[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[alexioninho]

Benoit Hamon éliminé au premier tour.

[latornade]

Le mec qui fait voter son parti pour le 2nd tour des présidentielles pour la consigne de vote avant de dire qu'il s'en battait les cahouèttes du résultat de son vote interne et qu'il le suivrait pas

Là, tu dis n'importe quoi. FI n'est pas un parti ; et surtout la consultation n'avait pas pour but de trancher une décision, mais de faire un sondage sur ce que comptait faire chaque électeur insoumis en son âme et conscience.

Excuse-moi, mais c'est au contraire la démarche la plus démocratique qu'on ait eu pour ce qui est d'un entre-deux tours.

mais la finalité du sondage , c'était quoi hormis un acte purement politicien ? Ne pas se mouiller ? Ne pas donner son avis ? Et dans le même temps dire à ses électeurs ce qui devrait se trouver dans le résultat de la constituante avant que celle-ci ne soit constitué...

Mélanchon est un imposteur. Peut être pas ce mouvement mais lui oui. Son histoire de degagisme c'est retourné contre lui.

[___]

Les législatives ne servent plus à rien même si Mélenchon a des côtés désagréables son idée de la 6 ieme était la seule vraie bonne idée de cette séance électorale

Oui. Et cette idée justifiait d'accepter tout le reste.

Pas d'accord. Et en plus, FI n'a même pas appliqué ce principe là à elle même pour ces législatives.

Comprends pas ?

La Charte : plutôt que de demander une adhésion totale à LAEC et de renoncer à sa liberté de vote à l'AN ensuite, FI aurait pu pendre comme socle d'alliance le projet de VIe République, et UNIQUEMENT ça !

Aurait "pu", mais pas aurait "dû". Tu projettes tes envies.

Quand tu dis "cette idée justifiait d'accepter tout le reste", je déduis que c'était ton envie également. Pourtant ce n'est pas ce qui ressortait de notre dernière discussion. J'avoue que je n'arrive plus à te suivre.

Tu confonds nos envies avec celles de FI. FI a un programme complet et cohérent qu'ils ont estimé à prendre ou à laisser ; ils étaient tout à fait fondés à le faire.

[___]

Le mec qui fait voter son parti pour le 2nd tour des présidentielles pour la consigne de vote avant de dire qu'il s'en battait les cahouèttes du résultat de son vote interne et qu'il le suivrait pas

Là, tu dis n'importe quoi. FI n'est pas un parti ; et surtout la consultation n'avait pas pour but de trancher une décision, mais de faire un sondage sur ce que comptait faire chaque électeur insoumis en son âme et conscience.

Excuse-moi, mais c'est au contraire la démarche la plus démocratique qu'on ait eu pour ce qui est d'un entre-deux tours.

mais la finalité du sondage , c'était quoi hormis un acte purement politicien ? Ne pas se mouiller ? Ne pas donner son avis ?

Le désintéressement n'existe pas. Toi non plus, tu ne fais jamais rien de manière désintéressée, même si tu t'en donnes l'illusion. Ce reproche là est nul. C'est de la mauvaise foi.

[___]

Le premier effet Macron : la désertion dans les urnes !

[CeBri]

Le mec qui fait voter son parti pour le 2nd tour des présidentielles pour la consigne de vote avant de dire qu'il s'en battait les cahouèttes du résultat de son vote interne et qu'il le suivrait pas

Là, tu dis n'importe quoi. FI n'est pas un parti ; et surtout la consultation n'avait pas pour but de trancher une décision, mais de faire un sondage sur ce que comptait faire chaque électeur insoumis en son âme et conscience.

Excuse-moi, mais c'est au contraire la démarche la plus démocratique qu'on ait eu pour ce qui est d'un entre-deux tours.

mais la finalité du sondage , c'était quoi hormis un acte purement politicien ? Ne pas se mouiller ? Ne pas donner son avis ?

Le désintéressement n'existe pas. Toi non plus, tu ne fais jamais rien de manière désintéressée, même si tu t'en donnes l'illusion. Ce reproche là est nul. C'est de la mauvaise foi.

Et je suis assez content du résultat de la FI. J'espère 15 députés. Ce serait bien pour un mouvement nouveau.

[latornade]

Le mec qui fait voter son parti pour le 2nd tour des présidentielles pour la consigne de vote avant de dire qu'il s'en battait les cahouèttes du résultat de son vote interne et qu'il le suivrait pas

Là, tu dis n'importe quoi. FI n'est pas un parti ; et surtout la consultation n'avait pas pour but de trancher une décision, mais de faire un sondage sur ce que comptait faire chaque électeur insoumis en son âme et conscience.

Excuse-moi, mais c'est au contraire la démarche la plus démocratique qu'on ait eu pour ce qui est d'un entre-deux tours.

mais la finalité du sondage , c'était quoi hormis un acte purement politicien ? Ne pas se mouiller ? Ne pas donner son avis ?

Le désintéressement n'existe pas. Toi non plus, tu ne fais jamais rien de manière désintéressée, même si tu t'en donnes l'illusion. Ce reproche là est nul. C'est de la mauvaise foi.

Je te demande à quoi servait ce "sondage" ?

[CeBri]

Le mec qui fait voter son parti pour le 2nd tour des présidentielles pour la consigne de vote avant de dire qu'il s'en battait les cahouèttes du résultat de son vote interne et qu'il le suivrait pas

Là, tu dis n'importe quoi. FI n'est pas un parti ; et surtout la consultation n'avait pas pour but de trancher une décision, mais de faire un sondage sur ce que comptait faire chaque électeur insoumis en son âme et conscience.

Excuse-moi, mais c'est au contraire la démarche la plus démocratique qu'on ait eu pour ce qui est d'un entre-deux tours.

mais la finalité du sondage , c'était quoi hormis un acte purement politicien ? Ne pas se mouiller ? Ne pas donner son avis ?

Le désintéressement n'existe pas. Toi non plus, tu ne fais jamais rien de manière désintéressée, même si tu t'en donnes l'illusion. Ce reproche là est nul. C'est de la mauvaise foi.

Je te demande à quoi servait ce "sondage" ?

C'était une consultation que FI avait proposé bien avant les résultats. Une consultation. Rien de plus.

[thesnakke]

Le premier effet Macron : la désertion dans les urnes !

Ça par contre c'est pas de la mauvaise foi?
L'abstention est en hausse depuis des années et n'est pas du fait de Macron.
Le spectacle affligeant donné par les politiques de tous bords entre Fillon et MLP et leurs emplois fictifs, Thevenoud, Balkany, Cahuzac, Sarkozy et son Bygmalion et même Melenchon dont le comportement de l'entre deux tours a choque plus d'un de ses electeur et j'en passe tous ces gens là ont provoqué la désertion des urnes beaucoup beaucoup plus que Macron

[Platoche]

Le français est toujours aussi con quand il vote, Ferrand bien qu'il ait quelques petites casseroles à sauce aux fesses, arrive en tête du premier tour. Finalement tu peux gruger comme tu veux, ça passera toujours bien. Le paradoxe français.. ..

[Fourina]

Le français est toujours aussi con quand il vote, Ferrand bien qu'il ait quelques petites casseroles à sauce aux fesses, arrive en tête du premier tour. Finalement tu peux gruger comme tu veux, ça passera toujours bien. Le paradoxe français.. ..

Faut dire aussi qu'il n'a pas eu à subir un grand battage médiatique.

[rouge]

Le français est toujours aussi con quand il vote, Ferrand bien qu'il ait quelques petites casseroles à sauce aux fesses, arrive en tête du premier tour. Finalement tu peux gruger comme tu veux, ça passera toujours bien. Le paradoxe français.. ..

Normal au fin fond de la Bretagne ils ne savent ni lire ni écrire ni se servir d'Internet

[merlin]

La créature de Frankenstein de Hollande , porté par les médias et la finance , profitant d'un alignement des astres exceptionnel (faillite morale de Fillon, écroulement du PS , erreurs multiples de MLP et rejet encore massif du FN) , a donc réussi son pari , et dispose depuis hier soir de tous les pouvoirs.
Comme le disait le général , les français sont des veaux : ce que nous allons prendre dans la gueule dans les 5 ans à venir , on l'aura entièrement mérité.

[Tardy-Vert42]

La créature de Frankenstein de Hollande , porté par les médias et la finance , profitant d'un alignement des astres exceptionnel (faillite morale de Fillon, écroulement du PS , erreurs multiples de MLP et rejet encore massif du FN) , a donc réussi son pari , et dispose depuis hier soir de tous les pouvoirs.
Comme le disait le général , les français sont des veaux : ce que nous allons prendre dans la gueule dans les 5 ans à venir , on l'aura entièrement mérité.

Oui enfin avec un débat du 2nd tour pareil et des dégénérés comme Franck de la Personne comme candidats pas étonnant qu'il y ait du rejet , une sacrée purge s'impose au FN...dégageons les tous et faisons nous plaisir comme dirait Mélenchon.

[latornade]

Le mec qui fait voter son parti pour le 2nd tour des présidentielles pour la consigne de vote avant de dire qu'il s'en battait les cahouèttes du résultat de son vote interne et qu'il le suivrait pas

Là, tu dis n'importe quoi. FI n'est pas un parti ; et surtout la consultation n'avait pas pour but de trancher une décision, mais de faire un sondage sur ce que comptait faire chaque électeur insoumis en son âme et conscience.

Excuse-moi, mais c'est au contraire la démarche la plus démocratique qu'on ait eu pour ce qui est d'un entre-deux tours.

mais la finalité du sondage , c'était quoi hormis un acte purement politicien ? Ne pas se mouiller ? Ne pas donner son avis ?

Le désintéressement n'existe pas. Toi non plus, tu ne fais jamais rien de manière désintéressée, même si tu t'en donnes l'illusion. Ce reproche là est nul. C'est de la mauvaise foi.

Je te demande à quoi servait ce "sondage" ?

C'était une consultation que FI avait proposé bien avant les résultats. Une consultation. Rien de plus.

Non mais ça j'ai bien compris. Par contre j'ai toujours pas d'explication sur la finalité.

[___]

Le premier effet Macron : la désertion dans les urnes !

Ça par contre c'est pas de la mauvaise foi?
L'abstention est en hausse depuis des années et n'est pas du fait de Macron.
Le spectacle affligeant donné par les politiques de tous bords entre Fillon et MLP et leurs emplois fictifs, Thevenoud, Balkany, Cahuzac, Sarkozy et son Bygmalion et même Melenchon dont le comportement de l'entre deux tours a choque plus d'un de ses electeur et j'en passe tous ces gens là ont provoqué la désertion des urnes beaucoup beaucoup plus que Macron

A voir. L'abstention a bondi dans des proportions incroyables depuis la fin du premier tour. C'est un fait ; Macron est l'aboutissement de la politique affligeante. Et c'est grave : la démocratie n'a aucun sens sans base populaire.

[___]

Le mec qui fait voter son parti pour le 2nd tour des présidentielles pour la consigne de vote avant de dire qu'il s'en battait les cahouèttes du résultat de son vote interne et qu'il le suivrait pas

Là, tu dis n'importe quoi. FI n'est pas un parti ; et surtout la consultation n'avait pas pour but de trancher une décision, mais de faire un sondage sur ce que comptait faire chaque électeur insoumis en son âme et conscience.

Excuse-moi, mais c'est au contraire la démarche la plus démocratique qu'on ait eu pour ce qui est d'un entre-deux tours.

mais la finalité du sondage , c'était quoi hormis un acte purement politicien ? Ne pas se mouiller ? Ne pas donner son avis ?

Le désintéressement n'existe pas. Toi non plus, tu ne fais jamais rien de manière désintéressée, même si tu t'en donnes l'illusion. Ce reproche là est nul. C'est de la mauvaise foi.

Je te demande à quoi servait ce "sondage" ?

C'était une consultation que FI avait proposé bien avant les résultats. Une consultation. Rien de plus.

Non mais ça j'ai bien compris. Par contre j'ai toujours pas d'explication sur la finalité.

Dire aux électeurs : "on vois écoute sans vous soumettre à la tyrannie de fausses majorités". Ça peut paraitre gadget, mais c'est tellement rare..

[latornade]

Le mec qui fait voter son parti pour le 2nd tour des présidentielles pour la consigne de vote avant de dire qu'il s'en battait les cahouèttes du résultat de son vote interne et qu'il le suivrait pas

Là, tu dis n'importe quoi. FI n'est pas un parti ; et surtout la consultation n'avait pas pour but de trancher une décision, mais de faire un sondage sur ce que comptait faire chaque électeur insoumis en son âme et conscience.

Excuse-moi, mais c'est au contraire la démarche la plus démocratique qu'on ait eu pour ce qui est d'un entre-deux tours.

mais la finalité du sondage , c'était quoi hormis un acte purement politicien ? Ne pas se mouiller ? Ne pas donner son avis ?

Le désintéressement n'existe pas. Toi non plus, tu ne fais jamais rien de manière désintéressée, même si tu t'en donnes l'illusion. Ce reproche là est nul. C'est de la mauvaise foi.

Je te demande à quoi servait ce "sondage" ?

C'était une consultation que FI avait proposé bien avant les résultats. Une consultation. Rien de plus.

Non mais ça j'ai bien compris. Par contre j'ai toujours pas d'explication sur la finalité.

Dire aux électeurs : "on vois écoute sans vous soumettre à la tyrannie de fausses majorités". Ça peut paraitre gadget, mais c'est tellement rare..

C'est gadget quand dans le même temps Mélanchon explique le résultat (ou du moins le contenu de ce qu'il souhaite lui, el jefe) de la constituante et qu'il n'est pas capable (par pur calcul politicien) de dire pour qui il va (ou pas) voter.

Bon de toute façon tu as compris que je n'avais pas spécialement de problèmes avec FI mais surtout avec son grand manitou 40 ans d'ages et sa finalité.
Le seul politique qui ne m'a pas pris pour un con dans ces élections c'est Hamon et ça fini à 6%. Les autres sont tous devant en ayant ou racontant encore conneries sur conneries, mensonges sur mensonges, arrangements politiciens sur arrangement politiciens, … FI compris (très loin d'être les derniers dans l'enfumage).

[Platoche]

La créature de Frankenstein de Hollande , porté par les médias et la finance , profitant d'un alignement des astres exceptionnel (faillite morale de Fillon, écroulement du PS , erreurs multiples de MLP et rejet encore massif du FN) , a donc réussi son pari , et dispose depuis hier soir de tous les pouvoirs.
Comme le disait le général , les français sont des veaux : ce que nous allons prendre dans la gueule dans les 5 ans à venir , on l'aura entièrement mérité.

Oui enfin avec un débat du 2nd tour pareil et des dégénérés comme Franck de la Personne comme candidats pas étonnant qu'il y ait du rejet , une sacrée purge s'impose au FN...dégageons les tous et faisons nous plaisir comme dirait Mélenchon.

Je pense que lui peut commencer une nouvelle carrière... Elever des chèvres dans le Larzac, car à mon avis, il va bien galérer maintenant.

[Timick]

Le français est toujours aussi con quand il vote, Ferrand bien qu'il ait quelques petites casseroles à sauce aux fesses, arrive en tête du premier tour. Finalement tu peux gruger comme tu veux, ça passera toujours bien. Le paradoxe français.. ..

Dans la lignée des 20% de Fillon à la présidentielle. Difficile après ça de dire autre chose aux électeurs de ces gens-là qu'ils ont la classe politique qu'ils méritent....

Certes cette victoire a été rendue possible grâce à un alignement des planètes assez exceptionnel pour Macron mais au delà de ça son élection permet de dégommer les partis historiques et de leur permettre de se reconstruire sereinement avec de nouvelles têtes et je l'espère plus de cohérence. (...)
Macron outre le fait que j'adhère assez à ses idées est la transition parfaite vers une nouvelle ère politique et permet de donner un grand coup de balai.

Macron étant effectivement un nouveau venu en politique, j'aurais bien voulu croire, après tout, à l'idée du "grand coup de balai". Mais quand je lis la liste des membres du gouvernement, je vois surtout des vieux routiers de la politique (Bayrou, Le Drian, De Sarnez, Collomb....), et des gens certes moins connus du grand public mais qui ne viennent pas de nulle part et dont le fond de commerce laisse peu de place au doute concernant leur positionnement politique (Darmanin l'anti-mariage pour tous, Pénicaud l'ex-de Danone dont le directeur de cabinet vient du Medef, Le Maire l'ex-du gouvernement Sarkozy, Philippe l'ex-d'Areva....).

[latornade]

Le premier effet Macron : la désertion dans les urnes !

Ça par contre c'est pas de la mauvaise foi?
L'abstention est en hausse depuis des années et n'est pas du fait de Macron.
Le spectacle affligeant donné par les politiques de tous bords entre Fillon et MLP et leurs emplois fictifs, Thevenoud, Balkany, Cahuzac, Sarkozy et son Bygmalion et même Melenchon dont le comportement de l'entre deux tours a choque plus d'un de ses electeur et j'en passe tous ces gens là ont provoqué la désertion des urnes beaucoup beaucoup plus que Macron

A voir. L'abstention a bondi dans des proportions incroyables depuis la fin du premier tour. C'est un fait ; Macron est l'aboutissement de la politique affligeante. Et c'est grave : la démocratie n'a aucun sens sans base populaire.

Personne n'a empêcher personne de voter hein ! Remettre ça sur le dos d'un homme c'est grotesque. Si FI, socialiste, FN,… avaient un si bon programme que ça, des hommes et des femmes capables, … les gens seraient aller voter. Surtout au élections législative où TOUTES les sensibilités étaient représentées. Pour au final en arriver, comme toi, à expliquer que ceux qui ont gagnés ont en réalité été désavoués par les abstentionnistes… ça c'est affligeant. Commencer à remettre en cause un vote, comme a pû le faire el dictador, ça c'est dangereux.
En faite il prend les électeurs comme Guayno " http://www.lefigaro.fr/elections/legisl ... -vomir.php "… et ça c'est irresponsable.

[Junito]

Le premier effet Macron : la désertion dans les urnes !

Ça par contre c'est pas de la mauvaise foi?
L'abstention est en hausse depuis des années et n'est pas du fait de Macron.
Le spectacle affligeant donné par les politiques de tous bords entre Fillon et MLP et leurs emplois fictifs, Thevenoud, Balkany, Cahuzac, Sarkozy et son Bygmalion et même Melenchon dont le comportement de l'entre deux tours a choque plus d'un de ses electeur et j'en passe tous ces gens là ont provoqué la désertion des urnes beaucoup beaucoup plus que Macron

A voir. L'abstention a bondi dans des proportions incroyables depuis la fin du premier tour. C'est un fait ; Macron est l'aboutissement de la politique affligeante. Et c'est grave : la démocratie n'a aucun sens sans base populaire.

Le débat politique est arrivé à son climax début mai avec le premier tour de la présidentielle, c'est pas anormal que les gens se soient désintéressés des législatives vu que la messe a déjà été dite. En tout cas c'est exagéré d'y voir une démocratie en danger, au contraire avec le débat des primaires, ca fait 2 ans que la France vivait au rythme de la campagne et de ses débats et la participation à la présidentielle a plutôt été bonne. Il y a juste une cannibalisation des débats présidentiels et législatifs qui résulte de notre système bancal mi-présidentiel mi-parlementaire. Avec le quinquennat, il est de plus en plus clair que le côté présidentiel vampirise peu à peu l'ensemble.

A moins d'avoir des élections à mi-mandat présidentiel comme aux US, les législatives n'ont plus beaucoup de sens ...

et en plus faut se déplacer 2 fois alors qu'il fait beau !

[mononoké]

vu qu'il va gouverner par ordonnances, les électeurs se sont p'têt dit que ça servait encore plus à rien que d'habitude d'aller voter...

[rogermilla]

Il y en a qui ne croyaient vraiment pas que ça servait de se déplacer: un candidat de ma circonscription a eu 0 vote Ni lui ni son suppléant n'ont eu le courage de voter pour eux même.

[SP42]

Une élection avec plus de 50% d'abstention, ça devrait interpeler et permettre de revoir les méthodes d'élection.