Un film à voir ?................ou à éviter

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Yannou
Messages : 4380
Inscription : 26 oct. 2009, 16:02

Re: Un film à voir ?................ou à éviter

Message par Yannou »

Vue la loi du marché.

Film totalement dans l'air du temps, ou on suit Lindo, au sens strict et figuré, puisque la caméra est tout le temps sur lui, sous différents angles.

Et on y voit des scènes que certains et certaines vivent , ont vécu ou vivront peut-être.

Un film qui sent donc le vécu et qui montre simplement une réalité de la vie de tous les jours.

Ca dure 1h30, Lindon est bon, et mérite son prix d'interprétation.
J'ai bien aimé.
Guinnessisgood
Messages : 5095
Inscription : 11 juin 2007, 14:33

Re: Un film à voir ?................ou à éviter

Message par Guinnessisgood »

Je suis allé voir Citizenfour hier.

C'est un documentaire sur les révélations d'Edward Snowden.

Il avait contacté une journaliste quelques mois avant ses révélations. Cette dernière l'a rejoint à Hongkong et a tout filmé, durant ses entretiens avec les journalistes et toutes les révélations qu'il fait, ainsi que les conséquences de celles-ci sur sa petite amie ou ce qui se passe.

Ce documentaire est tout proprement hallucinant. Tout ce qu'il dit et tout ce qui se passe a l'air tellement incroyable, tellement cela parait sortir d'un film d'espionnage... Mais non, c'est bel et bien la réalité.

Nous sommes constamment surveillé, 24h/24. Tout, et je dis bien tout, ce que nous faisons au travers d'un ordinateur, d'un téléphone (portable ou fixe), la moindre seconde est enregistrée par la NSA sans aucune limite et conservée ad vitam eternam...
___
Messages : 23344
Inscription : 09 sept. 2011, 14:53

Re: Un film à voir ?................ou à éviter

Message par ___ »

Tss, tss, tout va bien, c'est pour ta sécurité et la lutte contre le terrorisme. Ne t'inquiète pas. Ne veux-tu pas retourner devant ta télé, plutôt ?
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
Marat Izmailov
Messages : 2847
Inscription : 12 janv. 2009, 20:26
Localisation : Bas-en-Basset / Lille

Re: Un film à voir ?................ou à éviter

Message par Marat Izmailov »

Le papier du Monde m'avait intéressé et donné envie de voir ce film, ce que je n'ai pas encore fait. Sur le fond, en revanche : quel pays, quel service de renseignement, quelle entreprise de sécurité serait assez irrationnel et apragmatique au point de refuser d'utiliser ce que permettent les nouvelles technologies ?

Tous sont sincèrement affolés à l'idée que certains services pointent leur nez dans leur routine virtuelle, alors que les activités les plus palpitantes qu'ils ont sur internet sont de télécharger le dernier gros film hollywoodien et de mater quelques vidéos pornos. 99% des gens hurlent à Big Brother ; mais Big Brother se fiche à peu près de ce que fait 99% des gens - et même si ce n'était pas le cas, la vie de ces 99 là en resterait inchangée.

Par ailleurs, il y a une sorte de narcissisme déplacé et déplaisant dans le fait de se sentir espionné, cela flatte : on me considère comme important.
Tylith
Messages : 10003
Inscription : 14 sept. 2005, 18:43

Re: Un film à voir ?................ou à éviter

Message par Tylith »

C'est le principe du "si tu n'as rien a te reprocher quel importance qu'on regarde par le trou de la serrure quand tu baises ta femme?".
Ce n'est pas qu'une question de sécurité, certains principe moraux et de libertés sont plus important que cela (et jusqu'à quel point est-ce que ce système ne s'intéresse qu'à ta sécurité? Comme tu l'as dit quand tu as ce genre de moyen pourquoi ne pas tout se permettre?).

Après pour être bien plus simple et pragmatique, ce système viole le quatrième amendement américain et n'importe quel juge partial emprisonnerait toute personne responsable de près ou de loin de ce système.
Marat Izmailov
Messages : 2847
Inscription : 12 janv. 2009, 20:26
Localisation : Bas-en-Basset / Lille

Re: Un film à voir ?................ou à éviter

Message par Marat Izmailov »

Les lois, surtout drapées des oripeaux de la constitutionnalité, ont vocation a être violées par les services de renseignements. Je ne connais aucun exemple dans l'histoire où les services de l'intelligence se seraient soumis parfaitement aux lois du pays pour lequel ils officient. D'ailleurs, la justification première du gouvernement concernant la loi sur le renseignement qui est passée il y a peu était d'entériner juridiquement et administrativement des pratiques qui existaient déjà hors circuit légal.

Je veux bien admettre certains principes, louer la moralité ou sacraliser la liberté. Pourquoi pas, ça ne mange pas de pain et c'est mignon sur le papier. Mais la réalité des rapports entre Etats, de l'exercice des fonctions régaliennes imposent de faire fi de la moralité. Quant à la liberté, en quoi un examen strict de la navigation virtuelle de Mme Michu va réduire sa liberté ? En quoi l'espionnage d'un tel le rendra moins libre de sens pensées, de ses mouvements, de ses idées ?

Grâce à internet, j'ai pu naviguer sur des sites d'ultra-gauche, d'ultra-droite, d'islamistes, d'adorateurs du grand capital, de contempteurs de Magali Vaé - et de choses bien moins avouables encore. Eh bien, la NSA, la DST, le FSB et le MI-5 m'ont pour le moment laissé tranquille. Et même si j'avais été embêté, quel dommage pour ma liberté de penser ? Aucun.

Quant au principe éculé, je ne crois pas que c'est ce que j'ai dit.
la buse
Messages : 26207
Inscription : 01 août 2005, 16:33

Re: Un film à voir ?................ou à éviter

Message par la buse »

Marat Izmailov a écrit :Les lois, surtout drapées des oripeaux de la constitutionnalité, ont vocation a être violées par les services de renseignements. Je ne connais aucun exemple dans l'histoire où les services de l'intelligence se seraient soumis parfaitement aux lois du pays pour lequel ils officient. D'ailleurs, la justification première du gouvernement concernant la loi sur le renseignement qui est passée il y a peu était d'entériner juridiquement et administrativement des pratiques qui existaient déjà hors circuit légal.

Je veux bien admettre certains principes, louer la moralité ou sacraliser la liberté. Pourquoi pas, ça ne mange pas de pain et c'est mignon sur le papier. Mais la réalité des rapports entre Etats, de l'exercice des fonctions régaliennes imposent de faire fi de la moralité. Quant à la liberté, en quoi un examen strict de la navigation virtuelle de Mme Michu va réduire sa liberté ? En quoi l'espionnage d'un tel le rendra moins libre de sens pensées, de ses mouvements, de ses idées ?

Grâce à internet, j'ai pu naviguer sur des sites d'ultra-gauche, d'ultra-droite, d'islamistes, d'adorateurs du grand capital, de contempteurs de Magali Vaé - et de choses bien moins avouables encore. Eh bien, la NSA, la DST, le FSB et le MI-5 m'ont pour le moment laissé tranquille. Et même si j'avais été embêté, quel dommage pour ma liberté de penser ? Aucun.

Quant au principe éculé, je ne crois pas que c'est ce que j'ai dit.
Si cela fonctionne si bien, pourquoi encore une loi ?
Guinnessisgood
Messages : 5095
Inscription : 11 juin 2007, 14:33

Re: Un film à voir ?................ou à éviter

Message par Guinnessisgood »

L'argument a déjà été donné: si tu n'as rien à te reprocher, pourquoi on vient décortiquer tes moindres gestes??
La vie privée est un droit fondamentale, quiquonque la viole est normalement passible de sanctions. Et cela n'a rien à voir avec le fait que je n'ai rien à me reprocher!

Franchement, allez voir le documentaire. Ce qui arrive en live à Snowden au fur et à mesure que les articles et les révélations sortent, c'est juste hallucinant ! A ce moment là du docu, je me demandais vraiment si c'était un film ou la réalité, tellement ça dépasse l'entendement !
Yannou
Messages : 4380
Inscription : 26 oct. 2009, 16:02

Re: Un film à voir ?................ou à éviter

Message par Yannou »

Sinon le film avec Lindon est bien hein ;)
Kishizo
Messages : 1355
Inscription : 16 sept. 2012, 20:28

Re: Un film à voir ?................ou à éviter

Message par Kishizo »

minetvert a écrit :
Marat Izmailov a écrit : Pour en revenir au sujet du thread, j'ai vu il y a peu le Nosferatu de Murnau, qui n'a rien perdu de son magnétisme. Des cinéphiles avertis pourraient-ils me conseiller d'autres œuvres de ce réalisateur ?
Il y a le dernier des hommes et L'Aurore à voir absolument!
Des amateurs de films silencieux, dans mes bras :super:
Murnau est un immense réalisateur et mon préféré à moi que j'ai :mrgreen:
Mais si tu aimes Nosferatu tu ne vas pas forcément adorer le dernier des hommes ou l'aurore, c'est possible mais pas certain. Ce sont des films de genres différents.

L'Aurore est un film de la période américaine de Murnau, à l'époque les ricains faisaient venir les meilleurs réalisateurs européens. C'est un blockbuster de l'époque avec beaucoup de moyens financiers, l'intrigue comme celle de tous les plus grands films est simple. Dans ce cas un homme et deux femmes (Lelouch a forcément vu L'aurore), boudiou une brave fille de la campagne et une corrompue de la ville, tu vas pleurer, tu vas te marrer... La beauté artistique de ce film est inouïe, chaque plan est calculé dans le moindre détail. En principe à la fin tu n'as pas envie de causer, il y aurait tellement à dire qu'à quoi bon, c'est la sidération qui l'emporte. Mais il y a aussi malgré tout une approche fantastique comme souvent chez Murnau, il fait une représentation en veuve noire de la catin de la ville, l'effet est saisissant avec l'usage de la surimpression :

Image

Ainsi que sur un plan sur lequel on la voit guetter depuis une branche d'arbre dans sa tenue noire et notre brave fermier passer dessous ...
La scène de la barque dans laquelle ils avaient lesté de plomb les bottes du fermier pour lui donner une démarche mécanique déshumanisée d'apparence fantastique également.

Le dernier des hommes est de sa période allemande et le plus souvent appréhendé sous l'angle technique car il développe la caméra mobile mais c'est oublier que le film en lui-même est également une merveille. L'histoire est celle du portier d'un grand hôtel de luxe bouffi d'orgueil par sa fonction, qui se présente en notable dans son quartier populaire dortoir notamment au travers de son costume qu'il ne quitte jamais en public. Le hic est que la vieillesse arrivant, il est rétrogadé à une fonction subalterne et que le bel habit ne fait plus partie du trousseau... C'est le film principal qui a inspiré The Artist à mon sens et c'est un bon choix pour un hommage au cinéma silencieux.

Si plus spécifiquement c'est le fantastique horrifique qui t'attire je te conseille pour commencer "L'inconnu" de Tod Browning. Un lanceur de couteaux sans bras joué par Lon Chaney ( l'homme aux mille visages), une farce macabre et jubilatoire pour les amateurs d'humour noir, inoubliable.
Le gentil est un gros benêt et le méchant sympathique :mrgreen:
Un tour de force de Browning et merde pour une fois c'est le méchant qui déguste :rougefaché: :hehe: avec la scène d'anthologie dans laquelle Lon Chaney arrive à traduire sur son visage l'effroi le plus profond, son visage passe par tous les stades pour adopter un rictus nerveux terrifiant, il semble rire mais la douleur est à tomber les bras :snif:
J'ai un pote sur un autre forum qui est fan de Nosferatu et quand je lui ai causé de ce film il m'a dit que c'était également un de ses films préférés, ce qui est valable pour l'un pourrait l'être pour l'autre.

Image Tournez manège jolie Joan Crawford

Le cinéma silencieux comporte de nombreux chefs d'oeuvre, le plus délicat est de visionner de belles restaurations et l'accompagnement musical est souvent source de querelles car ces films ne sont pas conçus avec le besoin d'une bande son, le mieux serait de ne rien mettre pour ne pas saloper ces films. Mon cas pour le premier visionnage de l'aurore et je peux certifier que j'ai entendu l'orchestre de la fête de la ville et à ce moment c'est l'émerveillement. Si on ne peut pas car ce n'est certes pas habituel, il vaut mieux choisir sa propre musique dans l'humeur du film. L'avantage est qu'elle sera déconnectée et fera moins de mal qu'un apprenti sorcier et sa propre lecture du film.


Je n'ai pas écouté la proposition d'accompagnement de Zygel mais la fin de son intervention est provocante et j'aime bien l'idée :mrgreen: En faite c'est un peu comme la customisation des voitures, sauf que je ne suis pas fan et les voitures de collection ont plus de valeur dans leur état d'origine :diable:
merlin
Messages : 19234
Inscription : 10 août 2007, 22:28

Re: Un film à voir ?................ou à éviter

Message par merlin »

Yannou a écrit :Sinon le film avec Lindon est bien hein ;)
Vu aussi, j'ai aimé.
Et Lindon a bien mérité son prix ...
rouge
Messages : 8803
Inscription : 30 août 2005, 07:02

Re: Un film à voir ?................ou à éviter

Message par rouge »

Vient de voir le film avec Lindon :
pas mal avec une fin optimiste
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
Kabigon
Messages : 6579
Inscription : 06 janv. 2015, 14:16

Re: Un film à voir ?................ou à éviter

Message par Kabigon »

J'ai regardé Coup de Tête avec Patrick Dewaere aujourd'hui. Pas ma génération, mais j'ai passé un bon moment. Certaines répliques seraient quasi cultes et feraient le tour des réseaux sociaux si le film sortait aujourd'hui :)
#Kabruti

"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
Nordiste
Messages : 1766
Inscription : 30 juil. 2005, 08:11
Localisation : Looberghe 59

Re: Un film à voir ?................ou à éviter

Message par Nordiste »

Yannou a écrit :Vue la loi du marché.

Film totalement dans l'air du temps, ou on suit Lindo, au sens strict et figuré, puisque la caméra est tout le temps sur lui, sous différents angles.

Et on y voit des scènes que certains et certaines vivent , ont vécu ou vivront peut-être.

Un film qui sent donc le vécu et qui montre simplement une réalité de la vie de tous les jours.

Ca dure 1h30, Lindon est bon, et mérite son prix d'interprétation.
J'ai bien aimé.
Ce film a le mérite de montrer une certaine réalité de la vie actuelle !
SECTION 22O - LES VERTS EN NORD , la nouvelle section des supporters de l'ASSE du nord ....
(plus d'info possible en MP !)
jlc
Messages : 38
Inscription : 21 juil. 2014, 19:17

Re: Un film à voir ?................ou à éviter

Message par jlc »

j'ai vu "La loi du marché" et j'ai trouvé ce film décevant. Si Lindon est très bon et mérite la Palme d'or, le film lui a mon avis n'évite pas les fameux clichés: si tu es pauvre tu es triste , as une sale gueule , es mal fringué,vis au milieu de personnes qui sont eux aussi sont laids et sales et en plus tu auras des gosses handicapés pour en rajouter une couche des fois que l'on ne soit pas encore assez ému. Bref c'est trop pour moi.
___
Messages : 23344
Inscription : 09 sept. 2011, 14:53

Re: Un film à voir ?................ou à éviter

Message par ___ »

Marat Izmailov a écrit :Grâce à internet, j'ai pu naviguer sur des sites d'ultra-gauche, d'ultra-droite, d'islamistes, d'adorateurs du grand capital, de contempteurs de Magali Vaé - et de choses bien moins avouables encore. Eh bien, la NSA, la DST, le FSB et le MI-5 m'ont pour le moment laissé tranquille. Et même si j'avais été embêté, quel dommage pour ma liberté de penser ? Aucun.
Pour moi, il en va de cela comme du nucléaire : tant qu'il n'y a pas de problème, ce n'est pas grave et tout va pour le mieux. Le jour où il y a un incident, on ne maîtrise plus rien et les conséquences sont dramatiques pour les vivants comme pour ceux qui leur succéderont sur plusieurs générations.

Je n'ai absolument pas confiance dans l'Etat en tant que tel pour savoir dominer les pulsions autoritaires (voire totalitaires) qui le secouent dans les moments de difficulté. L'attirail technique avec lequel il s'équipe, qui est certes une tentation à laquelle il ne peut échapper par essence comme tu le remarques, n'est certes pas dangereux aujourd'hui, mais est potentiellement l'incarnation de l'horreur de demain.
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
Marat Izmailov
Messages : 2847
Inscription : 12 janv. 2009, 20:26
Localisation : Bas-en-Basset / Lille

Re: Un film à voir ?................ou à éviter

Message par Marat Izmailov »

Je répondrai un peu plus tard à ces questions sur le fil approprié (débats). En attendant, je tiens à remercier Kishizo pour son très beau post sur les films de Murnau, je ne manquerai pas de les commenter ici une fois vus.
thesnakke
Messages : 7331
Inscription : 11 juil. 2011, 23:36

Re: Un film à voir ?................ou à éviter

Message par thesnakke »

J'ai vu Kingsman et Les nouveaux sauvages récemment, je me suis régalé, pas le même style, mais le même plaisir
Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit. C'est possible ou pas ?
Dr.Makaveli
Messages : 10814
Inscription : 26 nov. 2014, 03:56

Re: Un film à voir ?................ou à éviter

Message par Dr.Makaveli »

Olaf a écrit :Tss, tss, tout va bien, c'est pour ta sécurité et la lutte contre le terrorisme. Ne t'inquiète pas. Ne veux-tu pas retourner devant ta télé, plutôt ?
Punchline ! ;) :super:
Dr.Makaveli
Messages : 10814
Inscription : 26 nov. 2014, 03:56

Re: Un film à voir ?................ou à éviter

Message par Dr.Makaveli »

Olaf a écrit :
Marat Izmailov a écrit :Grâce à internet, j'ai pu naviguer sur des sites d'ultra-gauche, d'ultra-droite, d'islamistes, d'adorateurs du grand capital, de contempteurs de Magali Vaé - et de choses bien moins avouables encore. Eh bien, la NSA, la DST, le FSB et le MI-5 m'ont pour le moment laissé tranquille. Et même si j'avais été embêté, quel dommage pour ma liberté de penser ? Aucun.
Pour moi, il en va de cela comme du nucléaire : tant qu'il n'y a pas de problème, ce n'est pas grave et tout va pour le mieux. Le jour où il y a un incident, on ne maîtrise plus rien et les conséquences sont dramatiques pour les vivants comme pour ceux qui leur succéderont sur plusieurs générations.

Je n'ai absolument pas confiance dans l'Etat en tant que tel pour savoir dominer les pulsions autoritaires (voire totalitaires) qui le secouent dans les moments de difficulté. L'attirail technique avec lequel il s'équipe, qui est certes une tentation à laquelle il ne peut échapper par essence comme tu le remarques, n'est certes pas dangereux aujourd'hui, mais est potentiellement l'incarnation de l'horreur de demain.
D'accord avec ça.
Dr.Makaveli
Messages : 10814
Inscription : 26 nov. 2014, 03:56

Re: Un film à voir ?................ou à éviter

Message par Dr.Makaveli »

Sinon cinéma, déçu pour ma part du dernier Mad Max j'ai écouté les "on dit" je n'aurais pas du ... Surfait pour ma part malgré les moyens.
___
Messages : 23344
Inscription : 09 sept. 2011, 14:53

Re: Un film à voir ?................ou à éviter

Message par ___ »

Vu La loi du marché, qui est un très bon film, malgré quelques longueurs. Ah, Vincent Lindon, même dans les pires films il crève l'écran, alors là :coeur:

Sinon, rouge, je te trouve "optimiste" de dire que la fin est optimiste... :happy1:
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
VerttreV
Messages : 5426
Inscription : 28 juin 2007, 17:44
Localisation : Sainté (enfin dans la plaine)

Re: Un film à voir ?................ou à éviter

Message par VerttreV »

A partie du 30 juin au Melies (à St Etienne) et en avant-première le 19 juin.
Un truc qui pourrait en intéresser pas mal par ici (apparemment déjà diffusé sur tl7).



http://www.paysansdelaloire.fr/article_ ... hp?id=8898
Nous serons champions de France car nous sommes les premiers, nous serons champions de France car nous sommes les Stéphanois

[media]https://media.giphy.com/media/dXioubI5naw1yiO9PZ/source.gif[/media]
Faiseur de Tresses
Messages : 23081
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: Un film à voir ?................ou à éviter

Message par Faiseur de Tresses »

Y a des gens qui ont vu le film de Turckheim ? Ça vaut le coup ?
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
riflebird
Messages : 9238
Inscription : 27 avr. 2006, 17:17
Localisation : Alpilles

Re: Un film à voir ?................ou à éviter

Message par riflebird »

Faiseur_de_Tresses a écrit :Y a des gens qui ont vu le film de Turckheim ? Ça vaut le coup ?
Je ne lai pas encore visionné mais ses comédies sont en général plutôt sympathiques. Alors bien sur il ne faut pas s'attendre à du grandiose ou de l'époustouflant mais je suis persuadé que cest bien meilleur que certaines productions récentes... Et rien que pour le fait qu'elle ai choisi Sainté, "Qui c'est les plus forts" mérite de faire des entrées.
Répondre