du capital ASSE

Message par Al Greendaø »

passionverte a écrit :Le mieux serait que 'e foot redevienne raisonnable. Que le Qatar, la Russie, .et autres s'en aillent, qu'un budget maximum soit autorisé pour se renforcer que les surrenchères soit autorisées dans une limite acceptanle... .bref que le foot reste du sport.....
C'est ma minute nostalgie

revenir a l'époque ou il y avait un quota d'étrangers... :pascontent2:
pat11
Messages : 1321
Inscription : 05 févr. 2014, 16:40

Re: Ouverture du capital ASSE

Message par pat11 »

Al Greendaø a écrit :
passionverte a écrit :Le mieux serait que 'e foot redevienne raisonnable. Que le Qatar, la Russie, .et autres s'en aillent, qu'un budget maximum soit autorisé pour se renforcer que les surrenchères soit autorisées dans une limite acceptanle... .bref que le foot reste du sport.....
C'est ma minute nostalgie

revenir a l'époque ou il y avait un quota d'étrangers... :pascontent2:
comme tu as raison , passionverte. ca devient débile
La canicule existe depuis qu'il y a des antennes-relais. Bizarre, non?
Sosof
Messages : 17893
Inscription : 03 oct. 2005, 21:59

Re: Ouverture du capital ASSE

Message par Sosof »

pat11 a écrit :
Al Greendaø a écrit :
passionverte a écrit :Le mieux serait que 'e foot redevienne raisonnable. Que le Qatar, la Russie, .et autres s'en aillent, qu'un budget maximum soit autorisé pour se renforcer que les surrenchères soit autorisées dans une limite acceptanle... .bref que le foot reste du sport.....
C'est ma minute nostalgie

revenir a l'époque ou il y avait un quota d'étrangers... :pascontent2:
comme tu as raison , passionverte. ca devient débile
En effet, cette année encore si on execpte Lille, Le classement des budgets sera le classement final..
Dagostino
Messages : 11939
Inscription : 19 juin 2006, 20:28
Localisation : Saint etienne

Re: Ouverture du capital ASSE

Message par Dagostino »

SOSOF a écrit :
pat11 a écrit :
Al Greendaø a écrit :
passionverte a écrit :Le mieux serait que 'e foot redevienne raisonnable. Que le Qatar, la Russie, .et autres s'en aillent, qu'un budget maximum soit autorisé pour se renforcer que les surrenchères soit autorisées dans une limite acceptanle... .bref que le foot reste du sport.....
C'est ma minute nostalgie

revenir a l'époque ou il y avait un quota d'étrangers... :pascontent2:
comme tu as raison , passionverte. ca devient débile
En effet, cette année encore si on execpte Lille, Le classement des budgets sera le classement final..
quoique, avec un budget de - 25M ils sont à leur place :mrgreen:
epicentre
Messages : 855
Inscription : 27 déc. 2011, 14:29

Re: Ouverture du capital ASSE

Message par epicentre »

franck42 a écrit :
Olaf a écrit :
old_side a écrit :
Ah oui, c'est vrai que ce raisonnement est vraiment complexe.
Sinon je vous conseille Google sur les fameux benefices des actionnaires. Ca évite de dire des bêtises parfois.

http://www.lepoint.fr/economie/carrefou ... 665_28.php
Perte nette, mais dividende qui ne baisse que de 33%, et l'article qui évite de dire le montant qui sera effectivement donné. C'est con, je n'ai plus le Canard qui le donne, le montant, qui de mémoire est à 6 chiffres.
https://www.tradingsat.com/carrefour-FR ... dende.html

500 M de pertes, 300 M de dividendes versés, licenciement/PDV de 2.400 personnes
Verser des dividendes et licencier, c'est l'oeuvre d'un actionnariat éclaté, présent pour le profit, et c'est d'une indécence grasse (oui il faut maintenir un niveau de rentabilité de l'action pour rester maintenir le cours de l'action et pouvoir lever/céder à bon prix, mais quand même annoncer une PSE de cette envergure.

D'ailleurs, bravo aux salarié, on ne parle que très peu des mouvements qui aboutissent :
http://www.europe1.fr/economie/carrefou ... es-3635423
APOLX
Messages : 1188
Inscription : 09 août 2011, 22:05

Re: Ouverture du capital ASSE

Message par APOLX »

APOLX
Messages : 1188
Inscription : 09 août 2011, 22:05

Re: Ouverture du capital ASSE

Message par APOLX »

Florent
Messages : 10752
Inscription : 18 janv. 2006, 10:34

Re: Ouverture du capital ASSE

Message par Florent »

old_side a écrit :
GreenPeace a écrit :
mononoké a écrit :
StephVert a écrit :
old_side a écrit :
GreenPeace a écrit :
berpong a écrit :Il faudrait qu' Alexandre Bompard rentre de le capital. Le petit patron prodige et fan des verts à surement des réseaux pour amener des sous.
Plus que des réseaux, des méthodes ; Il est en train de virer des milliers de gens pour satisfaire ses actionnaires. :super:
Ou pour éviter que la boîte ferme dans 10 ans?
Exactement
si la boite ferme dans 10 ans, ce sera la faute des salariés qui ont trop fait les feignasses, ou à cause d'une mauvaise gestion des dirigeants et de la goinfrerie d'actionnaires qui n'en foutent pas une lourde (mais ramassent les $$$) ? :hehe:
C'est fascinant.
Ils ont massacré toutes les entrées de ville de France avec des architectures demerde. Ils ont empoisonné des millions de gens avec de la bouffe demerde provoquant en masse des maladies chroniques que la sécu paye derrière. Ils ont brisé des milliers et des milliers de salariés avec des horaires demerde, des conditions de travail demerde, des salaires de merde. Ils ont allégrement participé à la création du monstre pollueur qu'est devenu l’agriculture française. Aujourd'hui que la vache à lait est un peu moins grasse, ils bazardent les derniers de cordée pour que les premiers continuent de se goinfrer en toute quiétude.
Et après tout ça, on trouve encore des gens pour les féliciter.
C'est fascinant. :happy1:
Ah ben alors tu peux être ravi, ils ne virent pas les gens, ils les libèrent de leurs chaînes...

:hehe:
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
Florent
Messages : 10752
Inscription : 18 janv. 2006, 10:34

Re: Ouverture du capital ASSE

Message par Florent »

GreenPeace a écrit :
mononoké a écrit :
StephVert a écrit :
old_side a écrit :
GreenPeace a écrit :
berpong a écrit :Il faudrait qu' Alexandre Bompard rentre de le capital. Le petit patron prodige et fan des verts à surement des réseaux pour amener des sous.
Plus que des réseaux, des méthodes ; Il est en train de virer des milliers de gens pour satisfaire ses actionnaires. :super:
Ou pour éviter que la boîte ferme dans 10 ans?
Exactement
si la boite ferme dans 10 ans, ce sera la faute des salariés qui ont trop fait les feignasses, ou à cause d'une mauvaise gestion des dirigeants et de la goinfrerie d'actionnaires qui n'en foutent pas une lourde (mais ramassent les $$$) ? :hehe:
C'est fascinant.
Ils ont massacré toutes les entrées de ville de France avec des architectures demerde. Ils ont empoisonné des millions de gens avec de la bouffe demerde provoquant en masse des maladies chroniques que la sécu paye derrière. Ils ont brisé des milliers et des milliers de salariés avec des horaires demerde, des conditions de travail demerde, des salaires de merde. Ils ont allégrement participé à la création du monstre pollueur qu'est devenu l’agriculture française. Aujourd'hui que la vache à lait est un peu moins grasse, ils bazardent les derniers de cordée pour que les premiers continuent de se goinfrer en toute quiétude.
Et après tout ça, on trouve encore des gens pour les féliciter.
C'est fascinant. :happy1:
Ton propos aurait gagné en épaisseur si tu t’étais aussi offusqué de leurs embauches durant toutes ces années ou la boîte marchait bien, jusqu’à devenir le premier employeur privé avec 170000 salariés.
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
GreenPeace
Messages : 6698
Inscription : 25 avr. 2007, 13:12
Contact :

Re: Ouverture du capital ASSE

Message par GreenPeace »

Florent a écrit :
GreenPeace a écrit :
mononoké a écrit :
StephVert a écrit :
old_side a écrit :
GreenPeace a écrit :
berpong a écrit :Il faudrait qu' Alexandre Bompard rentre de le capital. Le petit patron prodige et fan des verts à surement des réseaux pour amener des sous.
Plus que des réseaux, des méthodes ; Il est en train de virer des milliers de gens pour satisfaire ses actionnaires. :super:
Ou pour éviter que la boîte ferme dans 10 ans?
Exactement
si la boite ferme dans 10 ans, ce sera la faute des salariés qui ont trop fait les feignasses, ou à cause d'une mauvaise gestion des dirigeants et de la goinfrerie d'actionnaires qui n'en foutent pas une lourde (mais ramassent les $$$) ? :hehe:
C'est fascinant.
Ils ont massacré toutes les entrées de ville de France avec des architectures demerde. Ils ont empoisonné des millions de gens avec de la bouffe demerde provoquant en masse des maladies chroniques que la sécu paye derrière. Ils ont brisé des milliers et des milliers de salariés avec des horaires demerde, des conditions de travail demerde, des salaires de merde. Ils ont allégrement participé à la création du monstre pollueur qu'est devenu l’agriculture française. Aujourd'hui que la vache à lait est un peu moins grasse, ils bazardent les derniers de cordée pour que les premiers continuent de se goinfrer en toute quiétude.
Et après tout ça, on trouve encore des gens pour les féliciter.
C'est fascinant. :happy1:
Ton propos aurait gagné en épaisseur si tu t’étais aussi offusqué de leurs embauches durant toutes ces années ou la boîte marchait bien, jusqu’à devenir le premier employeur privé avec 170000 salariés.
vraiment fascinant.
[size=85][url=http://www.faucon.net][b]du bruit à dessein[/b] \ [b]une image qui m'enchante[/b] \ [b]grenouille en trompette[/b][/url][/size]
osvaldopiazzolla
Messages : 22429
Inscription : 29 août 2005, 14:05

Re: Ouverture du capital ASSE

Message par osvaldopiazzolla »

GreenPeace a écrit :
Florent a écrit :
GreenPeace a écrit :
mononoké a écrit :
StephVert a écrit :
old_side a écrit :
GreenPeace a écrit :
berpong a écrit :Il faudrait qu' Alexandre Bompard rentre de le capital. Le petit patron prodige et fan des verts à surement des réseaux pour amener des sous.
Plus que des réseaux, des méthodes ; Il est en train de virer des milliers de gens pour satisfaire ses actionnaires. :super:
Ou pour éviter que la boîte ferme dans 10 ans?
Exactement
si la boite ferme dans 10 ans, ce sera la faute des salariés qui ont trop fait les feignasses, ou à cause d'une mauvaise gestion des dirigeants et de la goinfrerie d'actionnaires qui n'en foutent pas une lourde (mais ramassent les $$$) ? :hehe:
C'est fascinant.
Ils ont massacré toutes les entrées de ville de France avec des architectures demerde. Ils ont empoisonné des millions de gens avec de la bouffe demerde provoquant en masse des maladies chroniques que la sécu paye derrière. Ils ont brisé des milliers et des milliers de salariés avec des horaires demerde, des conditions de travail demerde, des salaires de merde. Ils ont allégrement participé à la création du monstre pollueur qu'est devenu l’agriculture française. Aujourd'hui que la vache à lait est un peu moins grasse, ils bazardent les derniers de cordée pour que les premiers continuent de se goinfrer en toute quiétude.
Et après tout ça, on trouve encore des gens pour les féliciter.
C'est fascinant. :happy1:
Ton propos aurait gagné en épaisseur si tu t’étais aussi offusqué de leurs embauches durant toutes ces années ou la boîte marchait bien, jusqu’à devenir le premier employeur privé avec 170000 salariés.
vraiment fascinant.
:mrgreen:

Félicitations à Marcel Dassault, aussi ! coeur coeur avec les mains, frérot!
-6 pts, asap.
Chaac
Messages : 1352
Inscription : 26 sept. 2011, 15:59

Re: Ouverture du capital ASSE

Message par Chaac »

osvaldopiazzolla a écrit :
GreenPeace a écrit :
Florent a écrit :
GreenPeace a écrit :
mononoké a écrit :
StephVert a écrit :
old_side a écrit :
GreenPeace a écrit :
berpong a écrit :Il faudrait qu' Alexandre Bompard rentre de le capital. Le petit patron prodige et fan des verts à surement des réseaux pour amener des sous.
Plus que des réseaux, des méthodes ; Il est en train de virer des milliers de gens pour satisfaire ses actionnaires. :super:
Ou pour éviter que la boîte ferme dans 10 ans?
Exactement
si la boite ferme dans 10 ans, ce sera la faute des salariés qui ont trop fait les feignasses, ou à cause d'une mauvaise gestion des dirigeants et de la goinfrerie d'actionnaires qui n'en foutent pas une lourde (mais ramassent les $$$) ? :hehe:
C'est fascinant.
Ils ont massacré toutes les entrées de ville de France avec des architectures demerde. Ils ont empoisonné des millions de gens avec de la bouffe demerde provoquant en masse des maladies chroniques que la sécu paye derrière. Ils ont brisé des milliers et des milliers de salariés avec des horaires demerde, des conditions de travail demerde, des salaires de merde. Ils ont allégrement participé à la création du monstre pollueur qu'est devenu l’agriculture française. Aujourd'hui que la vache à lait est un peu moins grasse, ils bazardent les derniers de cordée pour que les premiers continuent de se goinfrer en toute quiétude.
Et après tout ça, on trouve encore des gens pour les féliciter.
C'est fascinant. :happy1:
Ton propos aurait gagné en épaisseur si tu t’étais aussi offusqué de leurs embauches durant toutes ces années ou la boîte marchait bien, jusqu’à devenir le premier employeur privé avec 170000 salariés.
vraiment fascinant.
:mrgreen:

Félicitations à Marcel Dassault, aussi ! coeur coeur avec les mains, frérot!
Le Marcel il est pas mort depuis un (monnet) paquet d'années ?
-Oh ! ne les faites pas lever ! c'est le naufrage ... (A.Rimbaud, Les Assis)
greenw42
Messages : 6343
Inscription : 10 janv. 2018, 20:39

Re: Ouverture du capital ASSE

Message par greenw42 »

Toujours aucune info ou bruit de couloir ou confirmation de l'info d'Ultimo Diez concernant un repreneur Russe ?
rouge
Messages : 9073
Inscription : 30 août 2005, 07:02

Re: Ouverture du capital ASSE

Message par rouge »

osvaldopiazzolla a écrit :
GreenPeace a écrit :
Florent a écrit :
GreenPeace a écrit :
mononoké a écrit :
StephVert a écrit :
old_side a écrit :
GreenPeace a écrit :
berpong a écrit :Il faudrait qu' Alexandre Bompard rentre de le capital. Le petit patron prodige et fan des verts à surement des réseaux pour amener des sous.
Plus que des réseaux, des méthodes ; Il est en train de virer des milliers de gens pour satisfaire ses actionnaires. :super:
Ou pour éviter que la boîte ferme dans 10 ans?
Exactement
si la boite ferme dans 10 ans, ce sera la faute des salariés qui ont trop fait les feignasses, ou à cause d'une mauvaise gestion des dirigeants et de la goinfrerie d'actionnaires qui n'en foutent pas une lourde (mais ramassent les $$$) ? :hehe:
C'est fascinant.
Ils ont massacré toutes les entrées de ville de France avec des architectures demerde. Ils ont empoisonné des millions de gens avec de la bouffe demerde provoquant en masse des maladies chroniques que la sécu paye derrière. Ils ont brisé des milliers et des milliers de salariés avec des horaires demerde, des conditions de travail demerde, des salaires de merde. Ils ont allégrement participé à la création du monstre pollueur qu'est devenu l’agriculture française. Aujourd'hui que la vache à lait est un peu moins grasse, ils bazardent les derniers de cordée pour que les premiers continuent de se goinfrer en toute quiétude.
Et après tout ça, on trouve encore des gens pour les féliciter.
C'est fascinant. :happy1:
Ton propos aurait gagné en épaisseur si tu t’étais aussi offusqué de leurs embauches durant toutes ces années ou la boîte marchait bien, jusqu’à devenir le premier employeur privé avec 170000 salariés.
vraiment fascinant.
:mrgreen:

Félicitations à Marcel Dassault, aussi ! coeur coeur avec les mains, frérot!
Qui par ailleurs le Marcel participait au financement de l'Huma :diable:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
aceituna
Messages : 380
Inscription : 21 nov. 2012, 00:15

Re: Ouverture du capital ASSE

Message par aceituna »

quelqu'un sait ou en est concrètement le procès entre Romeyer et Carvalho ?
tant que cela n'est pas terminé, une vente du club me parait impossible non ?
bernojax
Messages : 10202
Inscription : 21 août 2009, 12:00
Localisation : Nantes

Re: Ouverture du capital ASSE

Message par bernojax »

aceituna a écrit :quelqu'un sait ou en est concrètement le procès entre Romeyer et Carvalho ?
tant que cela n'est pas terminé, une vente du club me parait impossible non ?
oui effectivement il serait temps de soldé cette affaire puante
Florent
Messages : 10752
Inscription : 18 janv. 2006, 10:34

Re: Ouverture du capital ASSE

Message par Florent »

rouge a écrit :
osvaldopiazzolla a écrit :
GreenPeace a écrit :
Florent a écrit :
GreenPeace a écrit :
mononoké a écrit :
StephVert a écrit :
old_side a écrit :
GreenPeace a écrit :
berpong a écrit :Il faudrait qu' Alexandre Bompard rentre de le capital. Le petit patron prodige et fan des verts à surement des réseaux pour amener des sous.
Plus que des réseaux, des méthodes ; Il est en train de virer des milliers de gens pour satisfaire ses actionnaires. :super:
Ou pour éviter que la boîte ferme dans 10 ans?
Exactement
si la boite ferme dans 10 ans, ce sera la faute des salariés qui ont trop fait les feignasses, ou à cause d'une mauvaise gestion des dirigeants et de la goinfrerie d'actionnaires qui n'en foutent pas une lourde (mais ramassent les $$$) ? :hehe:
C'est fascinant.
Ils ont massacré toutes les entrées de ville de France avec des architectures demerde. Ils ont empoisonné des millions de gens avec de la bouffe demerde provoquant en masse des maladies chroniques que la sécu paye derrière. Ils ont brisé des milliers et des milliers de salariés avec des horaires demerde, des conditions de travail demerde, des salaires de merde. Ils ont allégrement participé à la création du monstre pollueur qu'est devenu l’agriculture française. Aujourd'hui que la vache à lait est un peu moins grasse, ils bazardent les derniers de cordée pour que les premiers continuent de se goinfrer en toute quiétude.
Et après tout ça, on trouve encore des gens pour les féliciter.
C'est fascinant. :happy1:
Ton propos aurait gagné en épaisseur si tu t’étais aussi offusqué de leurs embauches durant toutes ces années ou la boîte marchait bien, jusqu’à devenir le premier employeur privé avec 170000 salariés.
vraiment fascinant.
:mrgreen:

Félicitations à Marcel Dassault, aussi ! coeur coeur avec les mains, frérot!
Qui par ailleurs le Marcel participait au financement de l'Huma :diable:
Sauf erreur, je crois que cela continue
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
Répondre