HS Frédéric François n'est toujours pas mort !

[Gillesr1]

Concernant les ressources je n'ai jamais dit le contraire.... quand je parle d'écologie, c'est un sens très large, ca concerne les ressources énergétiques, la gestion des déchets, la surpopulation (il faut d'ailleurs qu'on arrête de se féliciter d'être le pays ayant le plus d'enfants), ...

Proposer un emploi à tous c'est un idéal, tu ne vas pas forcer toutes les boites de France à embaucher 1000 personnes chacune quand elles n'en ont pas les moyens. Evidemment qu'il faut de l'emploi, mais ca ne peut pas se faire n'importe comment, et ca n'est certainement pas en augmentant les charges des entreprises que ca va stimuler la création d'emploi, quoi qu'on en dise.
Ce débat est très complexe et très long alors nous n'y répondrons de toute façon pas ici

[On rit Point (Mick)]

Concernant les ressources je n'ai jamais dit le contraire.... quand je parle d'écologie, c'est un sens très large, ca concerne les ressources énergétiques, la gestion des déchets, la surpopulation (il faut d'ailleurs qu'on arrête de se féliciter d'être le pays ayant le plus d'enfants), ...

Proposer un emploi à tous c'est un idéal, tu ne vas pas forcer toutes les boites de France à embaucher 1000 personnes chacune quand elles n'en ont pas les moyens. Evidemment qu'il faut de l'emploi, mais ca ne peut pas se faire n'importe comment, et ca n'est certainement pas en augmentant les charges des entreprises que ca va stimuler la création d'emploi, quoi qu'on en dise.
Ce débat est très complexe et très long alors nous n'y répondrons de toute façon pas ici

Je ne suis clairement pas pour proposer un emploi à tous le monde. T'imagines ? 5 millions de personnes en plus dans les transports tous les matins, tous les soirs. Écologiquement, ça serait un désastre. D'avantages de bureaux, de locaux, à construire, éclairer, chauffer, équiper.

Quand aux cotisations des entreprises: rassure toi, d'autre pays où les entreprises sont moins "chargées" se portent tout aussi mal que nous.

[___]

En termes d'énergie, ce qui est flippant, c'est surtout que même les énergies dites vertes sont fabriquées/tournent toutes grâce à des composants (soit d'autres énergies, soit des métaux) en voie de raréfaction.

[Platoche]

Bon.... retour aux affaires de ce thread :

http://www.sudouest.fr/2013/06/07/l-anc ... 94-710.php" onclick="window.open(this.href);return false;

L'ancien Premier ministre socialiste Pierre Mauroy est mort
Laurent Fabius a annoncé le décès de Pierre Mauroy. Il était âgé de 84 ans.

[Danish]

Bon ben je la remets alors



Pour rappel, l'homme à gauche est Mauroy (Dessin de Plantu, 1984)

[Ulysse42]

Comme quoi...

[Gillesr1]

En termes d'énergie, ce qui est flippant, c'est surtout que même les énergies dites vertes sont fabriquées/tournent toutes grâce à des composants (soit d'autres énergies, soit des métaux) en voie de raréfaction.

Pour rester dans l'écologie, c'est tout aussi débile que de porter des vêtements en bambou dont les procédés de fabrication sont plus polluants que la fabrication des autres textiles...

[___]

En termes d'énergie, ce qui est flippant, c'est surtout que même les énergies dites vertes sont fabriquées/tournent toutes grâce à des composants (soit d'autres énergies, soit des métaux) en voie de raréfaction.

Pour rester dans l'écologie, c'est tout aussi débile que de porter des vêtements en bambou dont les procédés de fabrication sont plus polluants que la fabrication des autres textiles...

Ouais, mais le bambou, ça peut devenir tendance, donc tu vas pouvoir le vendre plus cher et te faire du blé. C'est comme le bio dans la grande distribution non spécialisée : tu fais des marges de ouf, puisque c'est plutôt des catégories aisées qui vont y aller.

[Rob420]

Bon.... retour aux affaires de ce thread :

http://www.sudouest.fr/2013/06/07/l-anc ... 94-710.php" onclick="window.open(this.href);return false;

L'ancien Premier ministre socialiste Pierre Mauroy est mort
Laurent Fabius a annoncé le décès de Pierre Mauroy. Il était âgé de 84 ans.

momo
bon pas facile a trouver
entre un message de Mick et Gilles

[On rit Point (Mick)]

En termes d'énergie, ce qui est flippant, c'est surtout que même les énergies dites vertes sont fabriquées/tournent toutes grâce à des composants (soit d'autres énergies, soit des métaux) en voie de raréfaction.

Aucune énergie n'est verte et propre. Aucune. L'énergie, c'est par définition une transformation. (ou un potentiel de transformation.)

Un panneau photo-voltaïque, dans certains, cas, consomme plus d'énergie à sa fabrication, que ce qu'il va restituer pendant les 20 années de son fonctionnement.

[guinnesstime]

En termes d'énergie, ce qui est flippant, c'est surtout que même les énergies dites vertes sont fabriquées/tournent toutes grâce à des composants (soit d'autres énergies, soit des métaux) en voie de raréfaction.

Aucune énergie n'est verte et propre. Aucune. L'énergie, c'est par définition une transformation. (ou un potentiel de transformation.)

Un panneau photo-voltaïque, dans certains, cas, consomme plus d'énergie à sa fabrication, que ce qu'il va restituer pendant les 20 années de son fonctionnement.

Disons qu'il y a plusieurs manières d'aborder le sujet. Mais aujourd'hui, le problème n'est pas tellement nos ressources en énergie, mais plutôt le choix entre celles productrices de gaz à effet de serre (notamment les énergies fossiles produisant du CO2) et celles dites renouvelables. Actuellement on va droit dans le mur car on fait le choix du coût avant tout.
Ensuite on peut aussi aborder le problème sous l'angle de la baisse de la consommation, mais là encore on se heurte aux lobbys industriels dont l'argument massue est de consommer plus pour produire plus et s'enrichir plus.

Il faudrait que je me replonge dans tout ça mais il me semble que la seule énergie "extérieure" dans un système relative fermé comme la terre, reste le solaire.

[la buse]

En termes d'énergie, ce qui est flippant, c'est surtout que même les énergies dites vertes sont fabriquées/tournent toutes grâce à des composants (soit d'autres énergies, soit des métaux) en voie de raréfaction.

Aucune énergie n'est verte et propre. Aucune. L'énergie, c'est par définition une transformation. (ou un potentiel de transformation.)

Un panneau photo-voltaïque, dans certains, cas, consomme plus d'énergie à sa fabrication, que ce qu'il va restituer pendant les 20 années de son fonctionnement.

Disons qu'il y a plusieurs manières d'aborder le sujet. Mais aujourd'hui, le problème n'est pas tellement nos ressources en énergie, mais plutôt le choix entre celles productrices de gaz à effet de serre (notamment les énergies fossiles produisant du CO2) et celles dites renouvelables. Actuellement on va droit dans le mur car on fait le choix du coût avant tout.
Ensuite on peut aussi aborder le problème sous l'angle de la baisse de la consommation, mais là encore on se heurte aux lobbys industriels dont l'argument massue est de consommer plus pour produire plus et s'enrichir plus.

Il faudrait que je me replonge dans tout ça mais il me semble que la seule énergie "extérieure" dans un système relative fermé comme la terre, reste le solaire.

Le solaire thermique marche plutôt bien.
Il faut à la fois engager des politiques publiques de recherche dans des technologies propres, inciter le privé à travailler là dedans aussi mais aussi et surtout limiter les gaspillages: isolations, limitation des déplacements, impositions des pollueurs. Ce dernier point demande un changement radical de nos modes de vie que seule à mon avis une catastrophe d'ampleur considérable rendra obligatoire. Les politiques à courte vue dans ce domaine ne sont pas près d'évoluer, quand on voit qu'un immense majorité des décideurs locaux sont encore capables par exemple de demander la construction d'une nouvelle autoroute entre deux villes déjà reliées.

[Gillesr1]

Pas la force marémotrice et l'éolienne ?

[On rit Point (Mick)]

En termes d'énergie, ce qui est flippant, c'est surtout que même les énergies dites vertes sont fabriquées/tournent toutes grâce à des composants (soit d'autres énergies, soit des métaux) en voie de raréfaction.

Aucune énergie n'est verte et propre. Aucune. L'énergie, c'est par définition une transformation. (ou un potentiel de transformation.)

Un panneau photo-voltaïque, dans certains, cas, consomme plus d'énergie à sa fabrication, que ce qu'il va restituer pendant les 20 années de son fonctionnement.

Disons qu'il y a plusieurs manières d'aborder le sujet. Mais aujourd'hui, le problème n'est pas tellement nos ressources en énergie, mais plutôt le choix entre celles productrices de gaz à effet de serre (notamment les énergies fossiles produisant du CO2) et celles dites renouvelables. Actuellement on va droit dans le mur car on fait le choix du coût avant tout.
Ensuite on peut aussi aborder le problème sous l'angle de la baisse de la consommation, mais là encore on se heurte aux lobbys industriels dont l'argument massue est de consommer plus pour produire plus et s'enrichir plus.

Il faudrait que je me replonge dans tout ça mais il me semble que la seule énergie "extérieure" dans un système relative fermé comme la terre, reste le solaire.

Je suis assez d'accord avec l'approche qui consiste à réduire notre emprunte carbone. Donc, à réduire notre consommation. Puisqu'en matière d'électricité, que l'on soit pour ou contre, en France, le nucléaire réduit déjà considérablement notre emprunte carbone.

C'est un super-objectif à long terme. 25, 30 voir 40 ans.
Donc, réduire notre consommation en jouant sur l'isolation, la conception des produits...

Sur le transport, on y gagnera. L'enjeu n'est plus de construire l'A45, mais d'apprendre à se passer de l'A47 et même se passer d'une ligne de train grande vitesse entre les deux villes. Vu le nombre incroyable et insensés de personnes qui font le trajet "juste" pour se poser dans un bureau devant un ordinateur... Bref.

[Gillesr1]

La seule solution est de faire comme avant.... travailler à proximité..... ou le télétravail mais ca ne marche pas pour certaines fonctions, et pour certaines personnes

[___]

Relocalisation et sobriété

[Danish]

Vous voulez pas retourner sur le topic idoine ?
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[Platoche]

Vous voulez pas retourner sur le topic idoine ?
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+10000000000000000000

[jobii]

Le doyen de l'humanité, le Japonais Kimura, est décédé à l'âge de 116 ans !

Ce qui permet d'espérer que ce topic se prolonge encore longtemps

[Rood]

Le doyen de l'humanité, le Japonais Kimura, est décédé à l'âge de 116 ans !

Ce qui permet d'espérer que ce topic se prolonge encore longtemps

jobii, excuse moi mais je crois que tu es hors sujet

[jobii]

Le doyen de l'humanité, le Japonais Kimura, est décédé à l'âge de 116 ans !

Ce qui permet d'espérer que ce topic se prolonge encore longtemps

jobii, excuse moi mais je crois que tu es hors sujet

Alors là, tu m'a tué !... Tu m'as tué, mais Frédéric François n'est toujours pas mort

[Rood]

Le doyen de l'humanité, le Japonais Kimura, est décédé à l'âge de 116 ans !

Ce qui permet d'espérer que ce topic se prolonge encore longtemps

jobii, excuse moi mais je crois que tu es hors sujet

Alors là, tu m'a tué !... Tu m'as tué, mais Frédéric François n'est toujours pas mort

Tout de même tu pourrais poster sur le bon topic viewtopic.php?f=1&t=19139&start=850" onclick="window.open(this.href);return false;

[jobii]

Le doyen de l'humanité, le Japonais Kimura, est décédé à l'âge de 116 ans !

Ce qui permet d'espérer que ce topic se prolonge encore longtemps

jobii, excuse moi mais je crois que tu es hors sujet

Alors là, tu m'a tué !... Tu m'as tué, mais Frédéric François n'est toujours pas mort

Tout de même tu pourrais poster sur le bon topic viewtopic.php?f=1&t=19139&start=850" onclick="window.open(this.href);return false;

Ne me tente pas

En attendant Trotsky tue le ski ! Mais pas Frédéric François

[jobii]

c'est limite hors sujet, cependant >

Ce vendredi 14 juin s'ouvre un procès quelque peu singulier aux assises d'Epinal. Un sosie de Serge Gainsbourg est accusé de tentative d'homicide volontaire contre un sosie de Johnny Halliday.

source > http://tempsreel.nouvelobs.com/justice/ ... ohnny.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Mais le sosie de Frédérique François est indemne. Ouf.

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c'est limite hors sujet, cependant >

Ce vendredi 14 juin s'ouvre un procès quelque peu singulier aux assises d'Epinal. Un sosie de Serge Gainsbourg est accusé de tentative d'homicide volontaire contre un sosie de Johnny Halliday.

source > http://tempsreel.nouvelobs.com/justice/ ... ohnny.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Mais le sosie de Frédérique François est indemne. Ouf.

Il a fait une opération ? Sa virilité en serait morte !