Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but
Effectivement pour RPG ou encore Maïga, le CF n'est pas nul mais pas exceptionnel, non plus, d'autant que ça devrait être notre principal réservoir de joueurs, je pense (assis dans mon fauteuilFaiseur de Tresses a écrit :j'aimerai mieux voir de futurs Verts ..
Vous oubliez aussi RPG.
Je trouve qu'on sort pas mal de joueurs malgré la faiblesse supposée de notre centre.
) qu'on peut, qu'on doit encore mieux faire, en tout cas, ça doit être un leitmotiv 
Je suis bien d'accord.Nanard a écrit :Effectivement pour RPG ou encore Maïga, le CF n'est pas nul mais pas exceptionnel, non plus, d'autant que ça devrait être notre principal réservoir de joueurs, je pense (assis dans mon fauteuilFaiseur de Tresses a écrit :j'aimerai mieux voir de futurs Verts ..
Vous oubliez aussi RPG.
Je trouve qu'on sort pas mal de joueurs malgré la faiblesse supposée de notre centre.
Tu remarqueras au moins que je suis favorable à une prolongation de Nordin, car je suis, comme Revelli (cf l'excellent itw du site), certain que pour certains jeunes il faut savoir attendre leurs 21, 22 voire 23 ans pour juger. Nordin en a 19 docn je en juge pas sona venir sur 6 mois à Nancy, je suis certain que cela le fait, malgré tout, progresser.SOSOF a écrit :Ben c'est ça, moi ça me fait bien rire quand je lis que nos dirigeants ont très mal géré le "cas Bamba".Tudlevert a écrit :Et pourtant le supporter lambda se declare plus competent que ceux qui travaillent pour le club. Malgre ca, les conclusions sont tires toujours post factum... Et pour aller dans ton sens, ce n'est jamais facile de voir qu'un joueur ou autre aura l'evolution souhaitee. Bamba avant d'aller a Angers il avait fait quoi lors de ses prets precedents? On est exactement dans le meme cas de figure avec Nordin...SOSOF a écrit :L'exemple de Nordin est pour moi un excellent exemple :civod42 a écrit : D'ailleurs Nordin a signé un contrat jusqu'en juin 2019 (sauf si j'ai raté quelque chose). Aujourd'hui cela ne couterait pas grand chose au club de le prolonger mais on attend surement qu'il fasse une très bonne fin de saison à Nancy pour se retrouver avec un jeune à un an de la fin de son contrat sollicité.
Le risque (financier) a faire prolonger un jeune (à 15000 € par mois) pour 3-4 ans, est me semble -t-il pas trop élevé (1,5 millions au total pour 4 ans chargés) et doit être pris selon moi comparé au montant des transferts actuels.
A ce jour qui penserait qu'il faut le prolonger quand on voit sa première partie de saison avec Nancy?
Pourtant si on veut le faire, c'est maintenant, car si il fait une bonne deuxième partie de saison et que des clubs commencent à
le suivre, ça fera comme pour Bamba...
En fait c'est un sacré cercle vicieux, un joueur ne peut être prolongé que quand il n'attire pas les convoitises et en moyenne c'est quand il est au fond du trou..
Quand tu diriges un club, tu dois être un vrai visionnaire car il faut pouvoir prédire de l'évolution d'un joueur et engager de l'argent dessus à bon escient.
Je sais, certains diront qu'ils sont là pour çà...
Dans son cas, il fallait le prolonger juste avant son prêt à Angers, et il revenait de Belgique après un échec, et moi, j'ose dire que j'aurai été le premier à dire que nos dirigeants faisaient n'importe quoi si à ce moment là nous l'avions prolongé..
Et attention, ce cas ne sera peut être pas un cas isolé, rien n'oblige Wagner à prolonger, idem bientôt pour Rochas Santos...
Exact, mais pour cela il faut croire aux joueurs, l'exemple Bamba est parlant. Jamais l'OL n'a laissé Lacazette, Fékir ou Tolisso arriver à un an de leur contrat. Ainsi c'est plus simple de les garder un peu (ou de bien les vendre). On est en train de faire pareil avec Nordin.very vert a écrit :Je suis bien d'accord.Nanard a écrit :Effectivement pour RPG ou encore Maïga, le CF n'est pas nul mais pas exceptionnel, non plus, d'autant que ça devrait être notre principal réservoir de joueurs, je pense (assis dans mon fauteuilFaiseur de Tresses a écrit :j'aimerai mieux voir de futurs Verts ..
Vous oubliez aussi RPG.
Je trouve qu'on sort pas mal de joueurs malgré la faiblesse supposée de notre centre.
Le cdf n'est pas nul mais pas exceptionnel non plus.
En tout cas, il ne sort pas de joueurs exceptionnels.
Il est toujours très compliqué de savoir si les joueurs ne progressent pas parce qu'on ne leur fait pas confiance ou si c'est parce qu'ils n'ont pas le niveau qu'ils ne sortent pas.
Éternelle question.
Mais quand on voit les vilains, il est évident que nous avons à progresser sur ce point.
Ils vendent Tolisso, et Aouar arrive juste derrière.
Chaque année, ils sortent 2 ou 3 très bons joueurs.
Ce qui désensibilise le recrutement.
Nous, on dépend trop du mercato.
Si on arrivait à sortir 2 ou 3 très bons joueurs chaque année, on pourrait ne faire qu'une seule recrue "externe" au mercato. Moins de quantité, plus de qualité et surtout moins d'enjeu.
De toutes les façons, ce n'est pas une science exacte, quand on voit des gars comme Andreu ou plus récemment Eguilar, le premier, il a mis au moins 5 /6 ans avant de rebondir à Angers et le deuxième, on aurait fini par s'essouffler si on avait du le faire signer pour le prêter...civod42 a écrit : Tu remarqueras au moins que je suis favorable à une prolongation de Nordin, car je suis, comme Revelli (cf l'excellent itw du site), certain que pour certains jeunes il faut savoir attendre leurs 21, 22 voire 23 ans pour juger. Nordin en a 19 docn je en juge pas sona venir sur 6 mois à Nancy, je suis certain que cela le fait, malgré tout, progresser.
Maintenant le club croit en Nordin depuis des mois des mois c'est à eux de continuer d'y croire. Des mecs qui ont explosé en pro à 19 ans c'est rare, je cite souvent l'exmeplede Fékir ou Lacazette. Il y a Ghezzal aussi.
Oui enfin avoir un CF performant c'est pas sorcier non plus. Tous les centres les plus performants sont ceux qui payent le plus les jeunes à peu de chose près. Les scouts sont je pense tous au courant de qui sont les meilleurs jeunes. Malheureusement que ce soit les pro, les jeunes ou les filles, maintenant ce n'est plus qu'une histoire d'argent ou presque. Celui qui aligne le plus gagne le plus. Il y a de temps en temps des exceptions comme Zouma ou St Max qui sont courtisés par tous les clubs et où les parents aident à choisir en fonction de l'avenir et pas qu'en fonction de l'argent ou des jeunes qui préfèrent rester près de chez eux, mais c'est pas la majorité du genre.Nanard a écrit :Effectivement pour RPG ou encore Maïga, le CF n'est pas nul mais pas exceptionnel, non plus, d'autant que ça devrait être notre principal réservoir de joueurs, je pense (assis dans mon fauteuilFaiseur de Tresses a écrit :j'aimerai mieux voir de futurs Verts ..
Vous oubliez aussi RPG.
Je trouve qu'on sort pas mal de joueurs malgré la faiblesse supposée de notre centre.
SOSOF a écrit :De toutes les façons, ce n'est pas une science exacte, quand on voit des gars comme Andreu ou plus récemment Eguilar, le premier, il a mis au moins 5 /6 ans avant de rebondir à Angers et le deuxième, on aurait fini par s'essouffler si on avait du le faire signer pour le prêter...civod42 a écrit : Tu remarqueras au moins que je suis favorable à une prolongation de Nordin, car je suis, comme Revelli (cf l'excellent itw du site), certain que pour certains jeunes il faut savoir attendre leurs 21, 22 voire 23 ans pour juger. Nordin en a 19 docn je en juge pas sona venir sur 6 mois à Nancy, je suis certain que cela le fait, malgré tout, progresser.
Maintenant le club croit en Nordin depuis des mois des mois c'est à eux de continuer d'y croire. Des mecs qui ont explosé en pro à 19 ans c'est rare, je cite souvent l'exmeplede Fékir ou Lacazette. Il y a Ghezzal aussi.
Peut être qu'un jour Polomat va devenir le meilleur latéral gauche de Ligue1, et j'en vois déjà ici dire que le club a mal géré son cas...
Lacazette c'est le cas type de ce vers quoi il faudrait tendre.
Le mec , il a fait 2 ou 3 saisons de folie avec son club formateur et après il s l'ont vendu un max...
C'est ça pour moi, ce qu'il faudrait faire le plus possible...
C'est ce point où on doit être performant "l'à-peu-près", et comme le disait un potonaute, le passage du CF au monde pro est à optimiser, je trouve dommage qu'on prête des jeunes à des clubs quelconques et non pas à des clubs partenaires, pour garder un œil sur eux (en schématisant), je trouve que dans cette phase de transition, il peu y avoir des manques en temps de jeu etc... certainement des choses à améliorer m^me si bien sûr l'argent reste le nerf de la guerreUlysse42 a écrit : Oui enfin avoir un CF performant c'est pas sorcier non plus. Tous les centres les plus performants sont ceux qui payent le plus les jeunes à peu de chose près. Les scouts sont je pense tous au courant de qui sont les meilleurs jeunes. Malheureusement que ce soit les pro, les jeunes ou les filles, maintenant ce n'est plus qu'une histoire d'argent ou presque. Celui qui aligne le plus gagne le plus. Il y a de temps en temps des exceptions comme Zouma ou St Max qui sont courtisés par tous les clubs et où les parents aident à choisir en fonction de l'avenir et pas qu'en fonction de l'argent ou des jeunes qui préfèrent rester près de chez eux, mais c'est pas la majorité du genre.
Perso, je pense aussi que le prêt dans des clubs partenaires devrait être généralisé. Et à ce titre, je ne comprends pas pk le club d'Andrezieu n'est pas un partenaire privilégié.Nanard a écrit :C'est ce point où on doit être performant "l'à-peu-près", et comme le disait un potonaute, le passage du CF au monde pro est à optimiser, je trouve dommage qu'on prête des jeunes à des clubs quelconques et non pas à des clubs partenaires, pour garder un œil sur eux (en schématisant), je trouve que dans cette phase de transition, il peu y avoir des manques en temps de jeu etc... certainement des choses à améliorer m^me si bien sûr l'argent reste le nerf de la guerreUlysse42 a écrit : Oui enfin avoir un CF performant c'est pas sorcier non plus. Tous les centres les plus performants sont ceux qui payent le plus les jeunes à peu de chose près. Les scouts sont je pense tous au courant de qui sont les meilleurs jeunes. Malheureusement que ce soit les pro, les jeunes ou les filles, maintenant ce n'est plus qu'une histoire d'argent ou presque. Celui qui aligne le plus gagne le plus. Il y a de temps en temps des exceptions comme Zouma ou St Max qui sont courtisés par tous les clubs et où les parents aident à choisir en fonction de l'avenir et pas qu'en fonction de l'argent ou des jeunes qui préfèrent rester près de chez eux, mais c'est pas la majorité du genre.
Parce qu’Andrezieux n’a pas de statut professionnel... il y a quand même Cabatton cette année.SOSOF a écrit :Perso, je pense aussi que le prêt dans des clubs partenaires devrait être généralisé. Et à ce titre, je ne comprends pas pk le club d'Andrezieu n'est pas un partenaire privilégié.Nanard a écrit :C'est ce point où on doit être performant "l'à-peu-près", et comme le disait un potonaute, le passage du CF au monde pro est à optimiser, je trouve dommage qu'on prête des jeunes à des clubs quelconques et non pas à des clubs partenaires, pour garder un œil sur eux (en schématisant), je trouve que dans cette phase de transition, il peu y avoir des manques en temps de jeu etc... certainement des choses à améliorer m^me si bien sûr l'argent reste le nerf de la guerreUlysse42 a écrit : Oui enfin avoir un CF performant c'est pas sorcier non plus. Tous les centres les plus performants sont ceux qui payent le plus les jeunes à peu de chose près. Les scouts sont je pense tous au courant de qui sont les meilleurs jeunes. Malheureusement que ce soit les pro, les jeunes ou les filles, maintenant ce n'est plus qu'une histoire d'argent ou presque. Celui qui aligne le plus gagne le plus. Il y a de temps en temps des exceptions comme Zouma ou St Max qui sont courtisés par tous les clubs et où les parents aident à choisir en fonction de l'avenir et pas qu'en fonction de l'argent ou des jeunes qui préfèrent rester près de chez eux, mais c'est pas la majorité du genre.
La question de la formation est compliquée.civod42 a écrit :SOSOF a écrit :De toutes les façons, ce n'est pas une science exacte, quand on voit des gars comme Andreu ou plus récemment Eguilar, le premier, il a mis au moins 5 /6 ans avant de rebondir à Angers et le deuxième, on aurait fini par s'essouffler si on avait du le faire signer pour le prêter...civod42 a écrit : Tu remarqueras au moins que je suis favorable à une prolongation de Nordin, car je suis, comme Revelli (cf l'excellent itw du site), certain que pour certains jeunes il faut savoir attendre leurs 21, 22 voire 23 ans pour juger. Nordin en a 19 docn je en juge pas sona venir sur 6 mois à Nancy, je suis certain que cela le fait, malgré tout, progresser.
Maintenant le club croit en Nordin depuis des mois des mois c'est à eux de continuer d'y croire. Des mecs qui ont explosé en pro à 19 ans c'est rare, je cite souvent l'exmeplede Fékir ou Lacazette. Il y a Ghezzal aussi.
Peut être qu'un jour Polomat va devenir le meilleur latéral gauche de Ligue1, et j'en vois déjà ici dire que le club a mal géré son cas...
Lacazette c'est le cas type de ce vers quoi il faudrait tendre.
Le mec , il a fait 2 ou 3 saisons de folie avec son club formateur et après il s l'ont vendu un max...
C'est ça pour moi, ce qu'il faudrait faire le plus possible...
sauf qu'il a commençé à jouer à 21ans, c'est l'âge d'ASM aujourd'hui
Aguilar on l'a gardé deux ans ( de 18 à 20 ans) le garder en CFA deux ans de plus aurait permis de jauger je pense après il y aura toujours du déchet mais bon vu que l'on recrute du Katranis, Jorginho, Jancko, M'Bengue etc ... Autant essayer de faire progresser nos joueurs du centre je pense.
Pour info Polomat a le même âge qu'Aguilar. D'ailleurs Polomat est-il moins bon que Katranis ? que M'Bengue ? Je n'en suis pas convaincu.
Les exemples de réussites d'arrière latéral jouant sur son "mauvais pied" ne sont pas légions ...Olaf a écrit : Boarf, les latéraux qui inversent si besoin, c'est un classique antédiluvien, d'autant que vous aurez remarqué qu'il ne jouait à gauche que lorsqu'aucun latéral gauche n'était disponible. Dans ces cas-là, c'était lui ou Janko à gauche, quoi. Les coaches ont préféré que ce soit lui.
Ce n'était pas histoire de faire de RPG une réussite à gauche, c'était histoire d'occuper le poste temporairement en l'absence des spécialistes (Silva, Pogba, M'Bengue). Et peut-être juste que Janko et RPG ont été testés à l'entraînement, et que l'un a été meilleur que l'autre. Entre deux choix pas optimaux, de toute façon...al bundy a écrit :Les exemples de réussites d'arrière latéral jouant sur son "mauvais pied" ne sont pas légions ...Olaf a écrit : Boarf, les latéraux qui inversent si besoin, c'est un classique antédiluvien, d'autant que vous aurez remarqué qu'il ne jouait à gauche que lorsqu'aucun latéral gauche n'était disponible. Dans ces cas-là, c'était lui ou Janko à gauche, quoi. Les coaches ont préféré que ce soit lui.
Surtout dans le foot moderne avec l'apport offensif des arrières latéraux devenu prépondérant...
Avant (c'est encore le cas dans le foot amateur) on pouvait se contenter de défendre et botter en touche ou arroser devant.
Maintenant les débordements et les centres font partir des prérogatives du latéral moderne.
Le choix plutôt lui que Janko en dépannage à gauche ? je ne le comprend pas. Janko ne sait pas centrer sur son bon pied alors qu'est ce qu'on a perdre a le mettre sur son mauvais pied ??
Surtout que Janko a fait son meilleur match sur le côté gauche.al bundy a écrit :Les exemples de réussites d'arrière latéral jouant sur son "mauvais pied" ne sont pas légions ...Olaf a écrit : Boarf, les latéraux qui inversent si besoin, c'est un classique antédiluvien, d'autant que vous aurez remarqué qu'il ne jouait à gauche que lorsqu'aucun latéral gauche n'était disponible. Dans ces cas-là, c'était lui ou Janko à gauche, quoi. Les coaches ont préféré que ce soit lui.
Surtout dans le foot moderne avec l'apport offensif des arrières latéraux devenu prépondérant...
Avant (c'est encore le cas dans le foot amateur) on pouvait se contenter de défendre et botter en touche ou arroser devant.
Maintenant les débordements et les centres font partir des prérogatives du latéral moderne.
Le choix plutôt lui que Janko en dépannage à gauche ? je ne le comprend pas. Janko ne sait pas centrer sur son bon pied alors qu'est ce qu'on a perdre a le mettre sur son mauvais pied ??
Le top serait de faire un vrai partenariat pour faire monter ce club en L2 et ensuite se servir de ce club pourcomp88 a écrit :SOSOF a écrit : Parce qu’Andrezieux n’a pas de statut professionnel... il y a quand même Cabatton cette année.
Et puis ce n’est pas non plus et très haut niveau, à voir si un jour ils montent en national.
Et Andrezieux ne veut peut être pas récupérer tous les seconds couteaux de Sainté.
Andrézieux n'a peut-être pas pour ambition d'être un club vassalSOSOF a écrit :Le top serait de faire un vrai partenariat pour faire monter ce club en L2 et ensuite se servir de ce club pourcomp88 a écrit :SOSOF a écrit : Parce qu’Andrezieux n’a pas de statut professionnel... il y a quand même Cabatton cette année.
Et puis ce n’est pas non plus et très haut niveau, à voir si un jour ils montent en national.
Et Andrezieux ne veut peut être pas récupérer tous les seconds couteaux de Sainté.
faire monter en puissance nos jeunes.
Quitte même parfois a céder gratuitement des joueurs qu'on pourrait reprendre si le joueur mérite un niveau supérieur.
Des joueurs comme Jorghino pourrait s'épanouir à quelques km de Sainté...
Pourtant ce serait du gagnant gagnant...Olaf a écrit :Andrézieux n'a peut-être pas pour ambition d'être un club vassalSOSOF a écrit :Le top serait de faire un vrai partenariat pour faire monter ce club en L2 et ensuite se servir de ce club pourcomp88 a écrit :SOSOF a écrit : Parce qu’Andrezieux n’a pas de statut professionnel... il y a quand même Cabatton cette année.
Et puis ce n’est pas non plus et très haut niveau, à voir si un jour ils montent en national.
Et Andrezieux ne veut peut être pas récupérer tous les seconds couteaux de Sainté.
faire monter en puissance nos jeunes.
Quitte même parfois a céder gratuitement des joueurs qu'on pourrait reprendre si le joueur mérite un niveau supérieur.
Des joueurs comme Jorghino pourrait s'épanouir à quelques km de Sainté...
J'ai beaucoup lu ça, moi j'ai pas trouvé.la buse a écrit :Surtout que Janko a fait son meilleur match sur le côté gauche.al bundy a écrit :Les exemples de réussites d'arrière latéral jouant sur son "mauvais pied" ne sont pas légions ...Olaf a écrit : Boarf, les latéraux qui inversent si besoin, c'est un classique antédiluvien, d'autant que vous aurez remarqué qu'il ne jouait à gauche que lorsqu'aucun latéral gauche n'était disponible. Dans ces cas-là, c'était lui ou Janko à gauche, quoi. Les coaches ont préféré que ce soit lui.
Surtout dans le foot moderne avec l'apport offensif des arrières latéraux devenu prépondérant...
Avant (c'est encore le cas dans le foot amateur) on pouvait se contenter de défendre et botter en touche ou arroser devant.
Maintenant les débordements et les centres font partir des prérogatives du latéral moderne.
Le choix plutôt lui que Janko en dépannage à gauche ? je ne le comprend pas. Janko ne sait pas centrer sur son bon pied alors qu'est ce qu'on a perdre a le mettre sur son mauvais pied ??
Je suis plutôt d'accord avec ça, encore que ça me semble plus pertinent avec des jeunes du centre que des jeunes étrangers recrutés à droite à gauche.SOSOF a écrit :Le top serait de faire un vrai partenariat pour faire monter ce club en L2 et ensuite se servir de ce club pourcomp88 a écrit :SOSOF a écrit : Parce qu’Andrezieux n’a pas de statut professionnel... il y a quand même Cabatton cette année.
Et puis ce n’est pas non plus et très haut niveau, à voir si un jour ils montent en national.
Et Andrezieux ne veut peut être pas récupérer tous les seconds couteaux de Sainté.
faire monter en puissance nos jeunes.
Quitte même parfois a céder gratuitement des joueurs qu'on pourrait reprendre si le joueur mérite un niveau supérieur.
Des joueurs comme Jorghino pourrait s'épanouir à quelques km de Sainté...
Dabo parti lui aussi gratosminetvert a écrit :Aubame c'était plus un pari qu'autre chose,personne n'y croyait vraiment. il a fallu le départ de Riviere pour qu'on le voit exploser.SOSOF a écrit :Perso, je ne doute pas que Bamba puisse faire une bonne carrière.minetvert a écrit : Bien sur que ce n'est pas évident! Mais il est pas apparu du jour au lendemain non plus!, ça fait un moment qu'il est entre les mains de nos éducateurs! On verra bien mais Faouzi réussi en Italie, StMax se fait remarquer à Nice, Nordin et Polomat galèrent en L2, Zouma essaie de percer en Angleterre et Guilavogui, qu'on a vendu comme des marchands de tapis, ressuscite en allemagne après avoir frôlé la mort ou la paralysie.Andreu est titulaire a Angers, bref pas des foudres de guerre peut être mais rien qui ne justifie autant de mépris envers eux a mes yeux. ( je repense soudainement a ce pauvre Riviere regulierement raillé et brocardé dans les tribunes de Geoffroy...)
Je trouve que ce n'est pas faire honneur a l'Esprit stéphanois ( pas seulement le club) de ne pas croire en ses jeunes, cette sorte d'humilité mal placée, ou fausse modestie ancestrale...qui pousse certain a se moquer de ses propres enfants...
Moi ce que j'aimerais trouvé comme solution c'est:
Comment faire pour qu'un joueur formé au club arrive à nous "apporter" sportivement quelque chose dans un premier temps et nous "rapporter" un peu d'argent quand ses ambitions sont trop grandes et qu'il est sollicité.
A ce jour, dernièrement je ne vois pas bcp de jeunes qui ont rempli cet objectif, Zouma, Goulham et Guivalogui, partiellement, mais les autres...
Pour moi l’archétype de la bonne gestion ,c'est le cas Aubame (pas formé au club, je sais...)
Riviere qui, au passage, nous a rapporté quasiment 10 patates si je ne m'abuse.
Édit: de nos jeunes, on oublie souvent Mouamado Dabo également qui fait pas une carrière dégeu
Effectivement la différence se fait sur les montants dont disposent chaque centre de formation.Nanard a écrit : C'est ce point où on doit être performant "l'à-peu-près", et comme le disait un potonaute, le passage du CF au monde pro est à optimiser, je trouve dommage qu'on prête des jeunes à des clubs quelconques et non pas à des clubs partenaires, pour garder un œil sur eux (en schématisant), je trouve que dans cette phase de transition, il peu y avoir des manques en temps de jeu etc... certainement des choses à améliorer m^me si bien sûr l'argent reste le nerf de la guerre
... Saint-Maximin (20ans, près de 100matches pro), Guilavogui, etc. On en sort un tous les 1 à 2 ans.patounet a écrit :Effectivement la différence se fait sur les montants dont disposent chaque centre de formation.Nanard a écrit : C'est ce point où on doit être performant "l'à-peu-près", et comme le disait un potonaute, le passage du CF au monde pro est à optimiser, je trouve dommage qu'on prête des jeunes à des clubs quelconques et non pas à des clubs partenaires, pour garder un œil sur eux (en schématisant), je trouve que dans cette phase de transition, il peu y avoir des manques en temps de jeu etc... certainement des choses à améliorer m^me si bien sûr l'argent reste le nerf de la guerre
Entre le budget annuel de celui de l'asse et de l'ol la différence est de x10 donc normal que nos joueurs sortis soient moins bons.
La seule solution c'est une vraie politique de formation avec effectivement un budget en adéquation.
Nous sortons de bons joueurs de L2 voir L1 pas des internationaux .....sauf exception Zouma, Ghoulam....