Ligue 1 2016/2017

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Latornade
Messages : 6491
Inscription : 20 août 2009, 13:31
Localisation : Avignon

Re: Ligue 1 2016/2017

Message par Latornade »

Borotj42 a écrit :J'ai pas du voir le même match que certains hier soir... Il garde le ballon dos au but, il crée des décalages... Certes c'est son premier match et on va attendre de voir mais le voir sur les pelouses de L1 c'est cool quand même car quand il est décidé à jouer, c'est un sacrée joueur !!!
Merci Sempre pour ton soutien !
Gomis a fait ça toute la rencontre aussi. Avec des contrôles tout moisi il est vrai.
toujoursverts
Messages : 2682
Inscription : 11 janv. 2013, 12:43

Re: Ligue 1 2016/2017

Message par toujoursverts »

Borotj42 a écrit :J'ai pas du voir le même match que certains hier soir... Il garde le ballon dos au but, il crée des décalages... Certes c'est son premier match et on va attendre de voir mais le voir sur les pelouses de L1 c'est cool quand même car quand il est décidé à jouer, c'est un sacrée joueur !!!
Merci Sempre pour ton soutien !
C'est pas une question de soutien ou d'etre contre toi !

C'est juste qu'on a pas le meme ressenti, c'est tout !
LIEN VERS MA COLLECTION : http://asseausoleil.weebly.com/
Al Greendaø
Messages : 4529
Inscription : 01 juin 2007, 17:32

Re: Ligue 1 2016/2017

Message par Al Greendaø »

Le Lord a écrit :Je fais partie de ceux qui ne sont pas convaincus de la faute. Je pense que ça peut se siffler. Ou pas. A vitesse réelle l'arbitre voit un contact sur un duel, on ne peut pas lui donner complètement tort.

En tous cas il n'y a pas à mon sens de scandale à ne pas l'avoir sifflé, en opposition au scandale d'avoir sifflé le pénalty de la 2ème mi-temps. Pourrait-on voir Matuidi être sanctionné comme Hamouma ? Je rigole bien sûr, c'est le PSG.

Pour être tout à fait complet, on doit aussi dire que plusieurs hors-jeu très limite ont été sifflés contre Paris, dans l'esprit des règles il aurait sans doute fallu laisser jouer un peu plus.

les 3 premiers hors-jeu sont inexistants, on a eu un arbitrage qui nous a été favorable dans l'ensemble.
minetvert
Messages : 5551
Inscription : 06 juin 2007, 11:58
Localisation : Ivry plage

Re: Ligue 1 2016/2017

Message par minetvert »

toujoursverts a écrit :
minetvert a écrit :
toujoursverts a écrit :
minetvert a écrit :Cet OM risque de tourner fort... Et ça n'arrange pas nos bidons.
Ils perdent ce match qu'ils auraient tout aussi bien pu gagner, ils vont avoir la rage le week end prochain et les quenelles vont souffrir au vélodrome
Nice peut faire une seconde bonne saison d'affilée sans problème si ils sont épargnés par les blessures (bien que leur banc est loin d'être nul)
car le duo Seri Koscziello ,qui est la clef de cette équipe, possede des automatismes.
Les mecs courent autant qu'un Lemoine mais eux ils touchent le ballon.
De notre côté je m'attends à plus de technique avec Verretout et Saivet mais POUR L'INSTANT, c'est encore insuffisant.
L'inspecteur est de retour et ça c'est une excellente chose!
En revanche, assez inquiet du rendement de Nolan Roux et surtout on sent qu'il doute, il râle énormément sur le terrain, bref...
Cette défense à 3 nous oblige à aligner TOUS nos défenseurs à chaque fois ce qui est un peu con alors qu'on semblait retrouver une profondeur de banc
Mais Galtier est malin j'ose espérer qu'il saura changer ses plans en fonction des adversaires! Un potonaute a d'ailleurs évoquer une équipe caméléon
J'éspere simplement qu'on aura droit de temps en temps à un bon vieux 442 des familles qui,selon moi, serait le système idéal aux vues de notre effectif et de nos nombreuses échéances à venir.
Pour moi Les matches d'Europa League restent Prioritaires au championnat qui n'a pas si mal démarré que cela même si on n'est pas trés rassurants dans la manière... L'important est de ne pas trop décrocher le vaguon de tête pour venir se jeter dans la bataille au moment voulu.
l'OM si ils gagnent pas dimanche, ils vont se retrouver au fin fond du classement et le doute va s'installer. Pour Nice, je demande a voir apres 1 ou 2 periodes de matchs tous les 3 jours comment ils seront car je ne vois pas de banc bien long chez eux.
Arretez de croire que l'herbe est plus verte chez les autres !
Pardon? Tu peux m'expliquer où je dis que l'herbe est plus verte ailleurs?
Je fais un point sur la dernière journée c'est le topic Ligue 1 je te signale, je vois pas où je dénigre notre équipe dans ce post!!!???
Pour revenir à OM -OL tu peux tout aussi bien considérer la même chose pour les vilains si ils perdent...
Pour Nice c'est exactement ce que je dis :"si ils sont épargnés par les blessures"
Bref,contredire pour contredire quoi...
Ben tu vois l'om tourner fort et nice faire une bonne saison ! excuse moi de te répondre, je le ferais plus 8|
Ah, c'est denigrer son équipe ça?...
Et tu résumes ma pensée un peu vite quand même, mon post était un peu plus étoffé, cela reste une hypothèse suite au debrief de la soirée.
alexioninho
Messages : 5686
Inscription : 17 avr. 2010, 23:35

Re: Ligue 1 2016/2017

Message par alexioninho »

latornade a écrit :
Borotj42 a écrit :J'ai pas du voir le même match que certains hier soir... Il garde le ballon dos au but, il crée des décalages... Certes c'est son premier match et on va attendre de voir mais le voir sur les pelouses de L1 c'est cool quand même car quand il est décidé à jouer, c'est un sacrée joueur !!!
Merci Sempre pour ton soutien !
Gomis a fait ça toute la rencontre aussi. Avec des contrôles tout moisi il est vrai.
Je sais qu'il est accusé de haute trahison par la majorité, mais en plus qu'est ce qu'il pèse Bafé sur une défense. Toujours en mouvement ...

Avec lui on peut jouer dans les pieds ou dans profondeur, il n'y pas de problèmes ....
___
Messages : 23569
Inscription : 09 sept. 2011, 14:53

Re: Ligue 1 2016/2017

Message par ___ »

Al Greendaø a écrit :
Le Lord a écrit :Je fais partie de ceux qui ne sont pas convaincus de la faute. Je pense que ça peut se siffler. Ou pas. A vitesse réelle l'arbitre voit un contact sur un duel, on ne peut pas lui donner complètement tort.

En tous cas il n'y a pas à mon sens de scandale à ne pas l'avoir sifflé, en opposition au scandale d'avoir sifflé le pénalty de la 2ème mi-temps. Pourrait-on voir Matuidi être sanctionné comme Hamouma ? Je rigole bien sûr, c'est le PSG.

Pour être tout à fait complet, on doit aussi dire que plusieurs hors-jeu très limite ont été sifflés contre Paris, dans l'esprit des règles il aurait sans doute fallu laisser jouer un peu plus.

les 3 premiers hors-jeu sont inexistants, on a eu un arbitrage qui nous a été favorable dans l'ensemble.
J'ai eu l'impression qu'il était sympa en première, et beaucoup moins en deuxième.
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
minetvert
Messages : 5551
Inscription : 06 juin 2007, 11:58
Localisation : Ivry plage

Re: Ligue 1 2016/2017

Message par minetvert »

Olaf a écrit :
Al Greendaø a écrit :
Le Lord a écrit :Je fais partie de ceux qui ne sont pas convaincus de la faute. Je pense que ça peut se siffler. Ou pas. A vitesse réelle l'arbitre voit un contact sur un duel, on ne peut pas lui donner complètement tort.

En tous cas il n'y a pas à mon sens de scandale à ne pas l'avoir sifflé, en opposition au scandale d'avoir sifflé le pénalty de la 2ème mi-temps. Pourrait-on voir Matuidi être sanctionné comme Hamouma ? Je rigole bien sûr, c'est le PSG.

Pour être tout à fait complet, on doit aussi dire que plusieurs hors-jeu très limite ont été sifflés contre Paris, dans l'esprit des règles il aurait sans doute fallu laisser jouer un peu plus.

les 3 premiers hors-jeu sont inexistants, on a eu un arbitrage qui nous a été favorable dans l'ensemble.
J'ai eu l'impression qu'il était sympa en première, et beaucoup moins en deuxième.
Debrief en direct pendant replay du match en ce moment sur l'équipe 21 ;)
rogermilla
Messages : 11340
Inscription : 03 août 2005, 15:00

Re: Ligue 1 2016/2017

Message par rogermilla »

Olaf a écrit :
Al Greendaø a écrit :
Le Lord a écrit :Je fais partie de ceux qui ne sont pas convaincus de la faute. Je pense que ça peut se siffler. Ou pas. A vitesse réelle l'arbitre voit un contact sur un duel, on ne peut pas lui donner complètement tort.

En tous cas il n'y a pas à mon sens de scandale à ne pas l'avoir sifflé, en opposition au scandale d'avoir sifflé le pénalty de la 2ème mi-temps. Pourrait-on voir Matuidi être sanctionné comme Hamouma ? Je rigole bien sûr, c'est le PSG.

Pour être tout à fait complet, on doit aussi dire que plusieurs hors-jeu très limite ont été sifflés contre Paris, dans l'esprit des règles il aurait sans doute fallu laisser jouer un peu plus.

les 3 premiers hors-jeu sont inexistants, on a eu un arbitrage qui nous a été favorable dans l'ensemble.
J'ai eu l'impression qu'il était sympa en première, et beaucoup moins en deuxième.
Parce que c'était pas le même arbitre assistant?
Djé42
Messages : 5131
Inscription : 19 déc. 2011, 16:43
Localisation : Enfin revenu au pays

Re: Ligue 1 2016/2017

Message par Djé42 »

Apparemment Lavagette blessé entre 4 et 8 semaines (Le Progrès, L'Equipe, I Télé)
Donc pas de derby sachant que Fekir reviendra tout juste aussi
Dydou
Messages : 4896
Inscription : 23 janv. 2016, 15:14

Re: Ligue 1 2016/2017

Message par Dydou »

Fekir devrait reprendre dans une semaine, il sera là, sauf rechute.
Mais à la limite, il ne m'inquiète pas du tout. J'ai plus peur d'un Ghezzal, aujourd'hui.
Diablø
Messages : 2249
Inscription : 03 juin 2011, 19:54

Re: Ligue 1 2016/2017

Message par Diablø »

Djé42 a écrit :Apparemment Lavagette blessé entre 4 et 8 semaines (Le Progrès, L'Equipe, I Télé)
Donc pas de derby sachant que Fekir reviendra tout juste aussi
il sera là, on les connaît ces escrocs
Dydou
Messages : 4896
Inscription : 23 janv. 2016, 15:14

Re: Ligue 1 2016/2017

Message par Dydou »

Absent entre 3 et 4 semaines Lacazette. Je pense que l'OL prendra pas le risque de le faire jouer juste avant la trêve. Ils auront besoin de lui plus tard. Ils ont fait une fois l'erreur, pas deux.
Galcian
Messages : 2601
Inscription : 23 juil. 2013, 13:49

Re: Ligue 1 2016/2017

Message par Galcian »

Olaf a écrit :Beau match maîtrisé avec des occases ? C'était il y a trois semaines, face à une équipe qui jouait à 10 derrière et qui a (en plus !) le bol d'ouvrir le score, alors qu'on enchaînait les matches tous les trois jours et qu'on revenait d'Israël.

L'amour aveugle probablement, mais la frénésie de la critique négative aussi. Nice fera peut-être une grande saison (je pense qu'ils sont armés pour), mais en attendant, ils n'ont mis qu'un but contre les cadors du championnat que sont Rennes (pour 1 seul tir cadré ; 4 pour Rennes), Angers (6 tirs cadrés ; 7 pour Angers) et Lille (6 tirs cadrés ; 4 pour Lille). Je n'appelle pas ça de la domination offensive exceptionnelle.
Certes, mais sur ces 3 premiers matchs, ils jouaient en 4-1-4-1 avec le seul et médiocre Pléa en pointe (qui est un attaquant de soutien ou un ailier qui ne peut jouer seul).
Maintenant qu'ils vont passer à 2 devant avec Balotelli et avec un Belhanda qui distribue les caviars derrière, je ne serait pas surpris que les stats changent radicalement.

Il faut bien entendu laisser du temps et voir ce que ça donne, mais les 3 premiers matchs de Nice ne peuvent aucunement laisser augurer de la saison vu qu'ils ont fini le mercato tard.
___
Messages : 23569
Inscription : 09 sept. 2011, 14:53

Re: Ligue 1 2016/2017

Message par ___ »

Galcian a écrit :
Olaf a écrit :Beau match maîtrisé avec des occases ? C'était il y a trois semaines, face à une équipe qui jouait à 10 derrière et qui a (en plus !) le bol d'ouvrir le score, alors qu'on enchaînait les matches tous les trois jours et qu'on revenait d'Israël.

L'amour aveugle probablement, mais la frénésie de la critique négative aussi. Nice fera peut-être une grande saison (je pense qu'ils sont armés pour), mais en attendant, ils n'ont mis qu'un but contre les cadors du championnat que sont Rennes (pour 1 seul tir cadré ; 4 pour Rennes), Angers (6 tirs cadrés ; 7 pour Angers) et Lille (6 tirs cadrés ; 4 pour Lille). Je n'appelle pas ça de la domination offensive exceptionnelle.
Certes, mais sur ces 3 premiers matchs, ils jouaient en 4-1-4-1 avec le seul et médiocre Pléa en pointe (qui est un attaquant de soutien ou un ailier qui ne peut jouer seul).
Maintenant qu'ils vont passer à 2 devant avec Balotelli et avec un Belhanda qui distribue les caviars derrière, je ne serait pas surpris que les stats changent radicalement.

Il faut bien entendu laisser du temps et voir ce que ça donne, mais les 3 premiers matchs de Nice ne peuvent aucunement laisser augurer de la saison vu qu'ils ont fini le mercato tard.
L'argument de l'effectif incomplet s'applique aussi pour nous ;)

Je suis d'accord avec toi, les matches jusqu'à présent ne sont pas représentatifs ni pour les uns, ni pour les autres. Une saison, c'est très long ; tout le monde aura des temps forts et des temps faibles. Ce qui m'énerve (et c'est là-dessus que je réagissais), c'est ce mauvais réflexe de vouloir faire rapidement un jugement définitif. Depuis le départ d'Aubame (donc 3 ans), j'ai parfois l'impression que sur ce forum, il y a une attente de la plongée dans les abysses, puisque certains nous la prophétisent sans faille depuis cette période.
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
alexioninho
Messages : 5686
Inscription : 17 avr. 2010, 23:35

Re: Ligue 1 2016/2017

Message par alexioninho »

Encore une fois, je ne vois dans les derniers échanges de ce post ni jugements définitifs, ni prophéties apocalyptique sur l'ASSE, juste le constat fait par certains (dont notre entraineur, qui est souvent plus lucide que son fan club sur P2), que le bilan de ce début de saison est moyen au niveau comptable et que l'on a pas encore vu du jeu (ce que l'on a vu dimanche soir lors de Nice / Marseille) ....

Rien de définitif donc de ma part, mais juste un constat circonstancié à un moment T ... Un constat circonstancié certes conscient qu'il n'y a rien de définitif, mais aussi que quand on veut jouer l'Europe ou le podium, les points perdus ne se rattrapent pas toujours.

Plutôt que de se placer dans une vision apocalyptique, la critique sert aussi à mesurer les quelques petits points qui depuis 3 saisons nous séparent de cette 3e ou d'une 4e place qui nous ferait franchir un palier économique et sportif (meilleure préparation physique, anticipation du recrutement etc etc)
___
Messages : 23569
Inscription : 09 sept. 2011, 14:53

Re: Ligue 1 2016/2017

Message par ___ »

En tout cas, je suis pas le seul à avoir ce sentiment. On est peut-être victime d'une hallucination collective, remarque.

martien :
La négativité pathologique empêche décidément tout lucidité. Le minimum c'est au moins d'attendre qu'on joue deux ou trois matchs "normaux" avec un effectif au complet, avant de juger pleinement notre style de jeu. Idem pour Nice. On est à la 4ème journée bordel. On a joué 1 match depuis la clôture du mercato. Mais bon, inutile d'argumenter face à certains dépressifs qui cherchent le moindre prétexte pour cracher leur aigreur, leur frustration, et pour rappeler à quel point tous le autres sont forts, beaux, merveilleux par rapport à nos chèvres.
sam42 :
Peut-on en vouloir au média de taper sur le club quand des supporters stéphanois sont encore plus agressifs dans leurs propos contre les Verts.
Pour certains quand les Verts gagnent, c'est forcément que les autres étaient faibles et du coup, les joueurs n'ont aucun mérite et quand on ne fait pas un bon résultat, c'est que le club ne s'est pas donné les moyens. Bref soit on est mauvais soit on n'est pas spécialement bon puisque c'est les autres qui ont été très mauvais.

Numero4 :
J'aurais tendance a inverser l'argument que j'ai lu plus haut sur le rapport entre l'avis négatifs des supporters et l'avis des médias...

Les médias ont eu tendance depuis plusieurs années à sous-estimer nos verts, et je dirais tant mieux, à les considérer comme des bourrins incapable de faire deux passes... On lit à longueur de journal que nos matchs sont des purges (ce qui est parfois vrai), que les stéfanois n'ont aucune technique, pas d'attaquants digne de ce nom, etc...

Et à la lumière de ce discours martelé à longueur de journée, nous sommes forcément influencés et trouvons tous les défauts du monde à notre équipe...
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
sam42
Messages : 4793
Inscription : 17 mai 2010, 00:04

Re: Ligue 1 2016/2017

Message par sam42 »

alexioninho a écrit :Encore une fois, je ne vois dans les derniers échanges de ce post ni jugements définitifs, ni prophéties apocalyptique sur l'ASSE, juste le constat fait par certains (dont notre entraineur, qui est souvent plus lucide que son fan club sur P2), que le bilan de ce début de saison est moyen au niveau comptable et que l'on a pas encore vu du jeu (ce que l'on a vu dimanche soir lors de Nice / Marseille) ....

Rien de définitif donc de ma part, mais juste un constat circonstancié à un moment T ... Un constat circonstancié certes conscient qu'il n'y a rien de définitif, mais aussi que quand on veut jouer l'Europe ou le podium, les points perdus ne se rattrapent pas toujours.

Plutôt que de se placer dans une vision apocalyptique, la critique sert aussi à mesurer les quelques petits points qui depuis 3 saisons nous séparent de cette 3e ou d'une 4e place qui nous ferait franchir un palier économique et sportif (meilleure préparation physique, anticipation du recrutement etc etc)
comme quoi, il est facile de trouver des circonstances atténuantes dès que ça va dans ton sens...

Après un constat même à un instant T qui ne prend en compte qu'une partie du problème n'est pas vraiment un constat, comme la critique seule n'apporte rien, l'esprit critique oui mais il y en a très peu malheureusement sur le forum.
alexioninho
Messages : 5686
Inscription : 17 avr. 2010, 23:35

Re: Ligue 1 2016/2017

Message par alexioninho »

sam42 a écrit :
alexioninho a écrit :Encore une fois, je ne vois dans les derniers échanges de ce post ni jugements définitifs, ni prophéties apocalyptique sur l'ASSE, juste le constat fait par certains (dont notre entraineur, qui est souvent plus lucide que son fan club sur P2), que le bilan de ce début de saison est moyen au niveau comptable et que l'on a pas encore vu du jeu (ce que l'on a vu dimanche soir lors de Nice / Marseille) ....

Rien de définitif donc de ma part, mais juste un constat circonstancié à un moment T ... Un constat circonstancié certes conscient qu'il n'y a rien de définitif, mais aussi que quand on veut jouer l'Europe ou le podium, les points perdus ne se rattrapent pas toujours.

Plutôt que de se placer dans une vision apocalyptique, la critique sert aussi à mesurer les quelques petits points qui depuis 3 saisons nous séparent de cette 3e ou d'une 4e place qui nous ferait franchir un palier économique et sportif (meilleure préparation physique, anticipation du recrutement etc etc)
comme quoi, il est facile de trouver des circonstances atténuantes dès que ça va dans ton sens...

Après un constat même à un instant T qui ne prend en compte qu'une partie du problème n'est pas vraiment un constat, comme la critique seule n'apporte rien, l'esprit critique oui mais il y en a très peu malheureusement sur le forum.
La culture de l'excuse permanente, la croyance collective dans le complot des médias, des arbitres et de la ligue n'apportent pas grand chose non plus .... Elles sont pourtant très répandues ...

Galtier lui même dans ses entretiens d'après match est plus réaliste que beaucoup d'entre vous ....
sam42
Messages : 4793
Inscription : 17 mai 2010, 00:04

Re: Ligue 1 2016/2017

Message par sam42 »

alexioninho a écrit :
sam42 a écrit :
alexioninho a écrit :Encore une fois, je ne vois dans les derniers échanges de ce post ni jugements définitifs, ni prophéties apocalyptique sur l'ASSE, juste le constat fait par certains (dont notre entraineur, qui est souvent plus lucide que son fan club sur P2), que le bilan de ce début de saison est moyen au niveau comptable et que l'on a pas encore vu du jeu (ce que l'on a vu dimanche soir lors de Nice / Marseille) ....

Rien de définitif donc de ma part, mais juste un constat circonstancié à un moment T ... Un constat circonstancié certes conscient qu'il n'y a rien de définitif, mais aussi que quand on veut jouer l'Europe ou le podium, les points perdus ne se rattrapent pas toujours.

Plutôt que de se placer dans une vision apocalyptique, la critique sert aussi à mesurer les quelques petits points qui depuis 3 saisons nous séparent de cette 3e ou d'une 4e place qui nous ferait franchir un palier économique et sportif (meilleure préparation physique, anticipation du recrutement etc etc)
comme quoi, il est facile de trouver des circonstances atténuantes dès que ça va dans ton sens...

Après un constat même à un instant T qui ne prend en compte qu'une partie du problème n'est pas vraiment un constat, comme la critique seule n'apporte rien, l'esprit critique oui mais il y en a très peu malheureusement sur le forum.
La culture de l'excuse permanente, la croyance collective dans le complot des médias, des arbitres et de la ligue n'apportent pas grand chose non plus .... Elles sont pourtant très répandues ...

Galtier lui même dans ses entretiens d'après match est plus réaliste que beaucoup d'entre vous ....
Oui cette culture, tu la maitrises bien plus que pas mal de personne ici et elle est tellement ancrée en toi que chaque fois qu'on remet les choses dans son contexte, tu le prends pour des excuses.
Galtier et pas mal de personne que tu accuses d'être dans cette culture de l'excuse, utilisent l'esprit critique c'est à dire qu'ils savent dire quand ça ne va pas bien mais savent remettre le tout dans son contexte et n'oublient pas de voir ce qui va bien aussi. Évidemment que pour quelqu'un qui n'est que dans la critique, ça ressemble à chercher des excuses ou à être ultra optimiste.

Si on prend l'exemple d'Olaf que tu aimes souvent accuser de tout et de rien, par rapport à ton message, il est loin d'être dans l'excuse permanente puisque régulièrement il pointe ce qui ne va pas dans le jeu ou le club. Je n'ai pas souvenir qu'il soit dans les théories du complot, surtout concernant les arbitres qu'il défend très souvent... Son erreur c'est de ne pas être dans ta vision extrême et en plus de dire qu'il n'est pas d'accord avec ceux qui excellent dans la critique.

Par contre, toi, très régulièrement je t'ai vu trouver des excuses à ceux qui critiquent, à toujours trouver un moyen de défendre les autres clubs ou ligue dès qu'ils sont attaqués, à essayer de faire croire qu'on cherche à t'empêcher de t'exprimer, quand OP affirme les raisons de la blessure de Mbengue digne d'une théorie du complot, toi tu trouves ça intéressant. Donc pourquoi reprocher aux autres ce que tu fais régulièrement ?
alexioninho
Messages : 5686
Inscription : 17 avr. 2010, 23:35

Re: Ligue 1 2016/2017

Message par alexioninho »

sam42 a écrit :
alexioninho a écrit :
sam42 a écrit :
alexioninho a écrit :Encore une fois, je ne vois dans les derniers échanges de ce post ni jugements définitifs, ni prophéties apocalyptique sur l'ASSE, juste le constat fait par certains (dont notre entraineur, qui est souvent plus lucide que son fan club sur P2), que le bilan de ce début de saison est moyen au niveau comptable et que l'on a pas encore vu du jeu (ce que l'on a vu dimanche soir lors de Nice / Marseille) ....

Rien de définitif donc de ma part, mais juste un constat circonstancié à un moment T ... Un constat circonstancié certes conscient qu'il n'y a rien de définitif, mais aussi que quand on veut jouer l'Europe ou le podium, les points perdus ne se rattrapent pas toujours.

Plutôt que de se placer dans une vision apocalyptique, la critique sert aussi à mesurer les quelques petits points qui depuis 3 saisons nous séparent de cette 3e ou d'une 4e place qui nous ferait franchir un palier économique et sportif (meilleure préparation physique, anticipation du recrutement etc etc)
comme quoi, il est facile de trouver des circonstances atténuantes dès que ça va dans ton sens...

Après un constat même à un instant T qui ne prend en compte qu'une partie du problème n'est pas vraiment un constat, comme la critique seule n'apporte rien, l'esprit critique oui mais il y en a très peu malheureusement sur le forum.
La culture de l'excuse permanente, la croyance collective dans le complot des médias, des arbitres et de la ligue n'apportent pas grand chose non plus .... Elles sont pourtant très répandues ...

Galtier lui même dans ses entretiens d'après match est plus réaliste que beaucoup d'entre vous ....
Oui cette culture, tu la maitrises bien plus que pas mal de personne ici et elle est tellement ancrée en toi que chaque fois qu'on remet les choses dans son contexte, tu le prends pour des excuses.
Galtier et pas mal de personne que tu accuses d'être dans cette culture de l'excuse, utilisent l'esprit critique c'est à dire qu'ils savent dire quand ça ne va pas bien mais savent remettre le tout dans son contexte et n'oublient pas de voir ce qui va bien aussi. Évidemment que pour quelqu'un qui n'est que dans la critique, ça ressemble à chercher des excuses ou à être ultra optimiste.

Si on prend l'exemple d'Olaf que tu aimes souvent accuser de tout et de rien, par rapport à ton message, il est loin d'être dans l'excuse permanente puisque régulièrement il pointe ce qui ne va pas dans le jeu ou le club. Je n'ai pas souvenir qu'il soit dans les théories du complot, surtout concernant les arbitres qu'il défend très souvent... Son erreur c'est de ne pas être dans ta vision extrême et en plus de dire qu'il n'est pas d'accord avec ceux qui excellent dans la critique.

Par contre, toi, très régulièrement je t'ai vu trouver des excuses à ceux qui critiquent, à toujours trouver un moyen de défendre les autres clubs ou ligue dès qu'ils sont attaqués, à essayer de faire croire qu'on cherche à t'empêcher de t'exprimer, quand OP affirme les raisons de la blessure de Mbengue digne d'une théorie du complot, toi tu trouves ça intéressant. Donc pourquoi reprocher aux autres ce que tu fais régulièrement ?
Si penser qu'un joueur puisse reprendre avant d'être totalement prêt dans un club est pour toi digne d'une théorie du complot, c'est que tu ne connais que très peu les réalités du monde pro ..... je lis sur ce site des théories du complot autrement plus outrancière sans trop te voir réagir

Sinon, je te met au défi de voir chez moi une critique outrancière du staff médical du club, juste quelques doutes sur certains aspects de la gestion de l'effectif par Galtier (alternance de grosses périodes d'activités et d'inactivités du fait de ne faire que trop rarement redescendre les joueurs en réserve) ..

Mais c'est déjà peut être plus que tu ne peux en supporter
jlc
Messages : 38
Inscription : 21 juil. 2014, 19:17

Re: Ligue 1 2016/2017

Message par jlc »

alexioninho a écrit :
sam42 a écrit :
alexioninho a écrit :
sam42 a écrit :
alexioninho a écrit :Encore une fois, je ne vois dans les derniers échanges de ce post ni jugements définitifs, ni prophéties apocalyptique sur l'ASSE, juste le constat fait par certains (dont notre entraineur, qui est souvent plus lucide que son fan club sur P2), que le bilan de ce début de saison est moyen au niveau comptable et que l'on a pas encore vu du jeu (ce que l'on a vu dimanche soir lors de Nice / Marseille) ....

Rien de définitif donc de ma part, mais juste un constat circonstancié à un moment T ... Un constat circonstancié certes conscient qu'il n'y a rien de définitif, mais aussi que quand on veut jouer l'Europe ou le podium, les points perdus ne se rattrapent pas toujours.

Plutôt que de se placer dans une vision apocalyptique, la critique sert aussi à mesurer les quelques petits points qui depuis 3 saisons nous séparent de cette 3e ou d'une 4e place qui nous ferait franchir un palier économique et sportif (meilleure préparation physique, anticipation du recrutement etc etc)
comme quoi, il est facile de trouver des circonstances atténuantes dès que ça va dans ton sens...

Après un constat même à un instant T qui ne prend en compte qu'une partie du problème n'est pas vraiment un constat, comme la critique seule n'apporte rien, l'esprit critique oui mais il y en a très peu malheureusement sur le forum.
La culture de l'excuse permanente, la croyance collective dans le complot des médias, des arbitres et de la ligue n'apportent pas grand chose non plus .... Elles sont pourtant très répandues ...

Galtier lui même dans ses entretiens d'après match est plus réaliste que beaucoup d'entre vous ....
Oui cette culture, tu la maitrises bien plus que pas mal de personne ici et elle est tellement ancrée en toi que chaque fois qu'on remet les choses dans son contexte, tu le prends pour des excuses.
Galtier et pas mal de personne que tu accuses d'être dans cette culture de l'excuse, utilisent l'esprit critique c'est à dire qu'ils savent dire quand ça ne va pas bien mais savent remettre le tout dans son contexte et n'oublient pas de voir ce qui va bien aussi. Évidemment que pour quelqu'un qui n'est que dans la critique, ça ressemble à chercher des excuses ou à être ultra optimiste.

Si on prend l'exemple d'Olaf que tu aimes souvent accuser de tout et de rien, par rapport à ton message, il est loin d'être dans l'excuse permanente puisque régulièrement il pointe ce qui ne va pas dans le jeu ou le club. Je n'ai pas souvenir qu'il soit dans les théories du complot, surtout concernant les arbitres qu'il défend très souvent... Son erreur c'est de ne pas être dans ta vision extrême et en plus de dire qu'il n'est pas d'accord avec ceux qui excellent dans la critique.

Par contre, toi, très régulièrement je t'ai vu trouver des excuses à ceux qui critiquent, à toujours trouver un moyen de défendre les autres clubs ou ligue dès qu'ils sont attaqués, à essayer de faire croire qu'on cherche à t'empêcher de t'exprimer, quand OP affirme les raisons de la blessure de Mbengue digne d'une théorie du complot, toi tu trouves ça intéressant. Donc pourquoi reprocher aux autres ce que tu fais régulièrement ?
Si penser qu'un joueur puisse reprendre avant d'être totalement prêt dans un club est pour toi digne d'une théorie du complot, c'est que tu ne connais que très peu les réalités du monde pro ..... je lis sur ce site des théories du complot autrement plus outrancière sans trop te voir réagir

Sinon, je te met au défi de voir chez moi une critique outrancière du staff médical du club, juste quelques doutes sur certains aspects de la gestion de l'effectif par Galtier (alternance de grosses périodes d'activités et d'inactivités du fait de ne faire que trop rarement redescendre les joueurs en réserve) ..

Mais c'est déjà peut être plus que tu ne peux en supporter

Et toi qu"est ce qui te permets de croire que tu les connais les réalités du monde pro? :]
PtitLu
Messages : 8060
Inscription : 10 sept. 2016, 13:31

Re: Ligue 1 2016/2017

Message par PtitLu »

Olaf a écrit :En tout cas, je suis pas le seul à avoir ce sentiment. On est peut-être victime d'une hallucination collective, remarque.
[/video]

Désolé, j'ai pas pu m'en empêcher :hehe:.
Image
sam42
Messages : 4793
Inscription : 17 mai 2010, 00:04

Re: Ligue 1 2016/2017

Message par sam42 »

alexioninho a écrit :
sam42 a écrit :
alexioninho a écrit :
sam42 a écrit :
alexioninho a écrit :Encore une fois, je ne vois dans les derniers échanges de ce post ni jugements définitifs, ni prophéties apocalyptique sur l'ASSE, juste le constat fait par certains (dont notre entraineur, qui est souvent plus lucide que son fan club sur P2), que le bilan de ce début de saison est moyen au niveau comptable et que l'on a pas encore vu du jeu (ce que l'on a vu dimanche soir lors de Nice / Marseille) ....

Rien de définitif donc de ma part, mais juste un constat circonstancié à un moment T ... Un constat circonstancié certes conscient qu'il n'y a rien de définitif, mais aussi que quand on veut jouer l'Europe ou le podium, les points perdus ne se rattrapent pas toujours.

Plutôt que de se placer dans une vision apocalyptique, la critique sert aussi à mesurer les quelques petits points qui depuis 3 saisons nous séparent de cette 3e ou d'une 4e place qui nous ferait franchir un palier économique et sportif (meilleure préparation physique, anticipation du recrutement etc etc)
comme quoi, il est facile de trouver des circonstances atténuantes dès que ça va dans ton sens...

Après un constat même à un instant T qui ne prend en compte qu'une partie du problème n'est pas vraiment un constat, comme la critique seule n'apporte rien, l'esprit critique oui mais il y en a très peu malheureusement sur le forum.
La culture de l'excuse permanente, la croyance collective dans le complot des médias, des arbitres et de la ligue n'apportent pas grand chose non plus .... Elles sont pourtant très répandues ...

Galtier lui même dans ses entretiens d'après match est plus réaliste que beaucoup d'entre vous ....
Oui cette culture, tu la maitrises bien plus que pas mal de personne ici et elle est tellement ancrée en toi que chaque fois qu'on remet les choses dans son contexte, tu le prends pour des excuses.
Galtier et pas mal de personne que tu accuses d'être dans cette culture de l'excuse, utilisent l'esprit critique c'est à dire qu'ils savent dire quand ça ne va pas bien mais savent remettre le tout dans son contexte et n'oublient pas de voir ce qui va bien aussi. Évidemment que pour quelqu'un qui n'est que dans la critique, ça ressemble à chercher des excuses ou à être ultra optimiste.

Si on prend l'exemple d'Olaf que tu aimes souvent accuser de tout et de rien, par rapport à ton message, il est loin d'être dans l'excuse permanente puisque régulièrement il pointe ce qui ne va pas dans le jeu ou le club. Je n'ai pas souvenir qu'il soit dans les théories du complot, surtout concernant les arbitres qu'il défend très souvent... Son erreur c'est de ne pas être dans ta vision extrême et en plus de dire qu'il n'est pas d'accord avec ceux qui excellent dans la critique.

Par contre, toi, très régulièrement je t'ai vu trouver des excuses à ceux qui critiquent, à toujours trouver un moyen de défendre les autres clubs ou ligue dès qu'ils sont attaqués, à essayer de faire croire qu'on cherche à t'empêcher de t'exprimer, quand OP affirme les raisons de la blessure de Mbengue digne d'une théorie du complot, toi tu trouves ça intéressant. Donc pourquoi reprocher aux autres ce que tu fais régulièrement ?
Si penser qu'un joueur puisse reprendre avant d'être totalement prêt dans un club est pour toi digne d'une théorie du complot, c'est que tu ne connais que très peu les réalités du monde pro ..... je lis sur ce site des théories du complot autrement plus outrancière sans trop te voir réagir

Sinon, je te met au défi de voir chez moi une critique outrancière du staff médical du club, juste quelques doutes sur certains aspects de la gestion de l'effectif par Galtier (alternance de grosses périodes d'activités et d'inactivités du fait de ne faire que trop rarement redescendre les joueurs en réserve) ..

Mais c'est déjà peut être plus que tu ne peux en supporter
Tu es vraiment prévisible dès qu'une discussion ne tourne plus dans le sens que tu veux, vite tu déformes le débat et tu cherches à ridiculiser ton interlocuteur. Heureusement que tu prétends être quelqu'un qui respecte les idées des autres et qui est ouvert au débat.
alexioninho
Messages : 5686
Inscription : 17 avr. 2010, 23:35

Re: Ligue 1 2016/2017

Message par alexioninho »

sam42 a écrit :
alexioninho a écrit :
sam42 a écrit :
alexioninho a écrit :
sam42 a écrit :
alexioninho a écrit :Encore une fois, je ne vois dans les derniers échanges de ce post ni jugements définitifs, ni prophéties apocalyptique sur l'ASSE, juste le constat fait par certains (dont notre entraineur, qui est souvent plus lucide que son fan club sur P2), que le bilan de ce début de saison est moyen au niveau comptable et que l'on a pas encore vu du jeu (ce que l'on a vu dimanche soir lors de Nice / Marseille) ....

Rien de définitif donc de ma part, mais juste un constat circonstancié à un moment T ... Un constat circonstancié certes conscient qu'il n'y a rien de définitif, mais aussi que quand on veut jouer l'Europe ou le podium, les points perdus ne se rattrapent pas toujours.

Plutôt que de se placer dans une vision apocalyptique, la critique sert aussi à mesurer les quelques petits points qui depuis 3 saisons nous séparent de cette 3e ou d'une 4e place qui nous ferait franchir un palier économique et sportif (meilleure préparation physique, anticipation du recrutement etc etc)
comme quoi, il est facile de trouver des circonstances atténuantes dès que ça va dans ton sens...

Après un constat même à un instant T qui ne prend en compte qu'une partie du problème n'est pas vraiment un constat, comme la critique seule n'apporte rien, l'esprit critique oui mais il y en a très peu malheureusement sur le forum.
La culture de l'excuse permanente, la croyance collective dans le complot des médias, des arbitres et de la ligue n'apportent pas grand chose non plus .... Elles sont pourtant très répandues ...

Galtier lui même dans ses entretiens d'après match est plus réaliste que beaucoup d'entre vous ....
Oui cette culture, tu la maitrises bien plus que pas mal de personne ici et elle est tellement ancrée en toi que chaque fois qu'on remet les choses dans son contexte, tu le prends pour des excuses.
Galtier et pas mal de personne que tu accuses d'être dans cette culture de l'excuse, utilisent l'esprit critique c'est à dire qu'ils savent dire quand ça ne va pas bien mais savent remettre le tout dans son contexte et n'oublient pas de voir ce qui va bien aussi. Évidemment que pour quelqu'un qui n'est que dans la critique, ça ressemble à chercher des excuses ou à être ultra optimiste.

Si on prend l'exemple d'Olaf que tu aimes souvent accuser de tout et de rien, par rapport à ton message, il est loin d'être dans l'excuse permanente puisque régulièrement il pointe ce qui ne va pas dans le jeu ou le club. Je n'ai pas souvenir qu'il soit dans les théories du complot, surtout concernant les arbitres qu'il défend très souvent... Son erreur c'est de ne pas être dans ta vision extrême et en plus de dire qu'il n'est pas d'accord avec ceux qui excellent dans la critique.

Par contre, toi, très régulièrement je t'ai vu trouver des excuses à ceux qui critiquent, à toujours trouver un moyen de défendre les autres clubs ou ligue dès qu'ils sont attaqués, à essayer de faire croire qu'on cherche à t'empêcher de t'exprimer, quand OP affirme les raisons de la blessure de Mbengue digne d'une théorie du complot, toi tu trouves ça intéressant. Donc pourquoi reprocher aux autres ce que tu fais régulièrement ?
Si penser qu'un joueur puisse reprendre avant d'être totalement prêt dans un club est pour toi digne d'une théorie du complot, c'est que tu ne connais que très peu les réalités du monde pro ..... je lis sur ce site des théories du complot autrement plus outrancière sans trop te voir réagir

Sinon, je te met au défi de voir chez moi une critique outrancière du staff médical du club, juste quelques doutes sur certains aspects de la gestion de l'effectif par Galtier (alternance de grosses périodes d'activités et d'inactivités du fait de ne faire que trop rarement redescendre les joueurs en réserve) ..

Mais c'est déjà peut être plus que tu ne peux en supporter
Tu es vraiment prévisible dès qu'une discussion ne tourne plus dans le sens que tu veux, vite tu déformes le débat et tu cherches à ridiculiser ton interlocuteur. Heureusement que tu prétends être quelqu'un qui respecte les idées des autres et qui est ouvert au débat.
je n'ai pas vu l'ombre d'une idée dans ton message précédent (juste des attaques personnelles mais tu vas dire que je fais la victime). Je prend juste l'exemple que tu donnes, et j'y répond, mais comme ça ne t'arrange pas, tu en rajoutes ....

Je suis patient, alors je reprend :

Est ce que tu as déjà lu une critique des services médicaux du club de ma part outre le doute que je mentionne ?
Est ce que tu as vu dans le post sur la blessure de M'Bengue de ma part une mise en cause du club ?
sam42
Messages : 4793
Inscription : 17 mai 2010, 00:04

Re: Ligue 1 2016/2017

Message par sam42 »

alexioninho a écrit :
sam42 a écrit :
alexioninho a écrit :
sam42 a écrit :
alexioninho a écrit :
sam42 a écrit :
alexioninho a écrit :Encore une fois, je ne vois dans les derniers échanges de ce post ni jugements définitifs, ni prophéties apocalyptique sur l'ASSE, juste le constat fait par certains (dont notre entraineur, qui est souvent plus lucide que son fan club sur P2), que le bilan de ce début de saison est moyen au niveau comptable et que l'on a pas encore vu du jeu (ce que l'on a vu dimanche soir lors de Nice / Marseille) ....

Rien de définitif donc de ma part, mais juste un constat circonstancié à un moment T ... Un constat circonstancié certes conscient qu'il n'y a rien de définitif, mais aussi que quand on veut jouer l'Europe ou le podium, les points perdus ne se rattrapent pas toujours.

Plutôt que de se placer dans une vision apocalyptique, la critique sert aussi à mesurer les quelques petits points qui depuis 3 saisons nous séparent de cette 3e ou d'une 4e place qui nous ferait franchir un palier économique et sportif (meilleure préparation physique, anticipation du recrutement etc etc)
comme quoi, il est facile de trouver des circonstances atténuantes dès que ça va dans ton sens...

Après un constat même à un instant T qui ne prend en compte qu'une partie du problème n'est pas vraiment un constat, comme la critique seule n'apporte rien, l'esprit critique oui mais il y en a très peu malheureusement sur le forum.
La culture de l'excuse permanente, la croyance collective dans le complot des médias, des arbitres et de la ligue n'apportent pas grand chose non plus .... Elles sont pourtant très répandues ...

Galtier lui même dans ses entretiens d'après match est plus réaliste que beaucoup d'entre vous ....
Oui cette culture, tu la maitrises bien plus que pas mal de personne ici et elle est tellement ancrée en toi que chaque fois qu'on remet les choses dans son contexte, tu le prends pour des excuses.
Galtier et pas mal de personne que tu accuses d'être dans cette culture de l'excuse, utilisent l'esprit critique c'est à dire qu'ils savent dire quand ça ne va pas bien mais savent remettre le tout dans son contexte et n'oublient pas de voir ce qui va bien aussi. Évidemment que pour quelqu'un qui n'est que dans la critique, ça ressemble à chercher des excuses ou à être ultra optimiste.

Si on prend l'exemple d'Olaf que tu aimes souvent accuser de tout et de rien, par rapport à ton message, il est loin d'être dans l'excuse permanente puisque régulièrement il pointe ce qui ne va pas dans le jeu ou le club. Je n'ai pas souvenir qu'il soit dans les théories du complot, surtout concernant les arbitres qu'il défend très souvent... Son erreur c'est de ne pas être dans ta vision extrême et en plus de dire qu'il n'est pas d'accord avec ceux qui excellent dans la critique.

Par contre, toi, très régulièrement je t'ai vu trouver des excuses à ceux qui critiquent, à toujours trouver un moyen de défendre les autres clubs ou ligue dès qu'ils sont attaqués, à essayer de faire croire qu'on cherche à t'empêcher de t'exprimer, quand OP affirme les raisons de la blessure de Mbengue digne d'une théorie du complot, toi tu trouves ça intéressant. Donc pourquoi reprocher aux autres ce que tu fais régulièrement ?
Si penser qu'un joueur puisse reprendre avant d'être totalement prêt dans un club est pour toi digne d'une théorie du complot, c'est que tu ne connais que très peu les réalités du monde pro ..... je lis sur ce site des théories du complot autrement plus outrancière sans trop te voir réagir

Sinon, je te met au défi de voir chez moi une critique outrancière du staff médical du club, juste quelques doutes sur certains aspects de la gestion de l'effectif par Galtier (alternance de grosses périodes d'activités et d'inactivités du fait de ne faire que trop rarement redescendre les joueurs en réserve) ..

Mais c'est déjà peut être plus que tu ne peux en supporter
Tu es vraiment prévisible dès qu'une discussion ne tourne plus dans le sens que tu veux, vite tu déformes le débat et tu cherches à ridiculiser ton interlocuteur. Heureusement que tu prétends être quelqu'un qui respecte les idées des autres et qui est ouvert au débat.
je n'ai pas vu l'ombre d'une idée dans ton message précédent (juste des attaques personnelles mais tu vas dire que je fais la victime). Je prend juste l'exemple que tu donnes, et j'y répond, mais comme ça ne t'arrange pas, tu en rajoutes ....

Je suis patient, alors je reprend :

Est ce que tu as déjà lu une critique des services médicaux du club de ma part outre le doute que je mentionne ?
Est ce que tu as vu dans le post sur la blessure de M'Bengue de ma part une mise en cause du club ?
Puisque tu es réglo que tu ne déformes rien, il te sera aisé de me montrer où je t'ai accusé de critiques outrancières envers le staff médical.
Répondre