[Site] Confusion tactique

[Barre transversale]

La première défaite à domicile pour les Verts d'Oscar Garcia a été le fruit d'une approche tactique peu habituelle, assez difficile à comprendre, à la fois pour les supporters et semble-t-il pour les joueurs.

Confusion tactique

Bonne lecture !

[kissmyasse]

Merci Pilou, j'espère que quelques joueurs te liront pour comprendre enfin les consignes tactiques

[Faiseur de Tresses]

Eh bé, un hybride entre 3-5-2 pointe haute et 4-2-3-1, c'était peut-être un poil trop ambitieux à ce degré d'avancement de la saison et d'automatismes entre nos joueurs.

[___]

Merci Pilou !

Intellectuellement parlant, le 4231 coulissant 3412 (ou l'inverse), c'est vachement intéressant. Ça a planté cette fois, ça doit servir de leçon mais il n'y a pas de quoi brûler l'effigie d'Oscar sur la place Jean Jaurès. On s'attendait à des tâtonnements, on est en plein dedans.

[Pilou]

Je ne suis pas un fin psychologue, surtout à travers des nombreux filtres. Mais l'impression que me donne Oscar est d'une personne qui veut absolument réussir et qui pense trop (overthinking, je sais pas comment traduire). Il ne faut pas qu'il brûle les étapes (et les joueurs, les résultats et la patience des supporters avec) dans sa quête de réussite. Le temps des solutions complexes viendra une fois que les solutions simples seront maîtrisées.

Pour faire simple, je crois qu'il est capable de faire beaucoup avec notre effectif actuel, mais il essaye de faire trop et ça passe mal. Par contre, le potentiel est clairement là, aucun doute.

[Timick]

L'interview à la mi-temps où Hamouma dit que les joueurs n'ont pas compris la tactique à appliquer est quand même hallucinante et montre qu'il y a des questions à se poser. Personnellement je n'ai pas le souvenir d'avoir déjà entendu un truc comme ça de la part d'un joueur au milieu d'un match.

[Galibois]

Je ne suis pas un fin psychologue, surtout à travers des nombreux filtres. Mais l'impression que me donne Oscar est d'une personne qui veut absolument réussir et qui pense trop (overthinking, je sais pas comment traduire). Il ne faut pas qu'il brûle les étapes (et les joueurs, les résultats et la patience des supporters avec) dans sa quête de réussite. Le temps des solutions complexes viendra une fois que les solutions simples seront maîtrisées.

Pour faire simple, je crois qu'il est capable de faire beaucoup avec notre effectif actuel, mais il essaye de faire trop et ça passe mal. Par contre, le potentiel est clairement là, aucun doute.

Oui il est dans la sur-intellectualisation de son concept qui lui empêche une certaine forme de pragmatisme pourtant entraperçu en début de saison quand il adaptait parfaitement son équipe par rapport à ses adversaires (Nice, Caen, Paris).

Sa courbe de progression est à l'inverse de celle de Ranieri, qui lui aussi a hérité d'un effectif laborieux avec beaucoup de mouvement au mercato.

La question est pourquoi le style Garcia fut visible très rapidement avant de disparaitre très vite également ?
Alors que fin octobre fige globalement certains principes de jeu pour la saison.

[Naar]

Je ne suis pas un fin psychologue, surtout à travers des nombreux filtres. Mais l'impression que me donne Oscar est d'une personne qui veut absolument réussir et qui pense trop (overthinking, je sais pas comment traduire). Il ne faut pas qu'il brûle les étapes (et les joueurs, les résultats et la patience des supporters avec) dans sa quête de réussite. Le temps des solutions complexes viendra une fois que les solutions simples seront maîtrisées.

Pour faire simple, je crois qu'il est capable de faire beaucoup avec notre effectif actuel, mais il essaye de faire trop et ça passe mal. Par contre, le potentiel est clairement là, aucun doute.

Oui il est dans la sur-intellectualisation de son concept qui lui empêche une certaine forme de pragmatisme pourtant entraperçu en début de saison quand il adaptait parfaitement son équipe par rapport à ses adversaires (Nice, Caen, Paris).

Sa courbe de progression est à l'inverse de celle de Ranieri, qui lui aussi a hérité d'un effectif laborieux avec beaucoup de mouvement au mercato.

La question est pourquoi le style Garcia fut visible très rapidement avant de disparaitre très vite également ?
Alors que fin octobre fige globalement certains principes de jeu pour la saison.

L'effectif : Absence de tes deux meilleurs défenseurs, mise à l'écart d'un élément clé offensif et impossibilité de faire souffler l'attaque en l'absence de banc. Sans compter le manque chronique d'efficacité du buteur. L'intégration de Cabella joue aussi, puisqu'il oblige à jouer dans un système où il a une liberté de mouvement totale pour en tirer le meilleur. Ce qui entraîne une modification au milieu de terrain. Par ailleurs, le groupe peut être moralement dans une passe délicate, mettant en exergue les difficultés techniques, là où Nantes, par exemple, a une totale confiance en ses maigres moyens.

[osvaldopiazzolla]

L'interview à la mi-temps où Hamouma dit que les joueurs n'ont pas compris la tactique à appliquer est quand même hallucinante et montre qu'il y a des questions à se poser. Personnellement je n'ai pas le souvenir d'avoir déjà entendu un truc comme ça de la part d'un joueur au milieu d'un match.

oui, c'était naïf de la part de Romain, ça a été surexploité par les medias qui s'en sont délectés, et ça veut dire que le message officiel "on prend tous du plaisir" commence à craquer.

[osvaldopiazzolla]

Je ne suis pas un fin psychologue, surtout à travers des nombreux filtres. Mais l'impression que me donne Oscar est d'une personne qui veut absolument réussir et qui pense trop (overthinking, je sais pas comment traduire). Il ne faut pas qu'il brûle les étapes (et les joueurs, les résultats et la patience des supporters avec) dans sa quête de réussite. Le temps des solutions complexes viendra une fois que les solutions simples seront maîtrisées.

Pour faire simple, je crois qu'il est capable de faire beaucoup avec notre effectif actuel, mais il essaye de faire trop et ça passe mal. Par contre, le potentiel est clairement là, aucun doute.

Oui il est dans la sur-intellectualisation de son concept qui lui empêche une certaine forme de pragmatisme pourtant entraperçu en début de saison quand il adaptait parfaitement son équipe par rapport à ses adversaires (Nice, Caen, Paris).

Sa courbe de progression est à l'inverse de celle de Ranieri, qui lui aussi a hérité d'un effectif laborieux avec beaucoup de mouvement au mercato.

La question est pourquoi le style Garcia fut visible très rapidement avant de disparaitre très vite également ?
Alors que fin octobre fige globalement certains principes de jeu pour la saison.

L'effectif : Absence de tes deux meilleurs défenseurs, mise à l'écart d'un élément clé offensif et impossibilité de faire souffler l'attaque en l'absence de banc. Sans compter le manque chronique d'efficacité du buteur. L'intégration de Cabella joue aussi, puisqu'il oblige à jouer dans un système où il a une liberté de mouvement totale pour en tirer le meilleur. Ce qui entraîne une modification au milieu de terrain. Par ailleurs, le groupe peut être moralement dans une passe délicate, mettant en exergue les difficultés techniques, là où Nantes, par exemple, a une totale confiance en ses maigres moyens.

Il y a peut être aussi physiquement la combinaison d'un effectif jouant la bave aux lèvres (record de cartons et de jambes cassées, y compris en amical) qui commence à s'essoufler et (peut être) combiné à une prépa physique basée sur la recherche de forme très tôt .

[Naar]

Je ne suis pas un fin psychologue, surtout à travers des nombreux filtres. Mais l'impression que me donne Oscar est d'une personne qui veut absolument réussir et qui pense trop (overthinking, je sais pas comment traduire). Il ne faut pas qu'il brûle les étapes (et les joueurs, les résultats et la patience des supporters avec) dans sa quête de réussite. Le temps des solutions complexes viendra une fois que les solutions simples seront maîtrisées.

Pour faire simple, je crois qu'il est capable de faire beaucoup avec notre effectif actuel, mais il essaye de faire trop et ça passe mal. Par contre, le potentiel est clairement là, aucun doute.

Oui il est dans la sur-intellectualisation de son concept qui lui empêche une certaine forme de pragmatisme pourtant entraperçu en début de saison quand il adaptait parfaitement son équipe par rapport à ses adversaires (Nice, Caen, Paris).

Sa courbe de progression est à l'inverse de celle de Ranieri, qui lui aussi a hérité d'un effectif laborieux avec beaucoup de mouvement au mercato.

La question est pourquoi le style Garcia fut visible très rapidement avant de disparaitre très vite également ?
Alors que fin octobre fige globalement certains principes de jeu pour la saison.

L'effectif : Absence de tes deux meilleurs défenseurs, mise à l'écart d'un élément clé offensif et impossibilité de faire souffler l'attaque en l'absence de banc. Sans compter le manque chronique d'efficacité du buteur. L'intégration de Cabella joue aussi, puisqu'il oblige à jouer dans un système où il a une liberté de mouvement totale pour en tirer le meilleur. Ce qui entraîne une modification au milieu de terrain. Par ailleurs, le groupe peut être moralement dans une passe délicate, mettant en exergue les difficultés techniques, là où Nantes, par exemple, a une totale confiance en ses maigres moyens.

Il y a peut être aussi physiquement la combinaison d'un effectif jouant la bave aux lèvres (record de cartons et de jambes cassées, y compris en amical) qui commence à s'essoufler et (peut être) combiné à une prépa physique basée sur la recherche de forme très tôt .

Il faudrait que je revois les matchs, mais je n'ai pas perçu de joueurs épuisés. Au contraire de nos adversaires quand ils nous affrontent. Contre Montpellier, le premier rideau est sorti rincé et a été totalement renouvelé entre la 60 et la 70e pour renouveler le pressing dans nos phases de relance et de construction.

[osvaldopiazzolla]

Je ne suis pas un fin psychologue, surtout à travers des nombreux filtres. Mais l'impression que me donne Oscar est d'une personne qui veut absolument réussir et qui pense trop (overthinking, je sais pas comment traduire). Il ne faut pas qu'il brûle les étapes (et les joueurs, les résultats et la patience des supporters avec) dans sa quête de réussite. Le temps des solutions complexes viendra une fois que les solutions simples seront maîtrisées.

Pour faire simple, je crois qu'il est capable de faire beaucoup avec notre effectif actuel, mais il essaye de faire trop et ça passe mal. Par contre, le potentiel est clairement là, aucun doute.

Oui il est dans la sur-intellectualisation de son concept qui lui empêche une certaine forme de pragmatisme pourtant entraperçu en début de saison quand il adaptait parfaitement son équipe par rapport à ses adversaires (Nice, Caen, Paris).

Sa courbe de progression est à l'inverse de celle de Ranieri, qui lui aussi a hérité d'un effectif laborieux avec beaucoup de mouvement au mercato.

La question est pourquoi le style Garcia fut visible très rapidement avant de disparaitre très vite également ?
Alors que fin octobre fige globalement certains principes de jeu pour la saison.

L'effectif : Absence de tes deux meilleurs défenseurs, mise à l'écart d'un élément clé offensif et impossibilité de faire souffler l'attaque en l'absence de banc. Sans compter le manque chronique d'efficacité du buteur. L'intégration de Cabella joue aussi, puisqu'il oblige à jouer dans un système où il a une liberté de mouvement totale pour en tirer le meilleur. Ce qui entraîne une modification au milieu de terrain. Par ailleurs, le groupe peut être moralement dans une passe délicate, mettant en exergue les difficultés techniques, là où Nantes, par exemple, a une totale confiance en ses maigres moyens.

Il y a peut être aussi physiquement la combinaison d'un effectif jouant la bave aux lèvres (record de cartons et de jambes cassées, y compris en amical) qui commence à s'essoufler et (peut être) combiné à une prépa physique basée sur la recherche de forme très tôt .

Il faudrait que je revois les matchs, mais je n'ai pas perçu de joueurs épuisés. Au contraire de nos adversaires quand ils nous affrontent. Contre Montpellier, le premier rideau est sorti rincé et a été totalement renouvelé entre la 60 et la 70e pour renouveler le pressing dans nos phases de relance et de construction.

oui tu as peut être raison. ya aussi eu une rotation au milieu de terrain il me semble. doivent pas être nombreux, ceux qui ont enchaîné tous les matches

[NomDeStade]

Merci Pilou,

Par contre, t'es certain qu'on a pas fini le match dans un espace de 4-3-3 bizarre ? car pour moi Silva était clairement arrière gauche, et KMP arrière droit, j'avais pas l'impression de voir Maïga autant reculé. (mais il faut dire aussi que Lacroix a passé les arrêts de jeu avant-centre).

Si le système est resté identique, alors j'ai trouvé Silva bien plus percutant (et surtout efficace) que KMP à gauche.

Après un point que n'illustre pas ton analyse, c'est l'inutilité totale de notre attaquant de pointe principale, ils n'ont quasiment pas touché le ballon du match. Diony 7, Soderlund 15 selon whoscored, 5 et 10 selon la lfp. C'est famélique pour un match à domicile (et où nous avons eu la possession...)

[Pilou]

Merci Pilou,

Par contre, t'es certain qu'on a pas fini le match dans un espace de 4-3-3 bizarre ? car pour moi Silva était clairement arrière gauche, et KMP arrière droit, j'avais pas l'impression de voir Maïga autant reculé. (mais il faut dire aussi que Lacroix a passé les arrêts de jeu avant-centre).

Si le système est resté identique, alors j'ai trouvé Silva bien plus percutant (et surtout efficace) que KMP à gauche.

Après un point que n'illustre pas ton analyse, c'est l'inutilité totale de notre attaquant de pointe principale, ils n'ont quasiment pas touché le ballon du match. Diony 7, Soderlund 15 selon whoscored, 5 et 10 selon la lfp. C'est famélique pour un match à domicile (et où nous avons eu la possession...)

Quant j'ai revisionné le match je me suis arrêté après le changement Hernani-Janko. Maïga c'était clairement replacé dans la défense (et Silva couloir gauche, KMP couloir droit), mais ce que je retiens du live, c'est qu'en effet, à la fin c'était du n'importe quoi et que Lacroix était souvent très haut. Donc peut-être Maïga a été placé en défense centrale, peut-être il y était seulement pour compenser les montées. Par contre, Silva et KMP ont souvent été seuls dans leurs couloirs.

Concernant l'avant-centre, je dirais d'abord que le pauvre, contre une équipe à 3 défenseurs centraux, c'est son rôle de tenir occupés au moins deux d'entre eux, pour que des espaces puissent être créés ailleurs. Par contre, c'est malheureusement trop souvent le cas de ne pas voir nos avant-centres participer au jeu. Quand je marque les joueurs sur les captures d'écran, parfois je ne met pas le nom de tout le monde, mais seulement ceux qui sont relévants pour l'action décrite, pour gagner du temps. Et je me suis rendu compte que je marque assez rarement notre avant-centre...

[Pilou]

...

Ah, tiens, un revenant parmi nous ! Tu nous as manqué dans le débat du cas Bamba

[NomDeStade]

Merci Pilou,

Par contre, t'es certain qu'on a pas fini le match dans un espace de 4-3-3 bizarre ? car pour moi Silva était clairement arrière gauche, et KMP arrière droit, j'avais pas l'impression de voir Maïga autant reculé. (mais il faut dire aussi que Lacroix a passé les arrêts de jeu avant-centre).

Si le système est resté identique, alors j'ai trouvé Silva bien plus percutant (et surtout efficace) que KMP à gauche.

Après un point que n'illustre pas ton analyse, c'est l'inutilité totale de notre attaquant de pointe principale, ils n'ont quasiment pas touché le ballon du match. Diony 7, Soderlund 15 selon whoscored, 5 et 10 selon la lfp. C'est famélique pour un match à domicile (et où nous avons eu la possession...)

Quant j'ai revisionné le match je me suis arrêté après le changement Hernani-Janko. Maïga c'était clairement replacé dans la défense (et Silva couloir gauche, KMP couloir droit), mais ce que je retiens du live, c'est qu'en effet, à la fin c'était du n'importe quoi et que Lacroix était souvent très haut. Donc peut-être Maïga a été placé en défense centrale, peut-être il y était seulement pour compenser les montées. Par contre, Silva et KMP ont souvent été seuls dans leurs couloirs.

Concernant l'avant-centre, je dirais d'abord que le pauvre, contre une équipe à 3 défenseurs centraux, c'est son rôle de tenir occupés au moins deux d'entre eux, pour que des espaces puissent être créés ailleurs. Par contre, c'est malheureusement trop souvent le cas de ne pas voir nos avant-centres participer au jeu. Quand je marque les joueurs sur les captures d'écran, parfois je ne met pas le nom de tout le monde, mais seulement ceux qui sont relévants pour l'action décrite, pour gagner du temps. Et je me suis rendu compte que je marque assez rarement notre avant-centre...

En fait, la difficulté c'est de savoir si c'est un problème de joueur ou de schéma. Pour le moment j'aurais l'impression que c'est le schéma qui bug.

Ces stats-là ça devrait se rencontrer uniquement face à Paris.

[Pilou]

Je ne suis pas un fin psychologue, surtout à travers des nombreux filtres. Mais l'impression que me donne Oscar est d'une personne qui veut absolument réussir et qui pense trop (overthinking, je sais pas comment traduire). Il ne faut pas qu'il brûle les étapes (et les joueurs, les résultats et la patience des supporters avec) dans sa quête de réussite. Le temps des solutions complexes viendra une fois que les solutions simples seront maîtrisées.

Pour faire simple, je crois qu'il est capable de faire beaucoup avec notre effectif actuel, mais il essaye de faire trop et ça passe mal. Par contre, le potentiel est clairement là, aucun doute.

Oui il est dans la sur-intellectualisation de son concept qui lui empêche une certaine forme de pragmatisme pourtant entraperçu en début de saison quand il adaptait parfaitement son équipe par rapport à ses adversaires (Nice, Caen, Paris).

Sa courbe de progression est à l'inverse de celle de Ranieri, qui lui aussi a hérité d'un effectif laborieux avec beaucoup de mouvement au mercato.

La question est pourquoi le style Garcia fut visible très rapidement avant de disparaitre très vite également ?
Alors que fin octobre fige globalement certains principes de jeu pour la saison.

L'effectif : Absence de tes deux meilleurs défenseurs, mise à l'écart d'un élément clé offensif et impossibilité de faire souffler l'attaque en l'absence de banc. Sans compter le manque chronique d'efficacité du buteur. L'intégration de Cabella joue aussi, puisqu'il oblige à jouer dans un système où il a une liberté de mouvement totale pour en tirer le meilleur. Ce qui entraîne une modification au milieu de terrain. Par ailleurs, le groupe peut être moralement dans une passe délicate, mettant en exergue les difficultés techniques, là où Nantes, par exemple, a une totale confiance en ses maigres moyens.

La comparaison avec Ranieri est juste parce que les deux sont arrivés cet été et ont hérité d'un effectif pas brillant. Par contre, Ranieri ne cherche pas le jeu, il cherche à construire une équipe qui gagne tous les matchs 1-0, même si c'est chiant à voir. De notre côté les dirigeants ont déclaré vouloir voir du jeu, Oscar a déclaré vouloir en produire, etc. Et c'est beaucoup plus difficile à mettre ça en place qu'une équipe chiante mais solide et efficace.

Je me demande d'ailleurs si le changement dans l'approche d'Oscar n'est pas intervenu pendant la première trêve internationale, après les 4 premiers matchs. Ces 4 matchs (3 victoires et la défaite à Paris), nous avons eu les résultats, mais contre Nice (à domicile) on a défendu très bas pendant une heure, contre Amiens (à domicile) on a défendu longtemps en souffrant (c'est eux qui ont eu la possession !) et à Paris nous sommes allés pour fermer le jeu complètement. Après cette trêve, on a commencé à essayer de produire quelque chose, de ne plus subir - les résultats sont moindres. Peut-être que ce changement d'optique a été imposé à Oscar ?

Sinon, un autre changement intervenu début septembre est en effet l'integration de Cabella. On a l'impression qu'Oscar essaye de construire l'équipe autour de lui, d'où les changements sans cesse, il n'a pas commencé à tatonner début juillet avec les amicaux, il a commencé à essayer des nouvelles formules à partir de septembre.

Peut-être que les blessures jouent aussi. Peut-être que le moral encore plus. Honnêtement, j'en sais rien, mais en effet, la courbe de progression des Verts n'est pas extraordinaire. Et on ne parle pas des résultats, mais de style de jeu...

[al bundy]

Je ne suis pas un fin psychologue, surtout à travers des nombreux filtres. Mais l'impression que me donne Oscar est d'une personne qui veut absolument réussir et qui pense trop (overthinking, je sais pas comment traduire). Il ne faut pas qu'il brûle les étapes (et les joueurs, les résultats et la patience des supporters avec) dans sa quête de réussite. Le temps des solutions complexes viendra une fois que les solutions simples seront maîtrisées.

Pour faire simple, je crois qu'il est capable de faire beaucoup avec notre effectif actuel, mais il essaye de faire trop et ça passe mal. Par contre, le potentiel est clairement là, aucun doute.

Si on veut parler d'un état psychologique pour OG on peut parler de Schizophrénie car en arrivant il dit que c'est à l'adversaire de s'adapter à son équipe et pas l'inverse ..Mais dans les faits il fait l'inverse : PSG ( à la limite ça se comprend) mais Rennes et Montpellier à domicile là non je ne comprends pas.
Schizophrénie ou bien mythomanie ?

[al bundy]

Je ne suis pas un fin psychologue, surtout à travers des nombreux filtres. Mais l'impression que me donne Oscar est d'une personne qui veut absolument réussir et qui pense trop (overthinking, je sais pas comment traduire). Il ne faut pas qu'il brûle les étapes (et les joueurs, les résultats et la patience des supporters avec) dans sa quête de réussite. Le temps des solutions complexes viendra une fois que les solutions simples seront maîtrisées.

Pour faire simple, je crois qu'il est capable de faire beaucoup avec notre effectif actuel, mais il essaye de faire trop et ça passe mal. Par contre, le potentiel est clairement là, aucun doute.

Oui il est dans la sur-intellectualisation de son concept qui lui empêche une certaine forme de pragmatisme pourtant entraperçu en début de saison quand il adaptait parfaitement son équipe par rapport à ses adversaires (Nice, Caen, Paris).

Sa courbe de progression est à l'inverse de celle de Ranieri, qui lui aussi a hérité d'un effectif laborieux avec beaucoup de mouvement au mercato.

La question est pourquoi le style Garcia fut visible très rapidement avant de disparaitre très vite également ?
Alors que fin octobre fige globalement certains principes de jeu pour la saison.

L'effectif : Absence de tes deux meilleurs défenseurs, mise à l'écart d'un élément clé offensif et impossibilité de faire souffler l'attaque en l'absence de banc. Sans compter le manque chronique d'efficacité du buteur. L'intégration de Cabella joue aussi, puisqu'il oblige à jouer dans un système où il a une liberté de mouvement totale pour en tirer le meilleur. Ce qui entraîne une modification au milieu de terrain. Par ailleurs, le groupe peut être moralement dans une passe délicate, mettant en exergue les difficultés techniques, là où Nantes, par exemple, a une totale confiance en ses maigres moyens.

La comparaison avec Ranieri est juste parce que les deux sont arrivés cet été et ont hérité d'un effectif pas brillant. Par contre, Ranieri ne cherche pas le jeu, il cherche à construire une équipe qui gagne tous les matchs 1-0, même si c'est chiant à voir. De notre côté les dirigeants ont déclaré vouloir voir du jeu, Oscar a déclaré vouloir en produire, etc. Et c'est beaucoup plus difficile à mettre ça en place qu'une équipe chiante mais solide et efficace.

Je me demande d'ailleurs si le changement dans l'approche d'Oscar n'est pas intervenu pendant la première trêve internationale, après les 4 premiers matchs. Ces 4 matchs (3 victoires et la défaite à Paris), nous avons eu les résultats, mais contre Nice (à domicile) on a défendu très bas pendant une heure, contre Amiens (à domicile) on a défendu longtemps en souffrant (c'est eux qui ont eu la possession !) et à Paris nous sommes allés pour fermer le jeu complètement. Après cette trêve, on a commencé à essayer de produire quelque chose, de ne plus subir - les résultats sont moindres. Peut-être que ce changement d'optique a été imposé à Oscar ?

Sinon, un autre changement intervenu début septembre est en effet l'integration de Cabella. On a l'impression qu'Oscar essaye de construire l'équipe autour de lui, d'où les changements sans cesse, il n'a pas commencé à tatonner début juillet avec les amicaux, il a commencé à essayer des nouvelles formules à partir de septembre.

Peut-être que les blessures jouent aussi. Peut-être que le moral encore plus. Honnêtement, j'en sais rien, mais en effet, la courbe de progression des Verts n'est pas extraordinaire. Et on ne parle pas des résultats, mais de style de jeu...

Pour Construire autour de Cabella, il y a pas 36 solution c'est ou un 4-2-3-1 ou un 5-2-1-2 (avec des vrais joueurs de couloir capables de déborder, de centrer et de se replier donc pas Janko pou une raison évidente et pas KMP car à gauche il est sur son mauvais pied). C'est les seules dispositions avec un 10 qui permettent de ne pas déséquilibrer l'équipe et pas se retrouver à se marcher sur les pieds dans l'axe et avoir assez de monde dans les couloir.
Pas besoin de tâtonner pendant 107 ans.

[Galibois]

Je ne suis pas un fin psychologue, surtout à travers des nombreux filtres. Mais l'impression que me donne Oscar est d'une personne qui veut absolument réussir et qui pense trop (overthinking, je sais pas comment traduire). Il ne faut pas qu'il brûle les étapes (et les joueurs, les résultats et la patience des supporters avec) dans sa quête de réussite. Le temps des solutions complexes viendra une fois que les solutions simples seront maîtrisées.

Pour faire simple, je crois qu'il est capable de faire beaucoup avec notre effectif actuel, mais il essaye de faire trop et ça passe mal. Par contre, le potentiel est clairement là, aucun doute.

Oui il est dans la sur-intellectualisation de son concept qui lui empêche une certaine forme de pragmatisme pourtant entraperçu en début de saison quand il adaptait parfaitement son équipe par rapport à ses adversaires (Nice, Caen, Paris).

Sa courbe de progression est à l'inverse de celle de Ranieri, qui lui aussi a hérité d'un effectif laborieux avec beaucoup de mouvement au mercato.

La question est pourquoi le style Garcia fut visible très rapidement avant de disparaitre très vite également ?
Alors que fin octobre fige globalement certains principes de jeu pour la saison.

L'effectif : Absence de tes deux meilleurs défenseurs, mise à l'écart d'un élément clé offensif et impossibilité de faire souffler l'attaque en l'absence de banc. Sans compter le manque chronique d'efficacité du buteur. L'intégration de Cabella joue aussi, puisqu'il oblige à jouer dans un système où il a une liberté de mouvement totale pour en tirer le meilleur. Ce qui entraîne une modification au milieu de terrain. Par ailleurs, le groupe peut être moralement dans une passe délicate, mettant en exergue les difficultés techniques, là où Nantes, par exemple, a une totale confiance en ses maigres moyens.

Ok mais face tous ces constats, même en mode bricolage on pourrait s'attendre à plus d'agilité de la part d'OG.
Par exemple, le jeu de possession n'est clairement pas possible avec le profil de nos milieux de terrains. Donc la verticalité s'impose, comme face à Nice ou Paris ou l'on fait très bonne figure dans les 2 cas. Pourquoi ne pas insister sur ce modèle plutôt que s'évertuer à vouloir construire de façon stérile, ce qui contribue effectivement à saper le moral des troupes.
S'il pense se refaire grâce au jeu, on va galérer.
On redevient monocorde, je nous pensais à l'abri de cette situation lors des belles promesses estivales..

Par exemple à Strasbourg, je l'attends en mode mort de faim, pressing haut et explosivité dans les 30 derniers mètres, pour imprimer un semblant d'identité qui collera mieux à l'équipe avant les échéances difficiles qui attendent l'équipe.
Tu l'as clairement exprimé pour Nantes et Ranieri, OG et l'équipe sont ils alignés sur leurs attentes et donc lucides sur leurs moyens ?

[Parasar]

Sur le style et la verticalité suis dac que ce que j'ai vu à Caen (sur le but) ou contre Amiens (les pénos, le 3e pion) à savoir des ouvertures et la défense adverse prise de vitesse, on ne le voit plus beaucoup.
Les équipes d'en face ont elles compris le truc ?

[___]

Sur le style et la verticalité suis dac que ce que j'ai vu à Caen (sur le but) ou contre Amiens (les pénos, le 3e pion) à savoir des ouvertures et la défense adverse prise de vitesse, on ne le voit plus beaucoup.
Les équipes d'en face ont elles compris le truc ?

Depuis cette trêve, on a joué essentiellement des équipes plus faibles que nous sur le papier, et qui débutaient le match en mode "0-0, nous ça nous va" - à part Rennes et Dijon, très joueur - ce qui a d'ailleurs a donné un match super agréable, mais pas du tout maîtrisé ni d'un côté ni de l'autre.

On retrouve les mêmes problèmes que depuis qu'on est redevenu un club majeur du championnat : on est la plupart du temps les favoris du match. Donc l'équipe d'en face est prudente. Donc c'est dur pour nous, qui devons trouver des failles devant un bloc solide. Donc c'est pas facile d'aller dans la verticalité.

Pas un hasard si le match référence cité jusqu'à présent, ce soit celui face à une équipe qui aime avoir le ballon et qui a manqué de rigueur dans la gestion des contres.

[osvaldopiazzolla]

...

Ah, tiens, un revenant parmi nous ! Tu nous as manqué dans le débat du cas Bamba

Houlala, t'inquiète pas, ça va pas durer longtemps ! Platoche a franchement bien fait de me bannir juste avant, et je pense que ça va pas traîner

[merlin]

...

Ah, tiens, un revenant parmi nous ! Tu nous as manqué dans le débat du cas Bamba

Houlala, t'inquiète pas, ça va pas durer longtemps ! Platoche a franchement bien fait de me bannir juste avant, et je pense que ça va pas traîner

Put...les vacances scolaires , quelle plaie

[NomDeStade]

Sur le style et la verticalité suis dac que ce que j'ai vu à Caen (sur le but) ou contre Amiens (les pénos, le 3e pion) à savoir des ouvertures et la défense adverse prise de vitesse, on ne le voit plus beaucoup.
Les équipes d'en face ont elles compris le truc ?

Depuis cette trêve, on a joué essentiellement des équipes plus faibles que nous sur le papier, et qui débutaient le match en mode "0-0, nous ça nous va" - à part Rennes et Dijon, très joueur - ce qui a d'ailleurs a donné un match super agréable, mais pas du tout maîtrisé ni d'un côté ni de l'autre.

On retrouve les mêmes problèmes que depuis qu'on est redevenu un club majeur du championnat : on est la plupart du temps les favoris du match. Donc l'équipe d'en face est prudente. Donc c'est dur pour nous, qui devons trouver des failles devant un bloc solide. Donc c'est pas facile d'aller dans la verticalité.

Pas un hasard si le match référence cité jusqu'à présent, ce soit celui face à une équipe qui aime avoir le ballon et qui a manqué de rigueur dans la gestion des contres.

Ce qui est dommage, c'est de ne pas imposer notre style, et de s'adapter aux équipes adverses dans le crainte de...(typiquement face à Rennes ou Montpellier).

Le 4-3-3 face au 5-3-2 de Montpellier, ça n'avait rien de suicidaire.