[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Total soutien aux grévistes qui, en défendant leur statut, défendent également un service public et tous ceux qui en bénéficient. Oui à un service public de transport efficient, non à la concurrence du rail sauvage et dévastatrice pour les usagers.
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"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
La SNCF a du pouvoir et elle l'utilise... j'aimerais que les infirmières se rebellent aussi contre leurs conditions de travais, payées aux lances pierres, mais ce n'est pas le cas.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Retraite à 52 ans.GreenPeace a écrit :Oui, les cheminots sont dispensés de l'isf, c'est dégueulasse.GreenFloyd a écrit :Chacun essai de conserver ses petits avantages (plutôt gros dans ce cas là).Olaf a écrit :Si les problèmes de la SNCF étaient le fait des cheminots, ton discours aurait un sens. Là, on veut juste leur faire payer 30 ans de gestion pourrie par des élites bêtes et méchantes. Heureusement qu'ils se rebellent un peu ; ça prouve qu'il y a encore des gens vivants. Total soutien, même si ça va bien me compliquer la vie.
Je comprends.
Il est grand temps qu'ils soient simplement traités comme l'ensemble des français.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Soutien aux cheminots halte aux destructions des idées du CNR qui hérissent tant le medev
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Oui au satut quo! il n'y a jamais de problèmes avec la SNCF et tous les usagers sont contents!ForeverGreen a écrit :Total soutien aux grévistes qui, en défendant leur statut, défendent également un service public et tous ceux qui en bénéficient. Oui à un service public de transport efficient, non à la concurrence du rail sauvage et dévastatrice pour les usagers.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Oui à la réforme, non à cette réforme.GreenFloyd a écrit :Oui au satut quo! il n'y a jamais de problèmes avec la SNCF et tous les usagers sont contents!ForeverGreen a écrit :Total soutien aux grévistes qui, en défendant leur statut, défendent également un service public et tous ceux qui en bénéficient. Oui à un service public de transport efficient, non à la concurrence du rail sauvage et dévastatrice pour les usagers.
Et c'est un usager qui le dit...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Ça veut rien dire si tu le compare a rien mais si tu compare un salaire moyen avec un salaire moyen c'est plutôt logique non? A la sncf aussi il y a des hauts cadres très bien payés et des personnes au smic, je vois pas le problème?SP42 a écrit :Le salaire moyen ne veut rien dire... il faut regarder le salaire médian qui est de à 1 797 euros NETVertaga a écrit :Pourquoi triste? Ils ont bien raison de faire grève, on les accuse d'être responsable de la dette de la SNCF et du non entretien des voies alors que la dette provient de ligne TGV qui sont ressentes et le qui plombent l'entretien des autres voies.SP42 a écrit :C'est plus triste qu'autre chose ...Faiseur de Tresses a écrit :Grève générale, manifestations contre le gouvernement, etc... Enfin un semblant d'un peu de révolte depuis l'avènement de Jupiter.SP42 a écrit :L'allumette pour ?Faiseur de Tresses a écrit :Peut-être enfin l'allumette tant attendue.SP42 a écrit :Les contrôleurs aériens qui rejojgnent la SNCF...Faiseur de Tresses a écrit :Et ça peut n'être que le début.SP42 a écrit :« Nous allons relever le défi. On est sûrement partis pour l’un des plus importants mouvements sociaux de l’histoire de la SNCF », a affirmé le secrétaire général de la CGT-Cheminots, Laurent Brun. « Je ne laisserai personne cracher à la figure des cheminots »
Je sens qu'on va passer un bon mois de Mars
Tu baisse les moyens d'un service public pour faire plaisir a peu de personne, forcement ça marche moins bien et ensuite tu retourne l'opinion public pour dire que grâce a la concurrence tout ira mieux...
Le salaire moyen a la SNCF est de 3000€ pour 2900€ en France je ne vois pas où est le problème en sachant que beaucoup travail de nuit, le week-end et es jours fériés.
Sinon le problème de la SNCF se ne sont pas les cheminots, c'est la dette et la dette elle a explosé lors de la construction du TGV, c'est de la faute des cheminots peu être?
Et la réforme elle veut faire quoi? Supprimé leur statut et supprimé des lignes non rentables. Super programme en gros on va baisser la dette mais on va rien faire d'autre et comme ça il y aura toujours du retard car les lignes non TGV seront toujours dans un sale état et ça se n'est pas de la faute des cheminots.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Un gros +1Danish a écrit :Oui à la réforme, non à cette réforme.GreenFloyd a écrit :Oui au satut quo! il n'y a jamais de problèmes avec la SNCF et tous les usagers sont contents!ForeverGreen a écrit :Total soutien aux grévistes qui, en défendant leur statut, défendent également un service public et tous ceux qui en bénéficient. Oui à un service public de transport efficient, non à la concurrence du rail sauvage et dévastatrice pour les usagers.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
C'est pas parce que les infirmières qu'ont doit supprimé des avantages aux cheminots.SP42 a écrit :La SNCF a du pouvoir et elle l'utilise... j'aimerais que les infirmières se rebellent aussi contre leurs conditions de travais, payées aux lances pierres, mais ce n'est pas le cas.
Oui à des meilleurs conditions pour TOUS!! Et non a un nivellement par le bas
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
tu représentes tous les usagers?Danish a écrit :Oui à la réforme, non à cette réforme.GreenFloyd a écrit :Oui au satut quo! il n'y a jamais de problèmes avec la SNCF et tous les usagers sont contents!ForeverGreen a écrit :Total soutien aux grévistes qui, en défendant leur statut, défendent également un service public et tous ceux qui en bénéficient. Oui à un service public de transport efficient, non à la concurrence du rail sauvage et dévastatrice pour les usagers.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Toujours vers le moins disant, pourquoi pas l'inverse ?GreenFloyd a écrit :Retraite à 52 ans.GreenPeace a écrit :Oui, les cheminots sont dispensés de l'isf, c'est dégueulasse.GreenFloyd a écrit :Chacun essai de conserver ses petits avantages (plutôt gros dans ce cas là).Olaf a écrit :Si les problèmes de la SNCF étaient le fait des cheminots, ton discours aurait un sens. Là, on veut juste leur faire payer 30 ans de gestion pourrie par des élites bêtes et méchantes. Heureusement qu'ils se rebellent un peu ; ça prouve qu'il y a encore des gens vivants. Total soutien, même si ça va bien me compliquer la vie.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Je te dis juste que la SNCF a la capacité à être nuisible, contrairement à 90% des gens qui bossent dans ce pays. Et voir toujours pleurer les cheminots en se faisant passer pour le pire taf au monde ... ca commence saouler un peu du monde. C'est tout ce que je dis.Vertaga a écrit :C'est pas parce que les infirmières qu'ont doit supprimé des avantages aux cheminots.SP42 a écrit :La SNCF a du pouvoir et elle l'utilise... j'aimerais que les infirmières se rebellent aussi contre leurs conditions de travais, payées aux lances pierres, mais ce n'est pas le cas.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Voilà, c'est exactement ça. Marre d'être considéré comme un immobiliste parce que les réformes proposées vont vers l'aggravation de la situation existante. Ce n'est pas parce qu'on veut du changement qu'on doit tout accepter.Vertaga a écrit :Un gros +1Danish a écrit :Oui à la réforme, non à cette réforme.GreenFloyd a écrit :Oui au satut quo! il n'y a jamais de problèmes avec la SNCF et tous les usagers sont contents!ForeverGreen a écrit :Total soutien aux grévistes qui, en défendant leur statut, défendent également un service public et tous ceux qui en bénéficient. Oui à un service public de transport efficient, non à la concurrence du rail sauvage et dévastatrice pour les usagers.
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Dernière modification par ForeverGreen le 27 févr. 2018, 13:28, modifié 1 fois.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Justement la réforme proposée veut stopper la création de lignes nouvelles du TGV, ne retient justement pas la suppression des petites lignes et propose d'investir dans les trains de banlieues pour lutter contre les retards!Vertaga a écrit :Ça veut rien dire si tu le compare a rien mais si tu compare un salaire moyen avec un salaire moyen c'est plutôt logique non? A la sncf aussi il y a des hauts cadres très bien payés et des personnes au smic, je vois pas le problème?SP42 a écrit :Le salaire moyen ne veut rien dire... il faut regarder le salaire médian qui est de à 1 797 euros NETVertaga a écrit :Pourquoi triste? Ils ont bien raison de faire grève, on les accuse d'être responsable de la dette de la SNCF et du non entretien des voies alors que la dette provient de ligne TGV qui sont ressentes et le qui plombent l'entretien des autres voies.SP42 a écrit :C'est plus triste qu'autre chose ...Faiseur de Tresses a écrit :Grève générale, manifestations contre le gouvernement, etc... Enfin un semblant d'un peu de révolte depuis l'avènement de Jupiter.SP42 a écrit :L'allumette pour ?Faiseur de Tresses a écrit :Peut-être enfin l'allumette tant attendue.SP42 a écrit :Les contrôleurs aériens qui rejojgnent la SNCF...Faiseur de Tresses a écrit :Et ça peut n'être que le début.SP42 a écrit :« Nous allons relever le défi. On est sûrement partis pour l’un des plus importants mouvements sociaux de l’histoire de la SNCF », a affirmé le secrétaire général de la CGT-Cheminots, Laurent Brun. « Je ne laisserai personne cracher à la figure des cheminots »
Je sens qu'on va passer un bon mois de Mars
Tu baisse les moyens d'un service public pour faire plaisir a peu de personne, forcement ça marche moins bien et ensuite tu retourne l'opinion public pour dire que grâce a la concurrence tout ira mieux...
Le salaire moyen a la SNCF est de 3000€ pour 2900€ en France je ne vois pas où est le problème en sachant que beaucoup travail de nuit, le week-end et es jours fériés.
Sinon le problème de la SNCF se ne sont pas les cheminots, c'est la dette et la dette elle a explosé lors de la construction du TGV, c'est de la faute des cheminots peu être?
Et la réforme elle veut faire quoi? Supprimé leur statut et supprimé des lignes non rentables. Super programme en gros on va baisser la dette mais on va rien faire d'autre et comme ça il y aura toujours du retard car les lignes non TGV seront toujours dans un sale état et ça se n'est pas de la faute des cheminots.
Tu es d'accord avec Macron en fait.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Soutien au gouvernement pour ma part, qui a enfin le courage de s'attaquer aux vraies réformes, reste à voir ce qui en sortira au final car il y a souvent de gros écarts entre les effets d'annonce initiaux et les résultats finaux.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Ah mais ça serait super!GreenPeace a écrit :Toujours vers le moins disant, pourquoi pas l'inverse ?GreenFloyd a écrit :Retraite à 52 ans.GreenPeace a écrit :Oui, les cheminots sont dispensés de l'isf, c'est dégueulasse.GreenFloyd a écrit :Chacun essai de conserver ses petits avantages (plutôt gros dans ce cas là).Olaf a écrit :Si les problèmes de la SNCF étaient le fait des cheminots, ton discours aurait un sens. Là, on veut juste leur faire payer 30 ans de gestion pourrie par des élites bêtes et méchantes. Heureusement qu'ils se rebellent un peu ; ça prouve qu'il y a encore des gens vivants. Total soutien, même si ça va bien me compliquer la vie.
Je comprends.
Il est grand temps qu'ils soient simplement traités comme l'ensemble des français.
Sauf que des cheminots il y en 150 000. Ça suffit de toujours tout bloquer pour les petits privilèges d'une poignée...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
En statistique la moyenne est fortement biaisée la médiane moins affectée par les extrêmesVertaga a écrit :Ça veut rien dire si tu le compare a rien mais si tu compare un salaire moyen avec un salaire moyen c'est plutôt logique non? A la sncf aussi il y a des hauts cadres très bien payés et des personnes au smic, je vois pas le problème?SP42 a écrit :Le salaire moyen ne veut rien dire... il faut regarder le salaire médian qui est de à 1 797 euros NETVertaga a écrit :Pourquoi triste? Ils ont bien raison de faire grève, on les accuse d'être responsable de la dette de la SNCF et du non entretien des voies alors que la dette provient de ligne TGV qui sont ressentes et le qui plombent l'entretien des autres voies.SP42 a écrit :C'est plus triste qu'autre chose ...Faiseur de Tresses a écrit :Grève générale, manifestations contre le gouvernement, etc... Enfin un semblant d'un peu de révolte depuis l'avènement de Jupiter.SP42 a écrit :L'allumette pour ?Faiseur de Tresses a écrit :Peut-être enfin l'allumette tant attendue.SP42 a écrit :Les contrôleurs aériens qui rejojgnent la SNCF...Faiseur de Tresses a écrit :Et ça peut n'être que le début.SP42 a écrit :« Nous allons relever le défi. On est sûrement partis pour l’un des plus importants mouvements sociaux de l’histoire de la SNCF », a affirmé le secrétaire général de la CGT-Cheminots, Laurent Brun. « Je ne laisserai personne cracher à la figure des cheminots »
Je sens qu'on va passer un bon mois de Mars
Tu baisse les moyens d'un service public pour faire plaisir a peu de personne, forcement ça marche moins bien et ensuite tu retourne l'opinion public pour dire que grâce a la concurrence tout ira mieux...
Le salaire moyen a la SNCF est de 3000€ pour 2900€ en France je ne vois pas où est le problème en sachant que beaucoup travail de nuit, le week-end et es jours fériés.
Sinon le problème de la SNCF se ne sont pas les cheminots, c'est la dette et la dette elle a explosé lors de la construction du TGV, c'est de la faute des cheminots peu être?
Et la réforme elle veut faire quoi? Supprimé leur statut et supprimé des lignes non rentables. Super programme en gros on va baisser la dette mais on va rien faire d'autre et comme ça il y aura toujours du retard car les lignes non TGV seront toujours dans un sale état et ça se n'est pas de la faute des cheminots.
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Je serais tenté de dire que le salaire médian, tout seul, non plus. Le revenu médian par foyer ramené au nombre de membres du foyer et au coût local de la vie, ce serait encore mieux. Parce qu'une famille avec deux enfants en plein Paris pour un seul salaire net de 2100€, je suis pas persuadé que ce soit mieux qu'une personne seule qui touche 1600€ net à Aubusson.SP42 a écrit :Le salaire moyen ne veut rien dire... il faut regarder le salaire médian qui est de à 1 797 euros NET
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"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
A une époque les gens se battaient pour avoir plus, maintenant les gens se battent pour que les autres aient moins
Et le pire, c'est qu'ils trouvent ça normal ^^.
ps: Les concours de la fonction public sont ouverts à beaucoup ! Foncez !
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
T’inquiétè pas les cheminots ne se battent pas pour que les autres salariés bénéficient des mêmes privilèges qu'eux. Tant qu'on touche pas aux leurs, le reste ils s'en tapent.mick42 a écrit :A une époque les gens se battaient pour avoir plus, maintenant les gens se battent pour que les autres aient moins
Et le pire, c'est qu'ils trouvent ça normal ^^.
ps: Les concours de la fonction public sont ouverts à beaucoup ! Foncez !
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
hein ? t'es pas très clair en fait.GreenFloyd a écrit :Ah mais ça serait super!GreenPeace a écrit :Toujours vers le moins disant, pourquoi pas l'inverse ?GreenFloyd a écrit :Retraite à 52 ans.GreenPeace a écrit :Oui, les cheminots sont dispensés de l'isf, c'est dégueulasse.GreenFloyd a écrit :Chacun essai de conserver ses petits avantages (plutôt gros dans ce cas là).Olaf a écrit :Si les problèmes de la SNCF étaient le fait des cheminots, ton discours aurait un sens. Là, on veut juste leur faire payer 30 ans de gestion pourrie par des élites bêtes et méchantes. Heureusement qu'ils se rebellent un peu ; ça prouve qu'il y a encore des gens vivants. Total soutien, même si ça va bien me compliquer la vie.
Je comprends.
Il est grand temps qu'ils soient simplement traités comme l'ensemble des français.
Sauf que des cheminots il y en 150 000. Ça suffit de toujours tout bloquer pour les petits privilèges d'une poignée...
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Exact, c'est juste.ForeverGreen a écrit :Je serais tenté de dire que le salaire médian, tout seul, non plus. Le revenu médian par foyer ramené au nombre de membres du foyer et au coût local de la vie, ce serait encore mieux. Parce qu'une famille avec deux enfants en plein Paris pour un seul salaire net de 2100€, je suis pas persuadé que ce soit mieux qu'une personne seule qui touche 1600€ net à Aubusson.SP42 a écrit :Le salaire moyen ne veut rien dire... il faut regarder le salaire médian qui est de à 1 797 euros NET
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
GreenFloyd a écrit :T’inquiétè pas les cheminots ne se battent pas pour que les autres salariés bénéficient des mêmes privilèges qu'eux. Tant qu'on touche pas aux leurs, le reste ils s'en tapent.mick42 a écrit :A une époque les gens se battaient pour avoir plus, maintenant les gens se battent pour que les autres aient moins
Et le pire, c'est qu'ils trouvent ça normal ^^.
ps: Les concours de la fonction public sont ouverts à beaucoup ! Foncez !
Tu parles de tous les cheminots ^^ ?GreenFloyd a écrit : tu représentes tous les usagers?
Tu attends quoi pour passer les concours ?
Tu crois pas qu'une bonne partie des acquis sociaux l'ont été, en partie, par la mobilisation du secteur public ?
Et tu crois que Macron va s'arrêter la ?
Tu tombes assez mal avec moi. Je suis dans le privé, une bonne partie de ma famille dans le public...
Je peux comparer.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Tu ne crois pas que les cheminots ne se battent pas pour le secteur public mais simplement pour leur profession?mick42 a écrit :GreenFloyd a écrit :T’inquiétè pas les cheminots ne se battent pas pour que les autres salariés bénéficient des mêmes privilèges qu'eux. Tant qu'on touche pas aux leurs, le reste ils s'en tapent.mick42 a écrit :A une époque les gens se battaient pour avoir plus, maintenant les gens se battent pour que les autres aient moins
Et le pire, c'est qu'ils trouvent ça normal ^^.
ps: Les concours de la fonction public sont ouverts à beaucoup ! Foncez !Tu parles de tous les cheminots ^^ ?GreenFloyd a écrit : tu représentes tous les usagers?
Tu attends quoi pour passer les concours ?
Tu crois pas qu'une bonne partie des acquis sociaux l'ont été, en partie, par la mobilisation du secteur public ?
Et tu crois que Macron va s'arrêter la ?
Tu tombes assez mal avec moi. Je suis dans le privé, une bonne partie de ma famille dans le public...
Je peux comparer.
Moi aussi je suis dans le privé, et toi tu attends quoi pour passer les concours?