[Potins] Digard évoque un ascendant sur Sainté

[NomDeStade]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P6 ... ogres.html

Quand tu remplaces PUEL par un DUPRAZ, tu mesures la faillite du club.

Ah Puel et sa lubie de la fabuleuse génération verte qu'il aurait mené aux sommets du football.

Je me demande bien si il parle d'Abi, de Neyou, d'Aouchiche, de Sow ou de Nadé.

et pourquoi tu rajoutes pas Green dans ta liste ?

Et dire que c'est le premier auquel j'ai pensé

Pour être exhaustif, il faut ajouter Rivera, Bajic, Djile, À. Sissoko.

Sacré Claude.

Sissoko, c'est pas Puel, et il n'a joué que 10 fois avec lui, dont 4 lors de l'hécatombe défensive d'octobre-novembre 2020 et 2 lors des covid-parties où l'on avait 10-15 absents. Et le reste, c'est 67'.

Et Puel, c'est aussi Lhéry, Saban, Dieye, du côté de ceux dont on peut espérer quelque chose, ainsi que Gourna, Moueffek, Camara (d'ailleurs, Sow, je ne le mets pas encore dans les mauvais choix non plus).

Puis bon, on peut lui reprocher d'avoir eu du déchet sur les très nombreux jeunes qu'il a testé, mais c'était déjà sa méthode à Nice avec des Ranieri, Rougeaux, Dao Castellana, Diacko Fofana, Raheriharimanana, Bryan Constant, Caddy, Correia, Rafetranaina, Koziello, Bosetti... Ça l'a pas empêché de faire 4ème lors de sa dernière saison à Nice - et de rendre une équipe avec la base suffisante pour faire 3ème la saison suivante.

Non mais sur le coup, ce qui me fait marrer, c'est qu'il compare la situation stéphanoise avec son parcours lillois. On peut leur souhaiter, même à Camara ou Sow, (comprendre : ils arrivent un peu à percer) de faire une carrière comme Debuchy, Cabaye, Hazard ou autres jeunes pépites lilloises, mais je pense qu'il y a un gap. Mais léger le gap hein

Pour moi, on en revient un peu tjs au moins même avec Puel. Il se croit tellement supérieur qu'il pense pouvoir transformer n'importe qui en star.

Pour son passage à Nice, il avait surtout recruté à tour de bras, mais ça il oublie bien de le dire, tout comme tu omets Ben Arfa

Pour résumer, sa défense c'est "on ne m'a pas laissé le temps de développer jeune", mais il assume en rien son management catastrophique sur la période, et les mauvais résultats sportifs. En gros, comme d'hab, c'est la faute des autres. Il oublie juste que les jeunes sur lesquels il a misé en place, aujourd'hui, ne montrent pas grand chose. A l'exception de Fofana, qu'il n'a pas lancé en pro, et de Gourna, qui était détecté depuis ses 15 ans par à peu près tout le monde.

[Poteau droit]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P8 ... chaux.html

[baggio42]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P6 ... ogres.html

Quand tu remplaces PUEL par un DUPRAZ, tu mesures la faillite du club.

Ah Puel et sa lubie de la fabuleuse génération verte qu'il aurait mené aux sommets du football.

Je me demande bien si il parle d'Abi, de Neyou, d'Aouchiche, de Sow ou de Nadé.

et pourquoi tu rajoutes pas Green dans ta liste ?

Et dire que c'est le premier auquel j'ai pensé

Pour être exhaustif, il faut ajouter Rivera, Bajic, Djile, À. Sissoko.

Sacré Claude.

Sissoko, c'est pas Puel, et il n'a joué que 10 fois avec lui, dont 4 lors de l'hécatombe défensive d'octobre-novembre 2020 et 2 lors des covid-parties où l'on avait 10-15 absents. Et le reste, c'est 67'.

Et Puel, c'est aussi Lhéry, Saban, Dieye, du côté de ceux dont on peut espérer quelque chose, ainsi que Gourna, Moueffek, Camara (d'ailleurs, Sow, je ne le mets pas encore dans les mauvais choix non plus).

Puis bon, on peut lui reprocher d'avoir eu du déchet sur les très nombreux jeunes qu'il a testé, mais c'était déjà sa méthode à Nice avec des Ranieri, Rougeaux, Dao Castellana, Diacko Fofana, Raheriharimanana, Bryan Constant, Caddy, Correia, Rafetranaina, Koziello, Bosetti... Ça l'a pas empêché de faire 4ème lors de sa dernière saison à Nice - et de rendre une équipe avec la base suffisante pour faire 3ème la saison suivante.

Non mais sur le coup, ce qui me fait marrer, c'est qu'il compare la situation stéphanoise avec son parcours lillois. On peut leur souhaiter, même à Camara ou Sow, (comprendre : ils arrivent un peu à percer) de faire une carrière comme Debuchy, Cabaye, Hazard ou autres jeunes pépites lilloises, mais je pense qu'il y a un gap. Mais léger le gap hein

Pour moi, on en revient un peu tjs au moins même avec Puel. Il se croit tellement supérieur qu'il pense pouvoir transformer n'importe qui en star.

Pour son passage à Nice, il avait surtout recruté à tour de bras, mais ça il oublie bien de le dire, tout comme tu omets Ben Arfa

Pour résumer, sa défense c'est "on ne m'a pas laissé le temps de développer jeune", mais il assume en rien son management catastrophique sur la période, et les mauvais résultats sportifs. En gros, comme d'hab, c'est la faute des autres. Il oublie juste que les jeunes sur lesquels il a misé en place, aujourd'hui, ne montrent pas grand chose. A l'exception de Fofana, qu'il n'a pas lancé en pro, et de Gourna, qui était détecté depuis ses 15 ans par à peu près tout le monde.

Entre dire que Puel était un Dieu et ton approche, comme celle de Micmic qui consiste à le défoncer sans cesse ( j'aborde meme pas le cas pat11 ) il y a un milieu. Tous les entraineurs que l'on a eu depuis le départ de Galtier avaient des qualités. Mais ils étaient bridés par le manque de moyens... D'ailleurs c'est bizarre, mais Batlles, avec deux ou trois renforts lors de ce mercato hivernal commence à avoir des résultats, c'est fou, non ?

[Parasar]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P8 ... -soir.html

[NomDeStade]

Entre dire que Puel était un Dieu et ton approche, comme celle de Micmic qui consiste à le défoncer sans cesse ( j'aborde meme pas le cas pat11 ) il y a un milieu. Tous les entraineurs que l'on a eu depuis le départ de Galtier avaient des qualités. Mais ils étaient bridés par le manque de moyens... D'ailleurs c'est bizarre, mais Batlles, avec deux ou trois renforts lors de ce mercato hivernal commence à avoir des résultats, c'est fou, non ?

Enfin Batlles, s'il n'arrive pas à performer avec le 2ème budget du championnat, et un recrutement parmi les plus onéreux des 10 dernières saisons de L2, on ne peut plus rien pour lui..

Concernant Puel, le pb c'est qu'il est constamment en train de se cacher derrière des excuses. Bien sûr qu'il a des circonstances en sa faveur, notamment sur l'aspect financier. Mais cela ne l'exhorte pas de certains choix plus que malheureux sur le plan sportif.

[ForeverGreen]

Entre dire que Puel était un Dieu et ton approche, comme celle de Micmic qui consiste à le défoncer sans cesse ( j'aborde meme pas le cas pat11 ) il y a un milieu. Tous les entraineurs que l'on a eu depuis le départ de Galtier avaient des qualités. Mais ils étaient bridés par le manque de moyens... D'ailleurs c'est bizarre, mais Batlles, avec deux ou trois renforts lors de ce mercato hivernal commence à avoir des résultats, c'est fou, non ?

Enfin Batlles, s'il n'arrive pas à performer avec le 2ème budget du championnat, et un recrutement parmi les plus onéreux des 10 dernières saisons de L2, on ne peut plus rien pour lui..

Concernant Puel, le pb c'est qu'il est constamment en train de se cacher derrière des excuses. Bien sûr qu'il a des circonstances en sa faveur, notamment sur l'aspect financier. Mais cela ne l'exhorte pas de certains choix plus que malheureux sur le plan sportif.

Honnêtement, le "choix" le plus discutable de sa part, c'est sa tendance à passer son temps à changer d'équipe. Après, on n'a pas non plus été vernis niveau absences sous son mandat. Mais clairement la bonne période, c'est celle où il avait plus ou moins une équipe type, avec quelques doublures bien identifiées : Moulin (puis Green suite à sa blessure) - Debuchy, Moukoudi, Kolo/Cissé, Trauco - Camara, Neyou - Nordin, Hamouma, Bouanga - Khazri et des Aouchiche, Youssouf, Abi, Gourna, Boudebouz comme entrants.

[NomDeStade]

Entre dire que Puel était un Dieu et ton approche, comme celle de Micmic qui consiste à le défoncer sans cesse ( j'aborde meme pas le cas pat11 ) il y a un milieu. Tous les entraineurs que l'on a eu depuis le départ de Galtier avaient des qualités. Mais ils étaient bridés par le manque de moyens... D'ailleurs c'est bizarre, mais Batlles, avec deux ou trois renforts lors de ce mercato hivernal commence à avoir des résultats, c'est fou, non ?

Enfin Batlles, s'il n'arrive pas à performer avec le 2ème budget du championnat, et un recrutement parmi les plus onéreux des 10 dernières saisons de L2, on ne peut plus rien pour lui..

Concernant Puel, le pb c'est qu'il est constamment en train de se cacher derrière des excuses. Bien sûr qu'il a des circonstances en sa faveur, notamment sur l'aspect financier. Mais cela ne l'exhorte pas de certains choix plus que malheureux sur le plan sportif.

Honnêtement, le "choix" le plus discutable de sa part, c'est sa tendance à passer son temps à changer d'équipe. Après, on n'a pas non plus été vernis niveau absences sous son mandat. Mais clairement la bonne période, c'est celle où il avait plus ou moins une équipe type, avec quelques doublures bien identifiées : Moulin (puis Green suite à sa blessure) - Debuchy, Moukoudi, Kolo/Cissé, Trauco - Camara, Neyou - Nordin, Hamouma, Bouanga - Khazri et des Aouchiche, Youssouf, Abi, Gourna, Boudebouz comme entrants.

On est d'accord que sur la ligne que tu écris, il n'y a aucun jeune (à l'exception Neyou). Donc que son plan était foireux ?

On est également d'accord que sur la ligne que tu écris, il pousse dehors Moulin, Debuchy, indirectement Kolo, et est incapable de remplacer correctement Cissé (en mettant Nadé ) ?

Il est là le problème dans son discours. Il défend le fait qu'il n'a pas pu développer ses jeunes, mais il s'avère que le seul moment pas trop mal, c'est qd il a fait jouer le moins de jeunes possibles.. Au passage, sa meilleure séquence c'est à son arrivée, avant qu'il ne se décide à s'embrouiller avec Ruffier, et qu'il avait à sa disposition un groupe construit par Gasset. Ensuite, comme il a cru à ses pouvoirs, (et sur-estimé les jeunes), il a commencé à faire n'imp. (ce qui suinte de tous les discours des joueurs ayant quitté le club).

[osvaldopiazzolla]

Non mais sur le coup, ce qui me fait marrer, c'est qu'il compare la situation stéphanoise avec son parcours lillois.

Là par contre, tu as raison, sa rhétorique est ridicule. Mais bon, c'était déjà le cas aumoment de son arrivée, sauf qu'à l'époque , tout le monde trouvait sa génial

[osvaldopiazzolla]

. Au passage, sa meilleure séquence c'est à son arrivée, avant qu'il ne se décide à s'embrouiller avec Ruffier, et qu'il avait à sa disposition un groupe construit par Gasset. Ensuite, comme il a cru à ses pouvoirs, (et sur-estimé les jeunes), il a commencé à faire n'imp. (ce qui suinte de tous les discours des joueurs ayant quitté le club).

par contre, ça c'est n'importe quoi, tu t'en rends compte quand même ?

[ForeverGreen]

Entre dire que Puel était un Dieu et ton approche, comme celle de Micmic qui consiste à le défoncer sans cesse ( j'aborde meme pas le cas pat11 ) il y a un milieu. Tous les entraineurs que l'on a eu depuis le départ de Galtier avaient des qualités. Mais ils étaient bridés par le manque de moyens... D'ailleurs c'est bizarre, mais Batlles, avec deux ou trois renforts lors de ce mercato hivernal commence à avoir des résultats, c'est fou, non ?

Enfin Batlles, s'il n'arrive pas à performer avec le 2ème budget du championnat, et un recrutement parmi les plus onéreux des 10 dernières saisons de L2, on ne peut plus rien pour lui..

Concernant Puel, le pb c'est qu'il est constamment en train de se cacher derrière des excuses. Bien sûr qu'il a des circonstances en sa faveur, notamment sur l'aspect financier. Mais cela ne l'exhorte pas de certains choix plus que malheureux sur le plan sportif.

Honnêtement, le "choix" le plus discutable de sa part, c'est sa tendance à passer son temps à changer d'équipe. Après, on n'a pas non plus été vernis niveau absences sous son mandat. Mais clairement la bonne période, c'est celle où il avait plus ou moins une équipe type, avec quelques doublures bien identifiées : Moulin (puis Green suite à sa blessure) - Debuchy, Moukoudi, Kolo/Cissé, Trauco - Camara, Neyou - Nordin, Hamouma, Bouanga - Khazri et des Aouchiche, Youssouf, Abi, Gourna, Boudebouz comme entrants.

On est d'accord que sur la ligne que tu écris, il n'y a aucun jeune (à l'exception Neyou). Donc que son plan était foireux ?

On est également d'accord que sur la ligne que tu écris, il pousse dehors Moulin, Debuchy, indirectement Kolo, et est incapable de remplacer correctement Cissé (en mettant Nadé ) ?

Il est là le problème dans son discours. Il défend le fait qu'il n'a pas pu développer ses jeunes, mais il s'avère que le seul moment pas trop mal, c'est qd il a fait jouer le moins de jeunes possibles.. Au passage, sa meilleure séquence c'est à son arrivée, avant qu'il ne se décide à s'embrouiller avec Ruffier, et qu'il avait à sa disposition un groupe construit par Gasset. Ensuite, comme il a cru à ses pouvoirs, (et sur-estimé les jeunes), il a commencé à faire n'imp. (ce qui suinte de tous les discours des joueurs ayant quitté le club).

Bah, je compte également Camara et Nordin (même si, pour le coup, c'est loin d'être lui qui le lance, mais dans l'idée de développement des jeunes, je pense qu'il peut rentrer dans le cadre) + Abi, Aouchiche, Gourna et Youssouf dans la rotation. Et encore, j'ai pas mis Sow parce que j'avais déjà mis trois axiaux, mais en termes de temps de jeu, ça collait aussi. Et on peut compter Green puisqu'il a quand même bien participé à cette bonne période même si ce n'était pas le choix n°1, du fait aussi du cas particulier que constitue le poste de gardien. Ça fait quand même 6 joueurs de moins de 21 ans sur une rotation de 19 joueurs. Et 4 autre de 22-23 ans, parce qu'il y a aussi Moukoudi.

Après, autant Moulin, c'est possible, voire probable que ce soit lui qui lui fasse comprendre qu'il n'avait plus sa place, autant Debuchy, j'ai du mal à y croire (cela dit, vu son niveau depuis son arrivée à Valenciennes, c'était peut-être le bon moment). Après, globalement, on peut trouver qu'il y a eu erreur dans le remplacement de Debuchy, globalement (parce que Maçon n'est pas totalement bien revenu de sa blessure et que, de manière générale, on s'est souvent rendu compte qu'il était en fait surtout bon à gauche). En revanche, le remplacement de Cissé, c'était la paire Kolo-Sow, à la base, qui était déjà là dans la bonne période, ça n'a pas fonctionné, je ne sais pas pourquoi (sûrement un mélange du mental en carton de Kolo et des blessures multiples de Moukoudi qui solidifiait la défense à côté jusque là).

Et clairement pas d'accord pour dire que sa meilleure période c'est à son arrivée dans le sens où ça dure seulement 8 journées contre 26 matchs lors de la saison suivante. Alors certes, clairement pas sur le même rythme (mais tout de même 7ème à 1 pt de l'Europe en 2020-21), mais en étant bien plus capable de le tenir sur la durée. Beaucoup plus intéressant pour construire sur la durée à mon sens.

[ForeverGreen]

Non mais sur le coup, ce qui me fait marrer, c'est qu'il compare la situation stéphanoise avec son parcours lillois. On peut leur souhaiter, même à Camara ou Sow, (comprendre : ils arrivent un peu à percer) de faire une carrière comme Debuchy, Cabaye, Hazard ou autres jeunes pépites lilloises, mais je pense qu'il y a un gap. Mais léger le gap hein

Je crois qu'on voit quand même beaucoup trop beau le Lille de Puel. Le Lille de Puel, c'est quand même avant tout Tafforeau, Plestan, Chalmé, Bodmer, Brunel, Tavlaridis, Makoun, Landrin, Dumont, Moussilou ET Debuchy et Cabaye. Alors, on peut toujours me dire que les deux derniers font toute la différence (on verra ce que donne Gourna sur la longueur et reste la question Fofana dont le départ n'est pas du fait de Puel), mais je reste pas persuadé que les "autres jeunes pépites lilloises" forment un gap incroyable sur ce qu'il avait à disposition à Sainté.

(Pour info, Hazard, il ne l'a aligné que 4 fois, lors de sa 6ème saison au LOSC.)

[Tylith]

C'est plutôt le Puel de Nice qu'on espérait avoir.
Un coach qui avait réussi à relancer une équipe avec des jeunes pourtant pas extraordinaire dès lors qu'ils ont quitté leur cocon.

[NomDeStade]

Non mais sur le coup, ce qui me fait marrer, c'est qu'il compare la situation stéphanoise avec son parcours lillois. On peut leur souhaiter, même à Camara ou Sow, (comprendre : ils arrivent un peu à percer) de faire une carrière comme Debuchy, Cabaye, Hazard ou autres jeunes pépites lilloises, mais je pense qu'il y a un gap. Mais léger le gap hein

Je crois qu'on voit quand même beaucoup trop beau le Lille de Puel. Le Lille de Puel, c'est quand même avant tout Tafforeau, Plestan, Chalmé, Bodmer, Brunel, Tavlaridis, Makoun, Landrin, Dumont, Moussilou ET Debuchy et Cabaye. Alors, on peut toujours me dire que les deux derniers font toute la différence (on verra ce que donne Gourna sur la longueur et reste la question Fofana dont le départ n'est pas du fait de Puel), mais je reste pas persuadé que les "autres jeunes pépites lilloises" forment un gap incroyable sur ce qu'il avait à disposition à Sainté.

(Pour info, Hazard, il ne l'a aligné que 4 fois, lors de sa 6ème saison au LOSC.)

Enfin t'oublies tous les mecs qui ont été de passage aussi : Makoun, Bastos, Kader Ketia, Rami, Chedjou, Obraniak, Tony Silva, Dante....

Et je veux bien que Landrin, Bodmer, Chalmé ou Makoun soient considérés comme des joueurs lambda, mais il faut quand même se mouiller un peu la nuque avant de le dire. Mais je souhaite à Camara ou Rivera d'avoir la même carrière qu'un de ses gars-là.

[NomDeStade]

. Au passage, sa meilleure séquence c'est à son arrivée, avant qu'il ne se décide à s'embrouiller avec Ruffier, et qu'il avait à sa disposition un groupe construit par Gasset. Ensuite, comme il a cru à ses pouvoirs, (et sur-estimé les jeunes), il a commencé à faire n'imp. (ce qui suinte de tous les discours des joueurs ayant quitté le club).

par contre, ça c'est n'importe quoi, tu t'en rends compte quand même ?

Il n'a pas surestimé des mecs comme Nadé, Aouchiche, le duo Green-Bajic, Abi ?

Ou encore Alpha Sissoko puis Djile ?

Et excuse-moi, mais quasi l'intégralité des mecs, un peu expérimenté, ayant quitté le club, ont plutôt fait écho d'un management particulier.

[ForeverGreen]

Non mais sur le coup, ce qui me fait marrer, c'est qu'il compare la situation stéphanoise avec son parcours lillois. On peut leur souhaiter, même à Camara ou Sow, (comprendre : ils arrivent un peu à percer) de faire une carrière comme Debuchy, Cabaye, Hazard ou autres jeunes pépites lilloises, mais je pense qu'il y a un gap. Mais léger le gap hein

Je crois qu'on voit quand même beaucoup trop beau le Lille de Puel. Le Lille de Puel, c'est quand même avant tout Tafforeau, Plestan, Chalmé, Bodmer, Brunel, Tavlaridis, Makoun, Landrin, Dumont, Moussilou ET Debuchy et Cabaye. Alors, on peut toujours me dire que les deux derniers font toute la différence (on verra ce que donne Gourna sur la longueur et reste la question Fofana dont le départ n'est pas du fait de Puel), mais je reste pas persuadé que les "autres jeunes pépites lilloises" forment un gap incroyable sur ce qu'il avait à disposition à Sainté.

(Pour info, Hazard, il ne l'a aligné que 4 fois, lors de sa 6ème saison au LOSC.)

Enfin t'oublies tous les mecs qui ont été de passage aussi : Makoun, Bastos, Kader Ketia, Rami, Chedjou, Obraniak, Tony Silva, Dante....

Et je veux bien que Landrin, Bodmer, Chalmé ou Makoun soient considérés comme des joueurs lambda, mais il faut quand même se mouiller un peu la nuque avant de le dire. Mais je souhaite à Camara ou Rivera d'avoir la même carrière qu'un de ses gars-là.

Alors, c'est clairement pas à Rivera que je les compare Mais on ne parle globalement pas de cracks. Qui ont d'ailleurs plus ou moins bien réussi ailleurs par la suite. Puis, tu cites certains joueurs qui sont sortis sur le tard sur ses 6 années au LOSC. À Sainté, il est resté 2 ans et demi. D'où, justement, sa frustration.

[ForeverGreen]

. Au passage, sa meilleure séquence c'est à son arrivée, avant qu'il ne se décide à s'embrouiller avec Ruffier, et qu'il avait à sa disposition un groupe construit par Gasset. Ensuite, comme il a cru à ses pouvoirs, (et sur-estimé les jeunes), il a commencé à faire n'imp. (ce qui suinte de tous les discours des joueurs ayant quitté le club).

par contre, ça c'est n'importe quoi, tu t'en rends compte quand même ?

Il n'a pas surestimé des mecs comme Nadé, Aouchiche, le duo Green-Bajic, Abi ?

Ou encore Alpha Sissoko puis Djile ?

Et excuse-moi, mais quasi l'intégralité des mecs, un peu expérimenté, ayant quitté le club, ont plutôt fait écho d'un management particulier.

Je suis même pas sûr qu'il les ai réellement estimés, pour le coup, ceux-là

Abi, il a un problème dans la tête, mais fait une bonne saison 2020-21, globalement.

Green, on saura peut-être un jour si on (parce que c'était littéralement tout le monde du football) l'a surestimé sur ses débuts ou si on le sous-estime maintenant qu'il est dans le dur mentalement.

[NomDeStade]

. Au passage, sa meilleure séquence c'est à son arrivée, avant qu'il ne se décide à s'embrouiller avec Ruffier, et qu'il avait à sa disposition un groupe construit par Gasset. Ensuite, comme il a cru à ses pouvoirs, (et sur-estimé les jeunes), il a commencé à faire n'imp. (ce qui suinte de tous les discours des joueurs ayant quitté le club).

par contre, ça c'est n'importe quoi, tu t'en rends compte quand même ?

Il n'a pas surestimé des mecs comme Nadé, Aouchiche, le duo Green-Bajic, Abi ?

Ou encore Alpha Sissoko puis Djile ?

Et excuse-moi, mais quasi l'intégralité des mecs, un peu expérimenté, ayant quitté le club, ont plutôt fait écho d'un management particulier.

Je suis même pas sûr qu'il les ai réellement estimés, pour le coup, ceux-là

Abi, il a un problème dans la tête, mais fait une bonne saison 2020-21, globalement.

Green, on saura peut-être un jour si on (parce que c'était littéralement tout le monde du football) l'a surestimé sur ses débuts ou si on le sous-estime maintenant qu'il est dans le dur mentalement.

En tt cas, il a bien insisté avec le premier, et pour le second, il a quand même considéré pendant toute une phase d'intersaison qu'il ferait l'affaire...

[NomDeStade]

Non mais sur le coup, ce qui me fait marrer, c'est qu'il compare la situation stéphanoise avec son parcours lillois. On peut leur souhaiter, même à Camara ou Sow, (comprendre : ils arrivent un peu à percer) de faire une carrière comme Debuchy, Cabaye, Hazard ou autres jeunes pépites lilloises, mais je pense qu'il y a un gap. Mais léger le gap hein

Je crois qu'on voit quand même beaucoup trop beau le Lille de Puel. Le Lille de Puel, c'est quand même avant tout Tafforeau, Plestan, Chalmé, Bodmer, Brunel, Tavlaridis, Makoun, Landrin, Dumont, Moussilou ET Debuchy et Cabaye. Alors, on peut toujours me dire que les deux derniers font toute la différence (on verra ce que donne Gourna sur la longueur et reste la question Fofana dont le départ n'est pas du fait de Puel), mais je reste pas persuadé que les "autres jeunes pépites lilloises" forment un gap incroyable sur ce qu'il avait à disposition à Sainté.

(Pour info, Hazard, il ne l'a aligné que 4 fois, lors de sa 6ème saison au LOSC.)

Enfin t'oublies tous les mecs qui ont été de passage aussi : Makoun, Bastos, Kader Ketia, Rami, Chedjou, Obraniak, Tony Silva, Dante....

Et je veux bien que Landrin, Bodmer, Chalmé ou Makoun soient considérés comme des joueurs lambda, mais il faut quand même se mouiller un peu la nuque avant de le dire. Mais je souhaite à Camara ou Rivera d'avoir la même carrière qu'un de ses gars-là.

Alors, c'est clairement pas à Rivera que je les compare Mais on ne parle globalement pas de cracks. Qui ont d'ailleurs plus ou moins bien réussi ailleurs par la suite. Puis, tu cites certains joueurs qui sont sortis sur le tard sur ses 6 années au LOSC. À Sainté, il est resté 2 ans et demi. D'où, justement, sa frustration.

Mais il avait qu'à être meilleur pour pas être frustré ! Il est drôle le gonze (Puel, pas toi).

Le mec est nul pour sa première saison (avec un effectif de fou), il est plus que moyen sur la seconde, il est nul sur la 3ème. Et c'est la faute à "pas de temps".

D'autant que plus le temps passait, plus ses choix l'enfermait dans la médiocrité. Mais en tt cas, ces interviews me confortent dans l'idée que j'en avais (et son fameux projet), si il échouait c'était pas de sa faute, si il avait réussi (à savoir nous maintenir), il se serait dressé des lauriers, et vu les réactions de certains, tout le monde aurait crié au génie. Alors que dans les faits, un pauvre gars comme Dupraz, avec un cv bien moindre, a failli réussir. Et pourtant concernant ce dernier, il y a unanimité contre lui.

[ForeverGreen]

. Au passage, sa meilleure séquence c'est à son arrivée, avant qu'il ne se décide à s'embrouiller avec Ruffier, et qu'il avait à sa disposition un groupe construit par Gasset. Ensuite, comme il a cru à ses pouvoirs, (et sur-estimé les jeunes), il a commencé à faire n'imp. (ce qui suinte de tous les discours des joueurs ayant quitté le club).

par contre, ça c'est n'importe quoi, tu t'en rends compte quand même ?

Il n'a pas surestimé des mecs comme Nadé, Aouchiche, le duo Green-Bajic, Abi ?

Ou encore Alpha Sissoko puis Djile ?

Et excuse-moi, mais quasi l'intégralité des mecs, un peu expérimenté, ayant quitté le club, ont plutôt fait écho d'un management particulier.

Je suis même pas sûr qu'il les ai réellement estimés, pour le coup, ceux-là

Abi, il a un problème dans la tête, mais fait une bonne saison 2020-21, globalement.

Green, on saura peut-être un jour si on (parce que c'était littéralement tout le monde du football) l'a surestimé sur ses débuts ou si on le sous-estime maintenant qu'il est dans le dur mentalement.

En tt cas, il a bien insisté avec le premier, et pour le second, il a quand même considéré pendant toute une phase d'intersaison qu'il ferait l'affaire...

Ah, non, tu vas pas tomber dans la mauvaise foi toi aussi. Je t'ai montré qu'il l'a aligné 4 fois en dehors de périodes où il n'avait absolument pas le choix. Dont 3 entrées en jeu, pour 69' de temps de jeu. Contre 29 fois même pas sur le banc sur les 50 premiers matchs qu'il dirige.

[ForeverGreen]

Non mais sur le coup, ce qui me fait marrer, c'est qu'il compare la situation stéphanoise avec son parcours lillois. On peut leur souhaiter, même à Camara ou Sow, (comprendre : ils arrivent un peu à percer) de faire une carrière comme Debuchy, Cabaye, Hazard ou autres jeunes pépites lilloises, mais je pense qu'il y a un gap. Mais léger le gap hein

Je crois qu'on voit quand même beaucoup trop beau le Lille de Puel. Le Lille de Puel, c'est quand même avant tout Tafforeau, Plestan, Chalmé, Bodmer, Brunel, Tavlaridis, Makoun, Landrin, Dumont, Moussilou ET Debuchy et Cabaye. Alors, on peut toujours me dire que les deux derniers font toute la différence (on verra ce que donne Gourna sur la longueur et reste la question Fofana dont le départ n'est pas du fait de Puel), mais je reste pas persuadé que les "autres jeunes pépites lilloises" forment un gap incroyable sur ce qu'il avait à disposition à Sainté.

(Pour info, Hazard, il ne l'a aligné que 4 fois, lors de sa 6ème saison au LOSC.)

Enfin t'oublies tous les mecs qui ont été de passage aussi : Makoun, Bastos, Kader Ketia, Rami, Chedjou, Obraniak, Tony Silva, Dante....

Et je veux bien que Landrin, Bodmer, Chalmé ou Makoun soient considérés comme des joueurs lambda, mais il faut quand même se mouiller un peu la nuque avant de le dire. Mais je souhaite à Camara ou Rivera d'avoir la même carrière qu'un de ses gars-là.

Alors, c'est clairement pas à Rivera que je les compare Mais on ne parle globalement pas de cracks. Qui ont d'ailleurs plus ou moins bien réussi ailleurs par la suite. Puis, tu cites certains joueurs qui sont sortis sur le tard sur ses 6 années au LOSC. À Sainté, il est resté 2 ans et demi. D'où, justement, sa frustration.

Mais il avait qu'à être meilleur pour pas être frustré ! Il est drôle le gonze (Puel, pas toi).

Le mec est nul pour sa première saison (avec un effectif de fou), il est plus que moyen sur la seconde, il est nul sur la 3ème. Et c'est la faute à "pas de temps".

D'autant que plus le temps passait, plus ses choix l'enfermait dans la médiocrité. Mais en tt cas, ces interviews me confortent dans l'idée que j'en avais (et son fameux projet), si il échouait c'était pas de sa faute, si il avait réussi (à savoir nous maintenir), il se serait dressé des lauriers, et vu les réactions de certains, tout le monde aurait crié au génie. Alors que dans les faits, un pauvre gars comme Dupraz, avec un cv bien moindre, a failli réussir. Et pourtant concernant ce dernier, il y a unanimité contre lui.

Pas d'accord. Il est globalement plutôt bon sur la seconde. Quant à la première, tu insistes toi-même sur le fait que sur plus d'un tiers de son mandat, c'est ce que tu appelles "sa meilleure séquence". Et sur la troisième, il était quand même en train de se reprendre quand la direction a préféré arrêté de construire quelque chose pour prendre l'autre tocard.

Après, on peut toujours lui reprocher l'ambition d'être dominant dans le jeu alors que ça paye assez peu aujourd'hui, sauf à être nettement au-dessus (comme à Batlles, du reste). Mais perso, j'ai quand même trop de mal avec la Deschamps-touch pour lui en vouloir là-dessus.

[NomDeStade]

Non mais sur le coup, ce qui me fait marrer, c'est qu'il compare la situation stéphanoise avec son parcours lillois. On peut leur souhaiter, même à Camara ou Sow, (comprendre : ils arrivent un peu à percer) de faire une carrière comme Debuchy, Cabaye, Hazard ou autres jeunes pépites lilloises, mais je pense qu'il y a un gap. Mais léger le gap hein

Je crois qu'on voit quand même beaucoup trop beau le Lille de Puel. Le Lille de Puel, c'est quand même avant tout Tafforeau, Plestan, Chalmé, Bodmer, Brunel, Tavlaridis, Makoun, Landrin, Dumont, Moussilou ET Debuchy et Cabaye. Alors, on peut toujours me dire que les deux derniers font toute la différence (on verra ce que donne Gourna sur la longueur et reste la question Fofana dont le départ n'est pas du fait de Puel), mais je reste pas persuadé que les "autres jeunes pépites lilloises" forment un gap incroyable sur ce qu'il avait à disposition à Sainté.

(Pour info, Hazard, il ne l'a aligné que 4 fois, lors de sa 6ème saison au LOSC.)

Enfin t'oublies tous les mecs qui ont été de passage aussi : Makoun, Bastos, Kader Ketia, Rami, Chedjou, Obraniak, Tony Silva, Dante....

Et je veux bien que Landrin, Bodmer, Chalmé ou Makoun soient considérés comme des joueurs lambda, mais il faut quand même se mouiller un peu la nuque avant de le dire. Mais je souhaite à Camara ou Rivera d'avoir la même carrière qu'un de ses gars-là.

Alors, c'est clairement pas à Rivera que je les compare Mais on ne parle globalement pas de cracks. Qui ont d'ailleurs plus ou moins bien réussi ailleurs par la suite. Puis, tu cites certains joueurs qui sont sortis sur le tard sur ses 6 années au LOSC. À Sainté, il est resté 2 ans et demi. D'où, justement, sa frustration.

Mais il avait qu'à être meilleur pour pas être frustré ! Il est drôle le gonze (Puel, pas toi).

Le mec est nul pour sa première saison (avec un effectif de fou), il est plus que moyen sur la seconde, il est nul sur la 3ème. Et c'est la faute à "pas de temps".

D'autant que plus le temps passait, plus ses choix l'enfermait dans la médiocrité. Mais en tt cas, ces interviews me confortent dans l'idée que j'en avais (et son fameux projet), si il échouait c'était pas de sa faute, si il avait réussi (à savoir nous maintenir), il se serait dressé des lauriers, et vu les réactions de certains, tout le monde aurait crié au génie. Alors que dans les faits, un pauvre gars comme Dupraz, avec un cv bien moindre, a failli réussir. Et pourtant concernant ce dernier, il y a unanimité contre lui.

Pas d'accord. Il est globalement plutôt bon sur la seconde. Quant à la première, tu insistes toi-même sur le fait que sur plus d'un tiers de son mandat, c'est ce que tu appelles "sa meilleure séquence". Et sur la troisième, il était quand même en train de se reprendre quand la direction a préféré arrêté de construire quelque chose pour prendre l'autre tocard.

Non. La première partie, il a été nul, et particulièrement nul. La direction a d'ailleurs fait une erreur monstrueuse de ne pas le virer à ce moment-là. Il est bon uniquement à sa prise de fonction, qui coïncide au retour de blessure de Fofana et qui dure environ 6-7 matchs. La période pré-covid est catastrophique, 1 victoire 1 nul et 10 défaites, de mémoire. Alors qu'il a un effectif de fou à disposition.

Et en quoi, on était en train de se reprendre, grâce au miracle face à Angers et Clermont ? oui des miracles, avec du n'importe quoi tactique (des matchs finis à 6-7 attaquants sur le terrain, donc impossible à reconduire tactiquement). Ou le match qu'on perd à Brest sur un péno généreux (même si je partage pas ce point de vue), mais où surtout nous ne cadrons pas une frappe avant la 89ème minute ?

[NomDeStade]

. Au passage, sa meilleure séquence c'est à son arrivée, avant qu'il ne se décide à s'embrouiller avec Ruffier, et qu'il avait à sa disposition un groupe construit par Gasset. Ensuite, comme il a cru à ses pouvoirs, (et sur-estimé les jeunes), il a commencé à faire n'imp. (ce qui suinte de tous les discours des joueurs ayant quitté le club).

par contre, ça c'est n'importe quoi, tu t'en rends compte quand même ?

Il n'a pas surestimé des mecs comme Nadé, Aouchiche, le duo Green-Bajic, Abi ?

Ou encore Alpha Sissoko puis Djile ?

Et excuse-moi, mais quasi l'intégralité des mecs, un peu expérimenté, ayant quitté le club, ont plutôt fait écho d'un management particulier.

Je suis même pas sûr qu'il les ai réellement estimés, pour le coup, ceux-là

Abi, il a un problème dans la tête, mais fait une bonne saison 2020-21, globalement.

Green, on saura peut-être un jour si on (parce que c'était littéralement tout le monde du football) l'a surestimé sur ses débuts ou si on le sous-estime maintenant qu'il est dans le dur mentalement.

En tt cas, il a bien insisté avec le premier, et pour le second, il a quand même considéré pendant toute une phase d'intersaison qu'il ferait l'affaire...

Ah, non, tu vas pas tomber dans la mauvaise foi toi aussi. Je t'ai montré qu'il l'a aligné 4 fois en dehors de périodes où il n'avait absolument pas le choix. Dont 3 entrées en jeu, pour 69' de temps de jeu. Contre 29 fois même pas sur le banc sur les 50 premiers matchs qu'il dirige.

Sissoko (tout comme Djile), si tu juges qu'ils n'ont pas le niveau, ils n'ont même pas à jouer en pro.

Un vrai coach trouve une solution dans les joueurs qu'il a déjà l'habitude de convoquer. Pas en élargissant son groupe à 40 joueurs différents. Constat valable pour Batlles d'ailleurs.

[ForeverGreen]

Pas d'accord. Il est globalement plutôt bon sur la seconde. Quant à la première, tu insistes toi-même sur le fait que sur plus d'un tiers de son mandat, c'est ce que tu appelles "sa meilleure séquence". Et sur la troisième, il était quand même en train de se reprendre quand la direction a préféré arrêté de construire quelque chose pour prendre l'autre tocard.

Non. La première partie, il a été nul, et particulièrement nul. La direction a d'ailleurs fait une erreur monstrueuse de ne pas le virer à ce moment-là. Il est bon uniquement à sa prise de fonction, qui coïncide au retour de blessure de Fofana et qui dure environ 6-7 matchs. La période pré-covid est catastrophique, 1 victoire 1 nul et 10 défaites, de mémoire. Alors qu'il a un effectif de fou à disposition.

Et en quoi, on était en train de se reprendre, grâce au miracle face à Angers et Clermont ? oui des miracles, avec du n'importe quoi tactique (des matchs finis à 6-7 attaquants sur le terrain, donc impossible à reconduire tactiquement). Ou le match qu'on perd à Brest sur un péno généreux (même si je partage pas ce point de vue), mais où surtout nous ne cadrons pas une frappe avant la 89ème minute ?

La première partie de quoi ? De la deuxième saison ? Non, on a une série horrible sur 7 matchs, qui coïncident avec une période où il DOIT faire jouer Sissoko, Camara ou Moueffek sur les côtés. Le reste du temps, avec des conditions normales, soit les 3/4 de la saison, on est au rythme de la coupe d'Europe. Si c'est plus que moyen pour toi, je suis désolé, mais tu es beaucoup trop ambitieux pour le club qu'on est, tu ne peux être que déçu, que le coach s'appelle Pep Guardiola ou Thierry Goudet.

Sur la première saison, on est d'accord, une excellente période de 8 matchs au niveau du PSG, une absolument catastrophique par la suite. Perso, j'aurais c'est sur cette saison que j'aurais dit "plus que moyen", mais pas nul, du fait des plus de 2 points par match sur 40% de sa saison, quand même.

Sur la troisième, ok, le scenario est fou, mais parler de miracles parce qu'on prend quatre points sur des matchs qu'on a archi-dominés, faut pas abuser. Angers, le miracle, c'est qu'ils prennent un point tellement on leur a été supérieurs. On aurait dit une L1 contre une N1 qui se bat comme elle peut en coupe de France. Et plus globalement, avant la déroute contre Rennes, on reste sur 2 victoires, 3 nuls, 1 nul à 0 point (parce que je suis désolé, mais Brest, on est sur un vol hallucinant, d'ailleurs, on peut dire nous, mais Brest n'a pas la moindre occasion du match) et 2 défaites, chacune à 10 contre 11 dont une (seulement 1-3) contre le PSG. Ce qui fait qu'on a le 13ème bilan en points sur cette période, et qu'on aurait dû, en toute logique, avoir le 10ème. Quelque soit l'appréciation globale qu'on fait de cette saison, ça reste un mieux par rapport à 3 points sur les 8 matchs précédents.

[ForeverGreen]

. Au passage, sa meilleure séquence c'est à son arrivée, avant qu'il ne se décide à s'embrouiller avec Ruffier, et qu'il avait à sa disposition un groupe construit par Gasset. Ensuite, comme il a cru à ses pouvoirs, (et sur-estimé les jeunes), il a commencé à faire n'imp. (ce qui suinte de tous les discours des joueurs ayant quitté le club).

par contre, ça c'est n'importe quoi, tu t'en rends compte quand même ?

Il n'a pas surestimé des mecs comme Nadé, Aouchiche, le duo Green-Bajic, Abi ?

Ou encore Alpha Sissoko puis Djile ?

Et excuse-moi, mais quasi l'intégralité des mecs, un peu expérimenté, ayant quitté le club, ont plutôt fait écho d'un management particulier.

Je suis même pas sûr qu'il les ai réellement estimés, pour le coup, ceux-là

Abi, il a un problème dans la tête, mais fait une bonne saison 2020-21, globalement.

Green, on saura peut-être un jour si on (parce que c'était littéralement tout le monde du football) l'a surestimé sur ses débuts ou si on le sous-estime maintenant qu'il est dans le dur mentalement.

En tt cas, il a bien insisté avec le premier, et pour le second, il a quand même considéré pendant toute une phase d'intersaison qu'il ferait l'affaire...

Ah, non, tu vas pas tomber dans la mauvaise foi toi aussi. Je t'ai montré qu'il l'a aligné 4 fois en dehors de périodes où il n'avait absolument pas le choix. Dont 3 entrées en jeu, pour 69' de temps de jeu. Contre 29 fois même pas sur le banc sur les 50 premiers matchs qu'il dirige.

Sissoko (tout comme Djile), si tu juges qu'ils n'ont pas le niveau, ils n'ont même pas à jouer en pro.

Un vrai coach trouve une solution dans les joueurs qu'il a déjà l'habitude de convoquer. Pas en élargissant son groupe à 40 joueurs différents. Constat valable pour Batlles d'ailleurs.

Bah, tu juges rarement que ton n°3 est particulièrement performant, sinon, ce n'est pas ton n°3 (et encore, je suis gentil, Camara passait régulièrement devant lui dans la hiérarchie). Ce n'est quand même pas la faute de Puel si tout le monde devant lui était absent. Tu aurais préféré qu'on débute les matchs à 10 (voire à 4 ou 5 pendant la covid-party) pour ne pas utiliser trop de joueurs ? Pas sûr que ce soit une solution de "vrai coach"

[NomDeStade]

Pas d'accord. Il est globalement plutôt bon sur la seconde. Quant à la première, tu insistes toi-même sur le fait que sur plus d'un tiers de son mandat, c'est ce que tu appelles "sa meilleure séquence". Et sur la troisième, il était quand même en train de se reprendre quand la direction a préféré arrêté de construire quelque chose pour prendre l'autre tocard.

Non. La première partie, il a été nul, et particulièrement nul. La direction a d'ailleurs fait une erreur monstrueuse de ne pas le virer à ce moment-là. Il est bon uniquement à sa prise de fonction, qui coïncide au retour de blessure de Fofana et qui dure environ 6-7 matchs. La période pré-covid est catastrophique, 1 victoire 1 nul et 10 défaites, de mémoire. Alors qu'il a un effectif de fou à disposition.

Et en quoi, on était en train de se reprendre, grâce au miracle face à Angers et Clermont ? oui des miracles, avec du n'importe quoi tactique (des matchs finis à 6-7 attaquants sur le terrain, donc impossible à reconduire tactiquement). Ou le match qu'on perd à Brest sur un péno généreux (même si je partage pas ce point de vue), mais où surtout nous ne cadrons pas une frappe avant la 89ème minute ?

La première partie de quoi ? De la deuxième saison ? Non, on a une série horrible sur 7 matchs, qui coïncident avec une période où il DOIT faire jouer Sissoko, Camara ou Moueffek sur les côtés. Le reste du temps, avec des conditions normales, soit les 3/4 de la saison, on est au rythme de la coupe d'Europe. Si c'est plus que moyen pour toi, je suis désolé, mais tu es beaucoup trop ambitieux pour le club qu'on est, tu ne peux être que déçu, que le coach s'appelle Pep Guardiola ou Thierry Goudet.

Sur la première saison, on est d'accord, une excellente période de 8 matchs au niveau du PSG, une absolument catastrophique par la suite. Perso, j'aurais c'est sur cette saison que j'aurais dit "plus que moyen", mais pas nul, du fait des plus de 2 points par match sur 40% de sa saison, quand même.

Sur la troisième, ok, le scenario est fou, mais parler de miracles parce qu'on prend quatre points sur des matchs qu'on a archi-dominés, faut pas abuser. Angers, le miracle, c'est qu'ils prennent un point tellement on leur a été supérieurs. On aurait dit une L1 contre une N1 qui se bat comme elle peut en coupe de France. Et plus globalement, avant la déroute contre Rennes, on reste sur 2 victoires, 3 nuls, 1 nul à 0 point (parce que je suis désolé, mais Brest, on est sur un vol hallucinant, d'ailleurs, on peut dire nous, mais Brest n'a pas la moindre occasion du match) et 2 défaites, chacune à 10 contre 11 dont une (seulement 1-3) contre le PSG. Ce qui fait qu'on a le 13ème bilan en points sur cette période, et qu'on aurait dû, en toute logique, avoir le 10ème. Quelque soit l'appréciation globale qu'on fait de cette saison, ça reste un mieux par rapport à 3 points sur les 8 matchs précédents.

Non mais si tu fais des zooms sur des périodes de 5 matchs.. C'est un peu facile Surtout que j'ai pas du tout le même souvenir du match face à Angers, où Krasso avait été affligeant d'ailleurs.

Enfin, bon j'en reste là, j'en ai ras-le-bol de parler de Puel, il ne le mérite pas. Un mec qui pense mériter une équipe jouant l'Europe est complètement hors-sol après son passage stéphanois. Et puis c'est assez drôle car il avait la même analyse après son passage à Leicester, "on lui avait pas laissé le temps", et il était seul à tenir le cap (après le décès du président). Quel grand seigneur qd même.