[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[mononoké]

c'est pas le seul candidat des riches, patrons et banquiers: Fillon, Le Pen, Dupont Aignan...

Fillon peut etre, mais ceux qui veulent mettre fin a l'euro pas trop non.

ah oui j'oubliais, par un rapide tour de passe-passe, le riche, patron et banquier 100% français pur porc est cool, lui (contrairement au riche, patron et banquier allogène)...

Quoi ?

t'as du mal, hein ?

famille Le Pen: riches (vivent dans un château), père patron d'une grande boite de cimenterie, etc etc...
et la fille, tu crois qu'elle en fréquente pas des banquiers depuis ses études dans les boites hupées de l'oligarchie française ? c'te blague !

[ondeverte]

c'est pas le seul candidat des riches, patrons et banquiers: Fillon, Le Pen, Dupont Aignan...

Fillon peut etre, mais ceux qui veulent mettre fin a l'euro pas trop non.

ah oui j'oubliais, par un rapide tour de passe-passe, le riche, patron et banquier 100% français pur porc est cool, lui (contrairement au riche, patron et banquier allogène)...

Quoi ?

t'as du mal, hein ?

famille Le Pen: riches (vivent dans un château), père patron d'une grande boite de cimenterie, etc etc...
et la fille, tu crois qu'elle en fréquente pas des banquiers depuis ses études dans les boites hupées de l'oligarchie française ? c'te blague !

Ok alors pourquoi elle va se faire financer sa campagne par des banques Russes ? explique moi, j'aimerqis comprendr si le consortium de la cochonaille francaise des banques et cul et chemise avec elle ?

[latornade]

c'est pas le seul candidat des riches, patrons et banquiers: Fillon, Le Pen, Dupont Aignan...

Fillon peut etre, mais ceux qui veulent mettre fin a l'euro pas trop non.

Pourquoi les patrons ne veulent pas mettre fin à l'Europe ?

[Sempre Sainté]

C'est comme Fillon qui en meeting hier a clairement dit en citant Jeanne d'Arc (tient tient), Les juges ? allez vous faire foutre.... ("passez outre..").

Comment après ça, croire que ce type peut représenter l'exemplarité devant les français.... Surtout comment prendre les gens pour des gogos et des imbéciles....

Ou que les gens s'y retrouvent !
Par exemple, j'oublie de déclarer au fisc un prêt sans intérêt, suis-je à blâmer ?
Beaucoup de personnes font ça à leur échelle (double trésorerie de commerçant, déclarations d'actes non effectués pour un infirmier), beaucoup de professions ont leur ficelles.
La fraude, le black est presque partout, considéré comme normal et même valorisé par certains (Whaou, quel rebelle au système !).
Dans ces conditions où la triche fait partie du jeu, les gens ne sont pas choqués ni même regardants sur ces faits là.
Et puis, 50 k€ par rapport au million déjà évoqué pour madame, c'est peanuts.

Tu sais, il pourrait commettre les pires crimes, que certains le soutiendraient toujours... (et c'est valable pour les autres candidats...)

La réponse :
[/video]

[mononoké]

c'est pas le seul candidat des riches, patrons et banquiers: Fillon, Le Pen, Dupont Aignan...

Fillon peut etre, mais ceux qui veulent mettre fin a l'euro pas trop non.

ah oui j'oubliais, par un rapide tour de passe-passe, le riche, patron et banquier 100% français pur porc est cool, lui (contrairement au riche, patron et banquier allogène)...

Quoi ?

t'as du mal, hein ?

famille Le Pen: riches (vivent dans un château), père patron d'une grande boite de cimenterie, etc etc...
et la fille, tu crois qu'elle en fréquente pas des banquiers depuis ses études dans les boites hupées de l'oligarchie française ? c'te blague !

Ok alors pourquoi elle va se faire financer sa campagne par des banques Russes ? explique moi, j'aimerqis comprendr si le consortium de la cochonaille francaise des banques et cul et chemise avec elle ?

parce que son Daron les a déjà mis à contribution suffisamment de fois ?
et je croyais que les financements russes c'était des mensonges des socialo-maçonniquo-islamo-judéo-gauchistes ? faudrait savoir !
allez, bon troll, à priori t'as que ça à faire...

[ondeverte]

c'est pas le seul candidat des riches, patrons et banquiers: Fillon, Le Pen, Dupont Aignan...

Fillon peut etre, mais ceux qui veulent mettre fin a l'euro pas trop non.

ah oui j'oubliais, par un rapide tour de passe-passe, le riche, patron et banquier 100% français pur porc est cool, lui (contrairement au riche, patron et banquier allogène)...

Quoi ?

t'as du mal, hein ?

famille Le Pen: riches (vivent dans un château), père patron d'une grande boite de cimenterie, etc etc...
et la fille, tu crois qu'elle en fréquente pas des banquiers depuis ses études dans les boites hupées de l'oligarchie française ? c'te blague !

Ok alors pourquoi elle va se faire financer sa campagne par des banques Russes ? explique moi, j'aimerqis comprendr si le consortium de la cochonaille francaise des banques et cul et chemise avec elle ?

parce que son Daron les a déjà mis à contribution suffisamment de fois ?
et je croyais que les financements russes c'était des mensonges des socialo-maçonniquo-islamo-judéo-gauchistes ? faudrait savoir !
allez, bon troll, à priori t'as que ça à faire...

Dans le genre troll t'est pas mal, t'avance des trucs sans preuve, tu melange tout, bref... et puis je sais pas d'ou tu sors ce complot de mes c..personne n'as jamais nié qu'elle emprunter a des banques Russes, c'est plutot votre groupe Neogaucho-macroniste, qui vois en ca le complot du Kremlin.

Allez sans rancune

et t'inquite pas pour mon travil il est tres bien fait.

[ondeverte]

Qui osera pretendre que Macron n'est pas le candidats choisis par hollande ?

Un debut d'incendie emerge du Canard enchainé, sur un pretendus favoritisme de Macron alors ministre que diret Le "Sapin roi des coup fourret" viens viens avec l'extincteur

http://www.lexpress.fr/actualites/1/soc ... 86953.html

[Timick]

Tiens l'UDI, tout compte fait, soutient de nouveau Fillon
Oh putain les guignols.

Des rats qui reviennent sur le navire trois jours après l'avoir quitté et alors que le navire est toujours dans le même état, c'est en effet original.

Si les LR-UDI sont à la limite de la parodie en ce moment, que dire du PS qui organise une primaire pour... ne pas soutenir le vainqueur ?
C'est proprement scandaleux ce que font les membres du PS à Hamon

Tout ceci nous montre au grand jour que les politiciens français, de droite comme de (soi-disant) gauche n'ont d'autre intérêt que le leur, n'ont absolument aucune parole et aucun principe, ne sont certainement pas dignes de diriger un pays.

Oui, c'est exactement ça. De la part de ces membres de LR-UDI comme de ceux du PS c'est une sorte de bras d'honneur fait aux citoyens que d'agir ainsi ouvertement, sans aucun scrupule.
Ceci dit, je trouve que le départ déjà acté ou tout au moins prévu de plusieurs éléphants du PS vers un candidat comme Macron montre qu'Hamon est plutôt dans le vrai pour mener un véritable projet de gauche (rompant complètement avec les dernières versions du PS qui ont gouverné et qui ont été incarnées par Hollande, Valls....Macron et consorts).

[ondeverte]

c'est pas le seul candidat des riches, patrons et banquiers: Fillon, Le Pen, Dupont Aignan...

Fillon peut etre, mais ceux qui veulent mettre fin a l'euro pas trop non.

Pourquoi les patrons ne veulent pas mettre fin à l'Europe ?

Les grand patron non, l'euro c'est bon pour eux et puis la fin de l'euro c'est la fin de l'europe, la fin du dumping socila a l'interieur de l'espace européen. ce sera plus difficile d'aller payer des ouvriers 400 € en Roumanie par exemple...

[alexioninho]

J'ai un peu de mal à comprendre cette admiration béate et généralisée pour le candidat Macron. Je vous invite à aller voir son programme sur le site du Monde. J'ai arrêté à "je vais diviser la pollution atmosphérique par deux" mais ce n'est qu'un tissu d'incantations de ce type, on dirait Ségolène. Ce mec n'aura clairement jamais ma voix, en rassemblant les plus médiocres des politiciens moisis de droite et de gauche (la liste est impressionnante), son élection serait du pain béni pour une future alliance FN/droite réactionnaire.
Autant j'ai voté Hollande sans attendre grand chose de lui (éviter la reconduction de Sarko était déjà pas mal) autant je pense que Macron s'il est élu va créer un bordel sans nom avec son immense ramassis d'incompétents notoires, de girouettes hallucinées, d'opportunistes glauques, de moralisateurs insignifiants et autres charlatans paranoïaques.

Tout ça ne marchera jamais sans compter que le gazier n'a strictement aucune expérience politique de terrain, au premier pet de travers, ça partira en vrille.

Il n'y a je pense aucune admiration béate pour Macron. Juste chez beaucoup le réflexe, devant l'absence d'alternatives possiblement victorieuses à gauche, de vouloir éviter le duel Fillon Le Pen au second tour, c'est à dire la droite thatchérienne contre l'extrême droite national socialiste ...

L'alliance droite réac et extrême droite arrivera, comme celle je l'espère une nouvelle union de la gauche. On voit avec cette élection que la cohésion des Républicains ne tient que par des accords de partis et une répartition de sièges aux législatives (comme le montre l'UDI aujourd'hui qui revient vers Fillon). On voit aussi que celle de la gauche ne tient également que par des accords d'appareils politiques, et l'espoir des copains de Valls de récupérer le parti après les élections en maintenant des courants et des synthèses impossibles (Valls doit prier pour que Fillon gagne les élections et tout reste pareil)

C'est de l'alternance entre ces 2 partis politiques depuis 30 ans que s'est nourrit le FN qui est aux portes de l'Elysée. A mon avis le statut quo n'est juste plus possible. Quelque chose de nouveau doit naitre. L'élection de Macron aurait l'avantage de donner un peu de temps à une nouvelle gauche pour essayer d'inventer quelque chose. Je pense que l'avènement de Hamon est une bonne chose, mais il n'est pas prêt. Il ne peut pas gouverner avec le Parti socialiste actuel d'un côté, et Mélanchon de l'autre .... Là on perdrait une vraie possibilité d'alternance réussie.

Tu m'as l'air totalement obnubilé par la droite. Macron est aussi soutenu par des gens se situant au centre-gauche, à une certaine aile du PS et autres Radicaux qui n'ont pas envie d'avoir un Hamon à leur tête. Les nombreuses défections d'élus, dont Vincent dans le coin le montrent, sans pour autant que leur motivation première soit, je pense, d'opposer un candidat potable et "rassembleur" contre la droite.

Je pense qu'il y a deux raisons fondamentales dans les ralliements de gauche à Macron :

- Une profonde division idéologique comme héritage du quinquennat. Ce n'est pas nouveau. les gauches irréconciliables, les frondeurs sont une réalité. Si elle a toujours existé au sein du PS. Mitterand et Jospin arrivait à proposer une synthèse ou avait une autorité qui maintenait la maison unie. Hollande n0y est pas arrivée. De la même façon que la sortie de Hamon du gouvernement était légitime, les ralliements à Macron de ceux qui ne retrouvent pas derrière Hamon le sont aussi. Y voir que des arrivistes près à tout pour rejoindre le vainqueur ne reflète pas à mon avis la réalité de certains ralliements.

- Une volonté de ne pas vivre un dramatique second tour entre L'´héritière et Fillon. C'est en partie ce qui risque de m'amener à voter Macron dès le premier tour. J'ai longtemps espéré une union de la gauche. Mélenchon + Hamon c'est 26 % et donc une possibilité bien réelle d'être au second tour. Cette union ne se fera sans doute pas en partie parce qu'elle n'est pas mure idéologiquement (il manque un effort et un travail commun au niveau des programmes). Néanmoins elle était possible sur une base minimale qui pouvait permettre de réduire la part d'égo qui existe entre les 2 candidats (qui se désiste pour l'autre). Si les 2 veulent réellement la VI ème République, et en finir avec le régime présidentiel, il y a avait moyen d'un accord programmatique sur 1 an, visant à instituer un régime parlementaire (et donc la possibilité que le président élu ne le soit plus après 1 an) qui une fois institué pouvait permettre de nouvelles législatives. Dans ce cadre, l'un pouvait être Président de la République pendant un an, et l'autre premier Ministre ou Président de la constitutionnelle (comme le disait un appel à l'union, c'est mieux que d'être en tête d'une manifs contre Le Pen ou Fillon) ..... J'avoue que le fait que cette alternative ne soit pas prise en compte par les deux candidats me fait douter de leur réelle volonté d'en finir réellement avec la V ème République ....

Si je finis par voter Macron ce n'est donc pas les médias qui m'influenceront (l'argument est un peu le même que pour les verts. Si on dit que l'ASSE joue mal c'est qu'on est influencé par les médias), mais la possibilité de voter pour un candidat qui soit en mesure de faire un double barrage 1) à u1 second tour Héritière - Fillon 2) à une possible victoire de l'Héritière

[alexioninho]

Tiens l'UDI, tout compte fait, soutient de nouveau Fillon
Oh putain les guignols.

Des rats qui reviennent sur le navire trois jours après l'avoir quitté et alors que le navire est toujours dans le même état, c'est en effet original.

Si les LR-UDI sont à la limite de la parodie en ce moment, que dire du PS qui organise une primaire pour... ne pas soutenir le vainqueur ?
C'est proprement scandaleux ce que font les membres du PS à Hamon

Tout ceci nous montre au grand jour que les politiciens français, de droite comme de (soi-disant) gauche n'ont d'autre intérêt que le leur, n'ont absolument aucune parole et aucun principe, ne sont certainement pas dignes de diriger un pays.

Oui, c'est exactement ça. De la part de ces membres de LR-UDI comme de ceux du PS c'est une sorte de bras d'honneur fait aux citoyens que d'agir ainsi ouvertement, sans aucun scrupule.
Ceci dit, je trouve que le départ déjà acté ou tout au moins prévu de plusieurs éléphants du PS vers un candidat comme Macron montre qu'Hamon est plutôt dans le vrai pour mener un véritable projet de gauche (rompant complètement avec les dernières versions du PS qui ont gouverné et qui ont été incarnées par Hollande, Valls....Macron et consorts).

Ce n'est effectivement pour moi pas comparable. L'UDI est aujourd'hui plus proche idéologiquement de Macron que d'un Fillon radicalisé flirtant avec l'extrême droite. Ils rentrent juste au bercail la queue entre les jambes pour sauver l'accord avec les LR pour les législatives, et leurs sièges de député. (ce en quoi ils font une erreur à mon avis)

Le soutien de l'aile droite du PS à Macron est aussi logique que le départ de Hamon du gouvernement Hollande. Ils vont vers le candidat qui leur est le plus proche idéologiquement. A moyen terme c'est une très bonne chose car ça va permettre de clarifier le jeu politique. Le travail de Hamon est à gauche pour faire une indispensable union à moyen terme.

Plus je vois cette campagne, plus je me dis que l'explosion du PS et des LR peut être une opportunité politique de sortir d'une alternance qui ne fonctionne plus entre ces deux parties, et qui se terminera par l'arrivée au pouvoir du FN :..

[la buse]

J'ai un peu de mal à comprendre cette admiration béate et généralisée pour le candidat Macron. Je vous invite à aller voir son programme sur le site du Monde. J'ai arrêté à "je vais diviser la pollution atmosphérique par deux" mais ce n'est qu'un tissu d'incantations de ce type, on dirait Ségolène. Ce mec n'aura clairement jamais ma voix, en rassemblant les plus médiocres des politiciens moisis de droite et de gauche (la liste est impressionnante), son élection serait du pain béni pour une future alliance FN/droite réactionnaire.
Autant j'ai voté Hollande sans attendre grand chose de lui (éviter la reconduction de Sarko était déjà pas mal) autant je pense que Macron s'il est élu va créer un bordel sans nom avec son immense ramassis d'incompétents notoires, de girouettes hallucinées, d'opportunistes glauques, de moralisateurs insignifiants et autres charlatans paranoïaques.

Tout ça ne marchera jamais sans compter que le gazier n'a strictement aucune expérience politique de terrain, au premier pet de travers, ça partira en vrille.

Il n'y a je pense aucune admiration béate pour Macron. Juste chez beaucoup le réflexe, devant l'absence d'alternatives possiblement victorieuses à gauche, de vouloir éviter le duel Fillon Le Pen au second tour, c'est à dire la droite thatchérienne contre l'extrême droite national socialiste ...

L'alliance droite réac et extrême droite arrivera, comme celle je l'espère une nouvelle union de la gauche. On voit avec cette élection que la cohésion des Républicains ne tient que par des accords de partis et une répartition de sièges aux législatives (comme le montre l'UDI aujourd'hui qui revient vers Fillon). On voit aussi que celle de la gauche ne tient également que par des accords d'appareils politiques, et l'espoir des copains de Valls de récupérer le parti après les élections en maintenant des courants et des synthèses impossibles (Valls doit prier pour que Fillon gagne les élections et tout reste pareil)

C'est de l'alternance entre ces 2 partis politiques depuis 30 ans que s'est nourrit le FN qui est aux portes de l'Elysée. A mon avis le statut quo n'est juste plus possible. Quelque chose de nouveau doit naitre. L'élection de Macron aurait l'avantage de donner un peu de temps à une nouvelle gauche pour essayer d'inventer quelque chose. Je pense que l'avènement de Hamon est une bonne chose, mais il n'est pas prêt. Il ne peut pas gouverner avec le Parti socialiste actuel d'un côté, et Mélanchon de l'autre .... Là on perdrait une vraie possibilité d'alternance réussie.

Ton discours se tient.
Mais pas sur le fait de voir en Macron une alternative crédible car il est en train de rassembler tous ceux qui ont échoué à droite comme à gauche, ça se voit trop que c'est du vent, ça ne passera pas.

[la buse]

Tiens l'UDI, tout compte fait, soutient de nouveau Fillon
Oh putain les guignols.

Ils vont à la soupe , comme les autres : il y a des sièges de députés en jeu hein ...
Sinon , tu voulais qu'ils présentent un candidat : le poivrot du Nord par exemple ?

Qu'ils aillent à la soupe c'est leur problème, ils l'ont toujours fait de toute façon.
Changer officiellement d'avis entre 4 et 5 fois par jour...

[la buse]

Delanoë qui se rallie à Macron : http://www.20minutes.fr/elections/20267 ... ien-macron

ça sent bien l'implosion au PS lors des prochaines législatives...

Les mecs n'ont aucune face, ce n'est vraiment pas par conviction, mais comme Macron est haut dans les sondages, il vaut mieux se mettre avec le potentiel gagnant.

Si Hamon était haut dans les sondages, tous les mecs socialos seraient allés de son côté....

Tant mieux, ce ne sont que des socio-traîtres sans idée, sans conviction, sans éthique. Ils sombreront avec leur gourou et on en sera enfin débarrassé.

[Tardy-Vert42]

EN fait j'aimerai pouvoir voter 4 fois : 1 fois pour Hamon, 1 fois pour Macron, et avoir le droit de voter 2 fois contre Fillon et l'héritière.

Avec quelques acolytes , nous avons loué 3 mini-bus pour le premier tour (Je serai chauffeur d'un des bus). Nous avons toute une liste de petits-vieux qui ont Alzheimer , aveugles ou completement gagas et abandonés par leur famille (grace a des infos récoltées par des camarades) et nous allons les aider a voter.

[Tardy-Vert42]

famille Le Pen: riches (vivent dans un château), père patron d'une grande boite de cimenterie, etc etc...
et la fille, tu crois qu'elle en fréquente pas des banquiers depuis ses études dans les boites hupées de l'oligarchie française ? c'te blague !

Encore plus fort que ca, il a réussit a détourner l'heritage de la famille du patron des cimenteries alors qu'il était mourrant. Son job a l'origine c'était d'éditer des compilations de discours politiques et de chants miliaires.

[rouge]

Si l'élection de Macron pouvait faire péter cette constitution de la 5 ieme fu coup d'état permanent
Je ne voterai toujours pas pour lui par ailleurs

[GreenPeace]

petits-vieux qui ont Alzheimer , aveugles ou completement gagas et abandonés par leur famille

ha, c'est donc ça le profil type de l'électeur fn. ça explique pas mal de choses du coup.

[Platoche]

Hamon mis en examen : http://www.20minutes.fr/elections/presi ... mediatique

(tout est bon pour le FN et LR pour détourner l'attention).

[___]

Et après on nous dit qu'au FN, ils sont pas comme les autres. Pfff.

[ondeverte]

Et après on nous dit qu'au FN, ils sont pas comme les autres. Pfff.

??

[ForeverGreen]

@ FG

Tu peux détailler pourquoi Cheminade n'est pas tenant d'une idéologie claire et forte ?
Parce que pour moi, c'est tout le contraire.

Dans ce cas, je vais te retourner la question, je suis curieux de savoir ce que tu en tires. Parce que moi, je ne vois aucune ligne claire qui ressort de la lecture de ses propositions, aucune idée ne ressort particulièrement parce que je n'arrive pas à trouver une cohérence chez lui. C'est le seul homme politique que je serais bien incapable de classer politiquement

[Nemo42]

Et après on nous dit qu'au FN, ils sont pas comme les autres. Pfff.

??

Bah je ne sais pas en quelle langue il faut te le dire :
Tout comme les autres partis ils :
- S'opposent catégoriquement à une idée ou projet venant de l'autre bord, qu'il soit bon ou pas (un classique quand il y a alternance PS/LR ou le contraire), on le voit bien avec le peu d'élus FN en place.
Je préciserai même que si l'idée de projet de départ est bonne, elle diabolisée, ridiculisée, moquée, annulée, puis parfois remise en place afin de s'en attribuer soit même les lauriers...
Tout ça marche partout dans le monde, on en a un exemple criant (pour ne pas dire caricatural) avec Trump.

- Se servent de leur posture et du pouvoir qu'ils ont pour détourner des fonds publics à leur profit personnel ou bien celui de leur parti :
On a eu Cahuzac au PS (rien de moins que le ministre de l'Economie), Fillon pour LR (ancien premier ministre et actuel candidat pour la présidentielle) et Marine Le Pen pour le FN (présidente autoproclamée du FN et candidate pour la présidentielle)

Et j'autorise tous les membres de ce forum (sauf toi) à me dire :
Merci Captain Obvious !

[ondeverte]

Et après on nous dit qu'au FN, ils sont pas comme les autres. Pfff.

??

Bah je ne sais pas en quelle langue il faut te le dire :
Tout comme les autres partis ils :
- S'opposent catégoriquement à une idée ou projet venant de l'autre bord, qu'il soit bon ou pas (un classique quand il y a alternance PS/LR ou le contraire), on le voit bien avec le peu d'élus FN en place.
Je préciserai même que si l'idée de projet de départ est bonne, elle diabolisée, ridiculisée, moquée, annulée, puis parfois remise en place afin de s'en attribuer soit même les lauriers...
Tout ça marche partout dans le monde, on en a un exemple criant (pour ne pas dire caricatural) avec Trump.

- Se servent de leur posture et du pouvoir qu'ils ont pour détourner des fonds publics à leur profit personnel ou bien celui de leur parti :
On a eu Cahuzac au PS (rien de moins que le ministre de l'Economie), Fillon pour LR (ancien premier ministre et actuel candidat pour la présidentielle) et Marine Le Pen pour le FN (présidente autoproclamée du FN et candidate pour la présidentielle)

Et j'autorise tous les membres de ce forum (sauf toi) à me dire :
Merci Captain Obvious !

Reste dans ton bocal c'est mieux, et pour une paersonne arroogante comme toi, je te dirait surment pas Merci et pis ton Captain Obviuos...

J'espere quand meme que tu t'est mis la main dans le froc en ecrivant ca et que ta eprouver des bonnes sensations, tu t'est syrment sentis fiere de pouvoir metttre ton coup de pelle en plus a un mec qui c'est deja fait lapider par la cretinerie et les bourriquot qui se rende pas compte de ce qui se passe. ca te changera de l'enfilade de cette election.

[Poteau droit]

Bon écoute ondeverte, jusque là on a plutôt été cool mais si tu continues le troll, les attaques personnelles n'apportant rien au débat et les réponses spontanées à TOUS les messages de ce thread, on va très vite te considérer comme nuisible à la discussion.
Tout ceci est emprunté d'une certaine notion d'euphémisme.

A bon entendeur