Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but
Sans vouloir être pessimiste ce serait surprenant : le kilométrage n'est pas tout à fait le même, ce qui a des conséquence notamment temporellesENT 42 a écrit :A voir si le dép à Rome sera aussi massif que l'an dernier à Milan. Sachant que côté tribune il y aura autre chose en face ...
je dois avoir une image erronée par la TV mais le stade me semble souvent assez vide à Rome.ENT 42 a écrit :A voir si le dép à Rome sera aussi massif que l'an dernier à Milan. Sachant que côté tribune il y aura autre chose en face ...
Ai-je déjà nié que les ultras de la Lazio avaient une tendance néofasciste ? (pas TOUS, car certains sont même de gauche, ou apolitiques, mais une majorité)mononoké a écrit :en même temps, tu ne peux pas nier que les ultras de la Lazio dans leur ensemble ont toujours été à la droite de la droite et antisémites, que ce soient les IRR ou la banda noantri ou même les groupuscules style in basso a destra, etc... et que c'est constitutif de l'identité du club, pas seulement de ses tribunes/ultras depuis le temps...
"roma e' fascista" hein ! difficile d'éviter ça quand on parle de la Lazio comme de parler de Livorno sans évoquer le communisme...
peut-être que ce genre de petit évènement n'a pas aidé, non ?martien a écrit : Je n'ai jamais eu de réponse à cette question, alors si tu peux m'éclairer, j'en serais heureux.
Beurk !!!!GreenPeace a écrit :peut-être que ce genre de petit évènement n'a pas aidé, non ?martien a écrit : Je n'ai jamais eu de réponse à cette question, alors si tu peux m'éclairer, j'en serais heureux.
César était dans les tribunes ???ocekas a écrit :Beurk !!!!GreenPeace a écrit :peut-être que ce genre de petit évènement n'a pas aidé, non ?martien a écrit : Je n'ai jamais eu de réponse à cette question, alors si tu peux m'éclairer, j'en serais heureux.
Oui et ce rigolo de joueur avait son char pour la gay-pride pour un tour d'honneurthieu-thieu a écrit :César était dans les tribunes ???ocekas a écrit :Beurk !!!!GreenPeace a écrit :peut-être que ce genre de petit évènement n'a pas aidé, non ?martien a écrit : Je n'ai jamais eu de réponse à cette question, alors si tu peux m'éclairer, j'en serais heureux.
(je précise, rien contre les homos, avant de me faire taper). Par contre rigolo pour ce joueur, c'est vraiment dit dans le mauvais sens du terme cela évitera tout débordement et un déplacement a risque...Platoche a écrit :Petite info glanée sur les réseaux socios, le match Dniepro-Asse du 22 octobre se jouera à huit clos (le club ukrainien sanctionné pour des chants racistes).
A confirmer officiellement.
Les supp Laziales en parlait hier, comme quoi ça devait être huis clos contre eux aussi.Platoche a écrit :Petite info glanée sur les réseaux socios, le match Dniepro-Asse du 22 octobre se jouera à huit clos (le club ukrainien sanctionné pour des chants racistes).
A confirmer officiellement.
En revanche pourvu qu'ils viennent ......brescia a écrit :cela évitera tout débordement et un déplacement a risque...Platoche a écrit :Petite info glanée sur les réseaux socios, le match Dniepro-Asse du 22 octobre se jouera à huit clos (le club ukrainien sanctionné pour des chants racistes).
A confirmer officiellement.
Par contre, engagez un traducteur plutôt qu'un Harrap's online pour les tifos.LE MARQUIS a écrit :En revanche pourvu qu'ils viennent ......brescia a écrit :cela évitera tout débordement et un déplacement a risque...Platoche a écrit :Petite info glanée sur les réseaux socios, le match Dniepro-Asse du 22 octobre se jouera à huit clos (le club ukrainien sanctionné pour des chants racistes).
A confirmer officiellement.
non mais les tribunes ça fait aussi partie de la "magie du foot" hein !martien a écrit :Ai-je déjà nié que les ultras de la Lazio avaient une tendance néofasciste ? (pas TOUS, car certains sont même de gauche, ou apolitiques, mais une majorité)mononoké a écrit :en même temps, tu ne peux pas nier que les ultras de la Lazio dans leur ensemble ont toujours été à la droite de la droite et antisémites, que ce soient les IRR ou la banda noantri ou même les groupuscules style in basso a destra, etc... et que c'est constitutif de l'identité du club, pas seulement de ses tribunes/ultras depuis le temps...
"roma e' fascista" hein ! difficile d'éviter ça quand on parle de la Lazio comme de parler de Livorno sans évoquer le communisme...
La question n'est pas là.
Ce que j'aimerais bien que tu m'expliques, c'est pourquoi le fait que les ultras actifs (donc une infime minorité de la tifoseria) de la Lazio soient plutôt d'extrême-droite serait "constitutif de l'identité du club", alors que personne ne considère que c'est le cas pour l'Inter, la Juventus, le Real Madrid ou l'AS Roma.
Je n'ai jamais eu de réponse à cette question, alors si tu peux m'éclairer, j'en serais heureux.
En plus, de manière générale, est-ce que l'évolution d'une petite partie de la tifoseria d'un club serait vraiment constitutif de son identité ? Je ne sais pas. D'autant que les choses sont beaucoup plus complexes que ce qu'on peut bien dire.
Je vais te faire un mini historique de la tifoseria laziale pour illustrer mon propos .
Jusqu'à la fin des années 80, la curva était globalement apolitique. Le principal groupe - apolitique - était les Eagles supporters. Ils étaient respectés et connus notamment pour avoir importé un style de tifo un peu à l'anglaise, qui se retrouve encore dans la curva nord d'aujourd'hui. A côté, d'autres petits groupes coexistaient. Certains de droite, certains de gauche (gruppo rock, etc). Et oui.
C'est en 1987 avec l'arrivée des IRR que la curva a pris une orientation très à droite. Et c'était très fort dans les années 90, avec beaucoup de provocation. Il faut comprendre qu'en Italie, tout ça traduit souvent davantage une volonté d'être anti-système, de provoquer, de choquer, qu'une réelle idéologie construite !
Depuis quelques années, si l'orientation des groupes leaders n'est pas reniée, il y a toutefois une réelle volonté de mettre la politique en retrait et de se consacrer exclusivement à la Lazio. Tu ne vois quasi plus de symboles ou de références politiques aujourd'hui.
Bref, plusieurs choses à ne pas oublier :
- il ne faut pas généraliser les tendances d'une petite partie d'une tifoseria à l'ensemble de celle-ci, ou au club. Tu fais un sondage dans la curva ou dans le stade, tu verras que les "fascistes" n'y sont évidemment pas majoritaires. J'avais vu un sondage sur l'un des grands forums généralistes de la Lazio : 80% votaient à gauche !
- le contexte italien est différent du contexte français : politisation, provocation, etc... ils ont une autre "culture" que nous en tribune, il faut la comprendre pour en parler. La Lazio n'est absolument pas un cas unique là bas.
Enfin, je me répète mais tu ne peux pas comparer la Lazio avec Livourne. Livourne assume pleinement cette identité communiste, qui se retrouve notamment dans la ville elle-même (c'est là où a été fondé le parti communiste italien). La Lazio ne revendique pas et n'a jamais revendiqué une affiliation à quelconque idéologie.
Voilà pour les précisions qui j'espère t'aideront à y voir plus clair !
Désolé pour ceux qui se fichent du mouvement ultra et des tribunes, je comprends que ce ne soit pas un sujet intéressant pour tout le monde. Je peux continuer en MP avec ceux que ça intéresse.
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Venant de toi qui en d'autres temps aurait parfaitement rempli la fonction de Chef de la Propagande et des purges staliniennes c'est quand même très fort !osvaldopiazzolla a écrit :franchement, martien, je pense que tu peux postuler au poste d'attaché de presse du FN. tu as exactement la bonne rhétorique.
Chacun ses talents ! Mais j'aurais plus vu OP dans l'exécution ou au renseignement que dans la propagande.Italiaspaña a écrit :Venant de toi qui en d'autres temps aurait parfaitement rempli la fonction de Chef de la Propagande et des purges staliniennes c'est quand même très fort !osvaldopiazzolla a écrit :franchement, martien, je pense que tu peux postuler au poste d'attaché de presse du FN. tu as exactement la bonne rhétorique.
Ou alors maire d'un petit village de la plaine du Pô. Réactiong détectée !Marat Izmailov a écrit :Chacun ses talents ! Mais j'aurais plus vu OP dans l'exécution ou au renseignement que dans la propagande.Italiaspaña a écrit :Venant de toi qui en d'autres temps aurait parfaitement rempli la fonction de Chef de la Propagande et des purges staliniennes c'est quand même très fort !osvaldopiazzolla a écrit :franchement, martien, je pense que tu peux postuler au poste d'attaché de presse du FN. tu as exactement la bonne rhétorique.
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.