OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[NomDeStade]

Après FdT, il faut bien reconnaître qu'à ce jour, c'est quand même délicat d'avoir un avis positif sur Kilmer.

Ils n'ont globalement rien fait de positif. Hormis le desamorcage du cas Retailleau.

La gestion de la gouvernance sportive, par ex, ça laisse à minima perplexe.

Exactement. Il n'y a rien de positif sur le sportif. Rien.

Stassin

Oui, enfin 1 recrue sur 11, c'est chaud qd même. Et puis ça reste une réussite individuelle au milieu d'un collectif

La phrase de départ, c'est "il n'y a rien de positif sur le sportif".

Il y a deux choses pourtant incontestables :
- on a l'attaquant le plus attachant qu'on ait vu en Vert depuis une décennie, et qui plus est une réussite inattendue

- on a gagné un derby qui restera dans les mémoires

Je n'irais pas plus loin pour rester sur l'incontestable.

C'est évidemment très peu, ça ne compense pas le reste, loin de là. Mais ça n'est pas rien.

Cette discussion ne sert à rien, mais désolé, il y a tellement d'aigreur et de noirceur sur ce forum - j'y suis sensible - que parfois ça sort tout seul. Il faudrait assumer un sujet "défouloir" dans lequel les potos qui en ont besoin pourraient aller déverser leur frustration et leur angoisse, sans honte et sans débat.

Ce serait peut-être pas plus mal pour "l'hygiène" du forum.

Ah mais je suis d'accord avec toi. C'est juste que de voir certains dresser un bilan positif de Kilmer, c'est juste de la provocation en fait.

Il y a des points positifs, trop peu malheureusement, et pas mal de zones d'ombres.

Et donc qd tu provoques (le tu ne d'adresses pas à toi), il faut pas venir se plaindre ensuite du retour de baton.

[Alexsio]

Après FdT, il faut bien reconnaître qu'à ce jour, c'est quand même délicat d'avoir un avis positif sur Kilmer.

Ils n'ont globalement rien fait de positif. Hormis le desamorcage du cas Retailleau.

La gestion de la gouvernance sportive, par ex, ça laisse à minima perplexe.

Exactement. Il n'y a rien de positif sur le sportif. Rien.

Stassin

Oui, enfin 1 recrue sur 11, c'est chaud qd même. Et puis ça reste une réussite individuelle au milieu d'un collectif

La phrase de départ, c'est "il n'y a rien de positif sur le sportif".

Il y a deux choses pourtant incontestables :
- on a l'attaquant le plus attachant qu'on ait vu en Vert depuis une décennie, et qui plus est une réussite inattendue

- on a gagné un derby qui restera dans les mémoires

Je n'irais pas plus loin pour rester sur l'incontestable.

C'est évidemment très peu, ça ne compense pas le reste, loin de là. Mais ça n'est pas rien.

Cette discussion ne sert à rien, mais désolé, il y a tellement d'aigreur et de noirceur sur ce forum - j'y suis sensible - que parfois ça sort tout seul. Il faudrait assumer un sujet "défouloir" dans lequel les potos qui en ont besoin pourraient aller déverser leur frustration et leur angoisse, sans honte et sans débat.

Ce serait peut-être pas plus mal pour "l'hygiène" du forum.

Ah mais je suis d'accord avec toi. C'est juste que de voir certains dresser un bilan positif de Kilmer, c'est juste de la provocation en fait.

Il y a des points positifs, trop peu malheureusement, et pas mal de zones d'ombres.

Et donc qd tu provoques (le tu ne d'adresses pas à toi), il faut pas venir se plaindre ensuite du retour de baton.

C'est pure provoc. Tous le monde voit bien que c'est la pire saison de l'histoire du club. On fera le bilan de Kilmer après la dernière journée.

[NomDeStade]

Après FdT, il faut bien reconnaître qu'à ce jour, c'est quand même délicat d'avoir un avis positif sur Kilmer.

Ils n'ont globalement rien fait de positif. Hormis le desamorcage du cas Retailleau.

La gestion de la gouvernance sportive, par ex, ça laisse à minima perplexe.

Exactement. Il n'y a rien de positif sur le sportif. Rien.

Stassin

Oui, enfin 1 recrue sur 11, c'est chaud qd même. Et puis ça reste une réussite individuelle au milieu d'un collectif

Il n’y a pas 1/11. Davita et Ekwah c’est pas si mal. Si les 11 étaient déjà du niveau moyen des 3 on en serait pas là.

Et Bernauer. Et Old et Boakye en joueurs de complément. Et Cardona qui, s'il m'énerve de rater autant, apporte énormément offensivement.

La colonne vertébrale on l'a, maintenant faut recruter des latéraux et des milieux relayeurs.

Mouais. A un moment, il y a un souci non ?
Les recrues seraient bonnes.
Les anciens sont bons
Horneland est bon
Mais on est 17ème et quasi condamné.

Je pige pas la logique. Je veux dire c'est sympa de voir que le côté rose, mais ça me semble un peu naïf.

Ça vient peut-être du fait qu'une équipe n'es pas qu'une somme d'individualités ?

Et je pense pas avoir écrit "les anciens sont bons". Je m'en suis tenu aux recrues, puisque c'est la direction de Kilmer qui est critiquée.

Sur les "anciens" je pense toujours que Nadé peut faire le travail avec de bons joueurs autour de lui comme Bernauer. Mais j'ai toujours été critique de Bouchouari et de Moueffeck et je pense que nos latéraux ne sont pas au niveau, déjà en L2 c'était juste (même si Appiah et Pétrot sont vaillants, rien à redire là-dessus bien au contraire). Larso aussi j'ai toujours émis des doutes sur sa capacité à tirer l'équipe vers le haut en L1.

Et puisqu'il faut forcément dire du mal de KSV pour être pris au sérieux : Abdelhamid malheureusement s'avère un échec majeur (mais c'était anticipé en partie avec un contrat de seulement un an), Cornud pour l'instant également et Miladinovic est une réelle interrogation.

Mais la direction ne s'arrête pas au recrutement si ?

Tu vois des choses se structurer en terme de gestion sportive ? En terme d'organigramme?

Il ne se passe rien. Comme si il fallait juste laisser le club dérivé cette saison. Comme le dit Yacine, si la direction sportive a foiré, on devrait avoir une once de début de remise en perspective non ?

Idem pour Horneland, le mec est en roue libre. Ça serait quand même pas mal qu'il est un DS qui le recadre non? On apprend que Fahmy a rappelé aux joueurs l'importance du match à Reims lundi dernier, mais c'est juste une blague non ?

J'ai aucun souci à accepter l'idée d'une réorganisation, qui semble amplement necessaire, par contre, quand je vois la tournure de cette saison, avec pas mal de choix sans queue ni tête, et certaines priorités que je considère comme surprenantes au regard de ce que devrait la priorité pour un club de foot, à savoir ici le maintien, je suis beaucoup plus prudent et donc loin de pouvoir dire qu'à ce jour, l'action de Kilmer est positive.

[encorevert]

Mais la direction ne s'arrête pas au recrutement si ?

Tu vois des choses se structurer en terme de gestion sportive ? En terme d'organigramme?

Il ne se passe rien. Comme si il fallait juste laisser le club dérivé cette saison. Comme le dit Yacine, si la direction sportive a foiré, on devrait avoir une once de début de remise en perspective non ?

Idem pour Horneland, le mec est en roue libre. Ça serait quand même pas mal qu'il est un DS qui le recadre non? On apprend que Fahmy a rappelé aux joueurs l'importance du match à Reims lundi dernier, mais c'est juste une blague non ?

J'ai aucun souci à accepter l'idée d'une réorganisation, qui semble amplement necessaire, par contre, quand je vois la tournure de cette saison, avec pas mal de choix sans queue ni tête, et certaines priorités que je considère comme surprenantes au regard de ce que devrait la priorité pour un club de foot, à savoir ici le maintien, je suis beaucoup plus prudent et donc loin de pouvoir dire qu'à ce jour, l'action de Kilmer est positive.

La lecture des échanges me confirme que Kilmer a eu tout faux sur sa stratégie:
- ils ont mis en place une politique de recrutement full trading immédiatement (avec quelques miettes pour le sportif immédiat) alors qu'il aurait fallu y aller progressivement
- ils ont temporisé sur l'organigramme alors que là il aurait fallu mettre les bases en place tout de suite.

Les 2 mercatos sont des échecs car la ligne directrice est mauvais (full trading).
Et pour le futur organigramme c'est loin d'être gagné car entre le fantôme de Gazidis et ses 2 adjoints qu'on n'entend jamais, je redoute ce qu'il va nous pondre cet été.

[Mattiloan]

Quand je lis ce topic j'ai envie de m'ouvrir les veines. Pour les 3/4 ici, kilmer nous amene a notre perte jusqu'à la disparition du club, c'est flippant de vous lire

[Wert]

Mais la direction ne s'arrête pas au recrutement si ?

Tu vois des choses se structurer en terme de gestion sportive ? En terme d'organigramme?

Il ne se passe rien. Comme si il fallait juste laisser le club dérivé cette saison. Comme le dit Yacine, si la direction sportive a foiré, on devrait avoir une once de début de remise en perspective non ?

Idem pour Horneland, le mec est en roue libre. Ça serait quand même pas mal qu'il est un DS qui le recadre non? On apprend que Fahmy a rappelé aux joueurs l'importance du match à Reims lundi dernier, mais c'est juste une blague non ?

J'ai aucun souci à accepter l'idée d'une réorganisation, qui semble amplement necessaire, par contre, quand je vois la tournure de cette saison, avec pas mal de choix sans queue ni tête, et certaines priorités que je considère comme surprenantes au regard de ce que devrait la priorité pour un club de foot, à savoir ici le maintien, je suis beaucoup plus prudent et donc loin de pouvoir dire qu'à ce jour, l'action de Kilmer est positive.

La lecture des échanges me confirme que Kilmer a eu tout faux sur sa stratégie:
- ils ont mis en place une politique de recrutement full trading immédiatement (avec quelques miettes pour le sportif immédiat) alors qu'il aurait fallu y aller progressivement
- ils ont temporisé sur l'organigramme alors que là il aurait fallu mettre les bases en place tout de suite.

Les 2 mercatos sont des échecs car la ligne directrice est mauvais (full trading).
Et pour le futur organigramme c'est loin d'être gagné car entre le fantôme de Gazidis et ses 2 adjoints qu'on n'entend jamais, je redoute ce qu'il va nous pondre cet été.

Encore une fois Full trading ça ne veut rien dire. Tu fais comment si tu ne fais pas du full trading avec 5 millions de billetterie et plus de droits télévision ?

[martien]

Si je comprends bien certains commentaires:
Parce que c'est Kilmer, avec Gazidis à la tête du club, Ils ne peuvent pas avoir fait d'erreurs. Donc quelque soit l'issue de la saison, ils ont réussi leur 1ère saison et nous devons tous apprécier la performance.

Mais enfin qui a dit ça ?

Alors je n'aurais pas compris. On est tous d'accord sur le fait que Kilmer c'est bien vautré cette saison, et qu'ils n'ont pas d'excuses parce qu'ils avaient les moyens d'éviter ça?

C'est déjà autre chose. Oui ils se sont vautrés. Après, il y a des circonstances atténuantes qui me paraissent assez évidentes (qui n'excusent pas tout pour autant), mais bon on en a déjà parlé mille fois...

@Wert,
Pour Perrin, je n'aurais aucun problème à le voir rester au club, dans un rôle avec moins de responsabilité. Car le poste de DS s'apprend, il a besoin de se former et construire davantage de réseaux avant d'être à la tête de la direction sportive d'un club de haut niveau.

[Wert]

Après FdT, il faut bien reconnaître qu'à ce jour, c'est quand même délicat d'avoir un avis positif sur Kilmer.

Ils n'ont globalement rien fait de positif. Hormis le desamorcage du cas Retailleau.

La gestion de la gouvernance sportive, par ex, ça laisse à minima perplexe.

Exactement. Il n'y a rien de positif sur le sportif. Rien.

Stassin

Oui, enfin 1 recrue sur 11, c'est chaud qd même. Et puis ça reste une réussite individuelle au milieu d'un collectif

La phrase de départ, c'est "il n'y a rien de positif sur le sportif".

Il y a deux choses pourtant incontestables :
- on a l'attaquant le plus attachant qu'on ait vu en Vert depuis une décennie, et qui plus est une réussite inattendue

- on a gagné un derby qui restera dans les mémoires

Je n'irais pas plus loin pour rester sur l'incontestable.

C'est évidemment très peu, ça ne compense pas le reste, loin de là. Mais ça n'est pas rien.

Cette discussion ne sert à rien, mais désolé, il y a tellement d'aigreur et de noirceur sur ce forum - j'y suis sensible - que parfois ça sort tout seul. Il faudrait assumer un sujet "défouloir" dans lequel les potos qui en ont besoin pourraient aller déverser leur frustration et leur angoisse, sans honte et sans débat.

Ce serait peut-être pas plus mal pour "l'hygiène" du forum.

Ah mais je suis d'accord avec toi. C'est juste que de voir certains dresser un bilan positif de Kilmer, c'est juste de la provocation en fait.

Il y a des points positifs, trop peu malheureusement, et pas mal de zones d'ombres.

Et donc qd tu provoques (le tu ne d'adresses pas à toi), il faut pas venir se plaindre ensuite du retour de baton.

Je crois que personne ne provoque ici. Si ne pas partager votre noirceur et critiques systématiques sur absolument TOUT est maintenant assimilé à de la provocation, faudra pas s'étonner que le forum devienne un simple défouloir de négativités.

Une fois que l'on a dit que si on descend (c'est pas encore fait) la saison sera un échec, on a encore le droit de penser que TOUT n'est pas pour autant négatif, ? Et que l'on peut encore trouver des raisons d'espérer et penser que le travail amorcé (qui est réel à mon avis quoi que vous en pensiez) finira par payer ?

Tu sais, quand on ne les partage pas, la négativité et la critique permanente, le côté donneur de leçon sur tout et n'importe quoi, avec des avis tranchés qui vont de la préparation physique, à l'entrainement, à la tactique, au recrutement et au management d'un club de foot - c'est aussi parfois difficile à supporter ...

Je sais que c'est le principe des réseaux sociaux, mais la propension à essayer de relativiser et comprendre, brille trop par son absence...

Maintenant je me déconnecte. Je promet d'essayer de ne venir qu'en cas de victoire pour ne pas provoquer ceux qui auront besoin de se défouler et me faire encore plus de mal ....J'irai me consoler ailleurs.

Allez les verts ! Y croire tant qu'il reste un peu d'espoir !

[Krees]

Ah mais je suis d'accord avec toi. C'est juste que de voir certains dresser un bilan positif de Kilmer, c'est juste de la provocation en fait.

Il y a des points positifs, trop peu malheureusement, et pas mal de zones d'ombres.

Et donc qd tu provoques (le tu ne d'adresses pas à toi), il faut pas venir se plaindre ensuite du retour de baton.

J'ai du mal à comprendre en quoi émettre un avis différents c'est de la provocation qui mériterait un retour de bâton.
On est à peu près tous d'accord pour dire que cette première année est un échec à date mais quand on évalue tout projet il y a toujours du positif et du négatif. Tout n'est pas noir ou blanc.
Évidemment qu'après cette saison il y a beaucoup plus de sujets d'inquiétude que de motif de satisfaction mais dire qu'il y en a aussi (un peu) n'est en rien une provocation, juste un avis différents.
Ceux qui pensent que tout n'est pas a jeter et que l'avenir pourrait être meilleur que le présent ne partagent pas votre avis mais ne sont pas responsables non plus des déboires sportifs actuels. Ils sont peut-être coupables d'un excès d'optimisme par rapport à la moyenne, n'utilise peut-être pas les mêmes clés de lecture, n'ont pas les mêmes attentes mais ce n'est pas à eux (à nous) de servir de déversoir à cette colère et cette déception.
Cette agressivité permanente n'a rien de constructive et pousse certains à s'éloigner du forum ou à ne pas partager leurs avis juste par crainte de ce fameux retour de bâton, quel dommage...

[___]

Mais la direction ne s'arrête pas au recrutement si ?

Tu vois des choses se structurer en terme de gestion sportive ? En terme d'organigramme?

Il ne se passe rien. Comme si il fallait juste laisser le club dérivé cette saison. Comme le dit Yacine, si la direction sportive a foiré, on devrait avoir une once de début de remise en perspective non ?

Idem pour Horneland, le mec est en roue libre. Ça serait quand même pas mal qu'il est un DS qui le recadre non? On apprend que Fahmy a rappelé aux joueurs l'importance du match à Reims lundi dernier, mais c'est juste une blague non ?

J'ai aucun souci à accepter l'idée d'une réorganisation, qui semble amplement necessaire, par contre, quand je vois la tournure de cette saison, avec pas mal de choix sans queue ni tête, et certaines priorités que je considère comme surprenantes au regard de ce que devrait la priorité pour un club de foot, à savoir ici le maintien, je suis beaucoup plus prudent et donc loin de pouvoir dire qu'à ce jour, l'action de Kilmer est positive.

La lecture des échanges me confirme que Kilmer a eu tout faux sur sa stratégie:
- ils ont mis en place une politique de recrutement full trading immédiatement (avec quelques miettes pour le sportif immédiat) alors qu'il aurait fallu y aller progressivement
- ils ont temporisé sur l'organigramme alors que là il aurait fallu mettre les bases en place tout de suite.

Les 2 mercatos sont des échecs car la ligne directrice est mauvais (full trading).
Et pour le futur organigramme c'est loin d'être gagné car entre le fantôme de Gazidis et ses 2 adjoints qu'on n'entend jamais, je redoute ce qu'il va nous pondre cet été.

Full trading ? Abdelhamid, Maubleu, Cornud, Bernauer, Cardona, les prolongations de Nadé et Moueffek, du full trading ?!?

Quant aux autres (Stassin, Davit, Ekwah, Boakye, Old et Miladinovic), qui déjà ne sont pas plus nombreux, ils incluent les 3 meilleurs joueurs de la saison.

Les mercatos ont été loupés vu le niveau de l'équipe, mais vraiment, il faut arrêter avec cette légende du full trading. On a droit au pire à du "half trading", et il est d'autant plus étonnant de le regretter qu'à l'exception de Cardona, les seules recrues niveau L1 sont dans le lot.

[masb42]

Encore un point de vue divergent, pour moi déléguer n'est pas nécessairement échouer

non mais déléguer tu peux, mais impose ta patte alors
là tu sens vraiment qu'ils ont pris le club en main ?
si c'est pour faire des audits en veux tu en voilà, garder la meme direction les mettre sous tutelle............on va continuer dans le mur
si y'a pas de changement dans l'organigramme dans les prochaines semaines, y'aura de quoi se poser des questions tout de meme
si avec une saison pareil rien ne change, on pourra se poser légitiment la question de leur compétence

[masb42]

Mais la direction ne s'arrête pas au recrutement si ?

Tu vois des choses se structurer en terme de gestion sportive ? En terme d'organigramme?

Il ne se passe rien. Comme si il fallait juste laisser le club dérivé cette saison. Comme le dit Yacine, si la direction sportive a foiré, on devrait avoir une once de début de remise en perspective non ?

Idem pour Horneland, le mec est en roue libre. Ça serait quand même pas mal qu'il est un DS qui le recadre non? On apprend que Fahmy a rappelé aux joueurs l'importance du match à Reims lundi dernier, mais c'est juste une blague non ?

J'ai aucun souci à accepter l'idée d'une réorganisation, qui semble amplement necessaire, par contre, quand je vois la tournure de cette saison, avec pas mal de choix sans queue ni tête, et certaines priorités que je considère comme surprenantes au regard de ce que devrait la priorité pour un club de foot, à savoir ici le maintien, je suis beaucoup plus prudent et donc loin de pouvoir dire qu'à ce jour, l'action de Kilmer est positive.

La lecture des échanges me confirme que Kilmer a eu tout faux sur sa stratégie:
- ils ont mis en place une politique de recrutement full trading immédiatement (avec quelques miettes pour le sportif immédiat) alors qu'il aurait fallu y aller progressivement
- ils ont temporisé sur l'organigramme alors que là il aurait fallu mettre les bases en place tout de suite.

Les 2 mercatos sont des échecs car la ligne directrice est mauvais (full trading).
Et pour le futur organigramme c'est loin d'être gagné car entre le fantôme de Gazidis et ses 2 adjoints qu'on n'entend jamais, je redoute ce qu'il va nous pondre cet été.

Full trading ? Abdelhamid, Maubleu, Cornud, Bernauer, Cardona, les prolongations de Nadé et Moueffek, du full trading ?!?

Quant aux autres (Stassin, Davit, Ekwah, Boakye, Old et Miladinovic), qui déjà ne sont pas plus nombreux, ils incluent les 3 meilleurs joueurs de la saison.

Les mercatos ont été loupés vu le niveau de l'équipe, mais vraiment, il faut arrêter avec cette légende du full trading. On a droit au pire à du "half trading", et il est d'autant plus étonnant de le regretter qu'à l'exception de Cardona, les seules recrues niveau L1 sont dans le lot.

autant stassin je l'ai défoncer en première partie de saison, de part les stats et ce qu'ils montrent c'est intéréssant
autant si pour toi, zuriko et ekwah sont des satisfactions.............entre l'un qui est perso et fait un match correct sur 10 et l'autre qui est bon techniquement mais soporifique dans l'intensité- les courses -les récupérations de balle........qui sont la base d'un milieu de terrain et qu'il n'a pas
t'es pas 17 ème sur 18 parce que seul ta défense est nulle, y'a d'autre secteur ou on est nul et notamment au milieu

[___]

Mais la direction ne s'arrête pas au recrutement si ?

Tu vois des choses se structurer en terme de gestion sportive ? En terme d'organigramme?

Il ne se passe rien. Comme si il fallait juste laisser le club dérivé cette saison. Comme le dit Yacine, si la direction sportive a foiré, on devrait avoir une once de début de remise en perspective non ?

Idem pour Horneland, le mec est en roue libre. Ça serait quand même pas mal qu'il est un DS qui le recadre non? On apprend que Fahmy a rappelé aux joueurs l'importance du match à Reims lundi dernier, mais c'est juste une blague non ?

J'ai aucun souci à accepter l'idée d'une réorganisation, qui semble amplement necessaire, par contre, quand je vois la tournure de cette saison, avec pas mal de choix sans queue ni tête, et certaines priorités que je considère comme surprenantes au regard de ce que devrait la priorité pour un club de foot, à savoir ici le maintien, je suis beaucoup plus prudent et donc loin de pouvoir dire qu'à ce jour, l'action de Kilmer est positive.

La lecture des échanges me confirme que Kilmer a eu tout faux sur sa stratégie:
- ils ont mis en place une politique de recrutement full trading immédiatement (avec quelques miettes pour le sportif immédiat) alors qu'il aurait fallu y aller progressivement
- ils ont temporisé sur l'organigramme alors que là il aurait fallu mettre les bases en place tout de suite.

Les 2 mercatos sont des échecs car la ligne directrice est mauvais (full trading).
Et pour le futur organigramme c'est loin d'être gagné car entre le fantôme de Gazidis et ses 2 adjoints qu'on n'entend jamais, je redoute ce qu'il va nous pondre cet été.

Full trading ? Abdelhamid, Maubleu, Cornud, Bernauer, Cardona, les prolongations de Nadé et Moueffek, du full trading ?!?

Quant aux autres (Stassin, Davit, Ekwah, Boakye, Old et Miladinovic), qui déjà ne sont pas plus nombreux, ils incluent les 3 meilleurs joueurs de la saison.

Les mercatos ont été loupés vu le niveau de l'équipe, mais vraiment, il faut arrêter avec cette légende du full trading. On a droit au pire à du "half trading", et il est d'autant plus étonnant de le regretter qu'à l'exception de Cardona, les seules recrues niveau L1 sont dans le lot.

autant stassin je l'ai défoncer en première partie de saison, de part les stats et ce qu'ils montrent c'est intéréssant
autant si pour toi, zuriko et ekwah sont des satisfactions.............entre l'un qui est perso et fait un match correct sur 10 et l'autre qui est bon techniquement mais soporifique dans l'intensité- les courses -les récupérations de balle........qui sont la base d'un milieu de terrain et qu'il n'a pas
t'es pas 17 ème sur 18 parce que seul ta défense est nulle, y'a d'autre secteur ou on est nul et notamment au milieu

Je suis globalement d'accord avec toi, mais ce n'était pas le sujet : le sujet c'est la fake news du full trading. Suffit juste de regarder le tableau des transferts.

Qu'on arrête de nous dire qu'un potonaute qui trouve, selon sa sensibilité, des choses positives dans cette saison, soit plus provocateur qu'un menteur éhonté.

[martien]

autant stassin je l'ai défoncer en première partie de saison, de part les stats et ce qu'ils montrent c'est intéréssant
autant si pour toi, zuriko et ekwah sont des satisfactions.............entre l'un qui est perso et fait un match correct sur 10 et l'autre qui est bon techniquement mais soporifique dans l'intensité- les courses -les récupérations de balle........qui sont la base d'un milieu de terrain et qu'il n'a pas
t'es pas 17 ème sur 18 parce que seul ta défense est nulle, y'a d'autre secteur ou on est nul et notamment au milieu

Ils ont plein de défauts mais ils restent parmi les meilleurs joueurs de l'équipe cette saison, et les rares à avoir le niveau L1 malgré leurs imperfections (Zuriko rien que par ses stats ne peut pas être considéré comme un fiasco).
Je le répète mais le problème principal cette saison, ce n'est pas le niveau des recrues...

[Thomas442]

Hâte de savoir dans quel championnat jouera l'asse en Septembre, et la com que vont pondre les dirigeants pour accompagner ces résultats

[Palmeiras]

autant stassin je l'ai défoncer en première partie de saison, de part les stats et ce qu'ils montrent c'est intéréssant
autant si pour toi, zuriko et ekwah sont des satisfactions.............entre l'un qui est perso et fait un match correct sur 10 et l'autre qui est bon techniquement mais soporifique dans l'intensité- les courses -les récupérations de balle........qui sont la base d'un milieu de terrain et qu'il n'a pas
t'es pas 17 ème sur 18 parce que seul ta défense est nulle, y'a d'autre secteur ou on est nul et notamment au milieu

Ils ont plein de défauts mais ils restent parmi les meilleurs joueurs de l'équipe cette saison, et les rares à avoir le niveau L1 malgré leurs imperfections (Zuriko rien que par ses stats ne peut pas être considéré comme un fiasco).
Je le répète mais le problème principal cette saison, ce n'est pas le niveau des recrues...

Tout à fait d'accord avec ton constat. Je pense que KSV doit quand même communiquer un peu plus et mettre en place une vraie direction sportive. Ils ont laissé les hommes en place mais ceux ci, on a l'impression qu'ils sont pas totalement investi non plus. L'ambiance est bizarre.

[Portosvert]

Hâte de savoir dans quel championnat jouera l'asse en Septembre, et la com que vont pondre les dirigeants pour accompagner ces résultats

Plus confiance en cette direction,il sont juste nul .
Le CV de gazidis et compagnie c’est juste une imposture tellement ils ont tous foiré,il devait bien être entouré dans ces anciens club.

[NomDeStade]

Mais la direction ne s'arrête pas au recrutement si ?

Tu vois des choses se structurer en terme de gestion sportive ? En terme d'organigramme?

Il ne se passe rien. Comme si il fallait juste laisser le club dérivé cette saison. Comme le dit Yacine, si la direction sportive a foiré, on devrait avoir une once de début de remise en perspective non ?

Idem pour Horneland, le mec est en roue libre. Ça serait quand même pas mal qu'il est un DS qui le recadre non? On apprend que Fahmy a rappelé aux joueurs l'importance du match à Reims lundi dernier, mais c'est juste une blague non ?

J'ai aucun souci à accepter l'idée d'une réorganisation, qui semble amplement necessaire, par contre, quand je vois la tournure de cette saison, avec pas mal de choix sans queue ni tête, et certaines priorités que je considère comme surprenantes au regard de ce que devrait la priorité pour un club de foot, à savoir ici le maintien, je suis beaucoup plus prudent et donc loin de pouvoir dire qu'à ce jour, l'action de Kilmer est positive.

La lecture des échanges me confirme que Kilmer a eu tout faux sur sa stratégie:
- ils ont mis en place une politique de recrutement full trading immédiatement (avec quelques miettes pour le sportif immédiat) alors qu'il aurait fallu y aller progressivement
- ils ont temporisé sur l'organigramme alors que là il aurait fallu mettre les bases en place tout de suite.

Les 2 mercatos sont des échecs car la ligne directrice est mauvais (full trading).
Et pour le futur organigramme c'est loin d'être gagné car entre le fantôme de Gazidis et ses 2 adjoints qu'on n'entend jamais, je redoute ce qu'il va nous pondre cet été.

Full trading ? Abdelhamid, Maubleu, Cornud, Bernauer, Cardona, les prolongations de Nadé et Moueffek, du full trading ?!?

Quant aux autres (Stassin, Davit, Ekwah, Boakye, Old et Miladinovic), qui déjà ne sont pas plus nombreux, ils incluent les 3 meilleurs joueurs de la saison.

Les mercatos ont été loupés vu le niveau de l'équipe, mais vraiment, il faut arrêter avec cette légende du full trading. On a droit au pire à du "half trading", et il est d'autant plus étonnant de le regretter qu'à l'exception de Cardona, les seules recrues niveau L1 sont dans le lot.

autant stassin je l'ai défoncer en première partie de saison, de part les stats et ce qu'ils montrent c'est intéréssant
autant si pour toi, zuriko et ekwah sont des satisfactions.............entre l'un qui est perso et fait un match correct sur 10 et l'autre qui est bon techniquement mais soporifique dans l'intensité- les courses -les récupérations de balle........qui sont la base d'un milieu de terrain et qu'il n'a pas
t'es pas 17 ème sur 18 parce que seul ta défense est nulle, y'a d'autre secteur ou on est nul et notamment au milieu

Je suis globalement d'accord avec toi, mais ce n'était pas le sujet : le sujet c'est la fake news du full trading. Suffit juste de regarder le tableau des transferts.

Qu'on arrête de nous dire qu'un potonaute qui trouve, selon sa sensibilité, des choses positives dans cette saison, soit plus provocateur qu'un menteur éhonté.

J'ai dit ça ?

Car je suis OK pour dire qu'on ne peut pas considérer cette saison comme du full trading, loin de là.

Et pour aller plus loin, je pense que si nous étions restés en l2 l'an passé, nous aurions fait le même recrutement. Stassin compris.

Après, il y a une différence entre trouver du positif et trouver que le bilan est posifit.

[Faiseur de Tresses]

Mais la direction ne s'arrête pas au recrutement si ?

Tu vois des choses se structurer en terme de gestion sportive ? En terme d'organigramme?

Il ne se passe rien. Comme si il fallait juste laisser le club dérivé cette saison. Comme le dit Yacine, si la direction sportive a foiré, on devrait avoir une once de début de remise en perspective non ?

Idem pour Horneland, le mec est en roue libre. Ça serait quand même pas mal qu'il est un DS qui le recadre non? On apprend que Fahmy a rappelé aux joueurs l'importance du match à Reims lundi dernier, mais c'est juste une blague non ?

J'ai aucun souci à accepter l'idée d'une réorganisation, qui semble amplement necessaire, par contre, quand je vois la tournure de cette saison, avec pas mal de choix sans queue ni tête, et certaines priorités que je considère comme surprenantes au regard de ce que devrait la priorité pour un club de foot, à savoir ici le maintien, je suis beaucoup plus prudent et donc loin de pouvoir dire qu'à ce jour, l'action de Kilmer est positive.

Ah mais moi je viens bien discuter d'autre chose que des résultats de l'équipe 1 ou des mercatos. Le problème c'est qu'on a peu d'infos surtout, et que de toute façon ça ne sert à rien puisque "Kilmer-c-est-des-nuls-ils-sont-même-pas-capables-de-nous-maintenir-en-ligain" (je dis pas ça pour toi).

[NomDeStade]

Mais la direction ne s'arrête pas au recrutement si ?

Tu vois des choses se structurer en terme de gestion sportive ? En terme d'organigramme?

Il ne se passe rien. Comme si il fallait juste laisser le club dérivé cette saison. Comme le dit Yacine, si la direction sportive a foiré, on devrait avoir une once de début de remise en perspective non ?

Idem pour Horneland, le mec est en roue libre. Ça serait quand même pas mal qu'il est un DS qui le recadre non? On apprend que Fahmy a rappelé aux joueurs l'importance du match à Reims lundi dernier, mais c'est juste une blague non ?

J'ai aucun souci à accepter l'idée d'une réorganisation, qui semble amplement necessaire, par contre, quand je vois la tournure de cette saison, avec pas mal de choix sans queue ni tête, et certaines priorités que je considère comme surprenantes au regard de ce que devrait la priorité pour un club de foot, à savoir ici le maintien, je suis beaucoup plus prudent et donc loin de pouvoir dire qu'à ce jour, l'action de Kilmer est positive.

Ah mais moi je viens bien discuter d'autre chose que des résultats de l'équipe 1 ou des mercatos. Le problème c'est qu'on a peu d'infos surtout, et que de toute façon ça ne sert à rien puisque "Kilmer-c-est-des-nuls-ils-sont-même-pas-capables-de-nous-maintenir-en-ligain" (je dis pas ça pour toi).

Yep, je suis d'accord que le débat est trop vite pollué. Car je pense qu'on est plutôt peu éloigné mais que t'es plus optimiste que moi, limite je t'envie

[Faiseur de Tresses]

Mais la direction ne s'arrête pas au recrutement si ?

Tu vois des choses se structurer en terme de gestion sportive ? En terme d'organigramme?

Il ne se passe rien. Comme si il fallait juste laisser le club dérivé cette saison. Comme le dit Yacine, si la direction sportive a foiré, on devrait avoir une once de début de remise en perspective non ?

Idem pour Horneland, le mec est en roue libre. Ça serait quand même pas mal qu'il est un DS qui le recadre non? On apprend que Fahmy a rappelé aux joueurs l'importance du match à Reims lundi dernier, mais c'est juste une blague non ?

J'ai aucun souci à accepter l'idée d'une réorganisation, qui semble amplement necessaire, par contre, quand je vois la tournure de cette saison, avec pas mal de choix sans queue ni tête, et certaines priorités que je considère comme surprenantes au regard de ce que devrait la priorité pour un club de foot, à savoir ici le maintien, je suis beaucoup plus prudent et donc loin de pouvoir dire qu'à ce jour, l'action de Kilmer est positive.

Ah mais moi je viens bien discuter d'autre chose que des résultats de l'équipe 1 ou des mercatos. Le problème c'est qu'on a peu d'infos surtout, et que de toute façon ça ne sert à rien puisque "Kilmer-c-est-des-nuls-ils-sont-même-pas-capables-de-nous-maintenir-en-ligain" (je dis pas ça pour toi).

Yep, je suis d'accord que le débat est trop vite pollué. Car je pense qu'on est plutôt peu éloigné mais que t'es plus optimiste que moi, limite je t'envie

Je pense que c'est encore différent : je savais, malgré la reprise, que le maintien resterait probablement très compliqué, ce qui est normal pour un club promu à l'arrache. Donc une éventuelle descente me toucherait aussi, mais moins fort que tous ceux qui ont trop cru dès l'été dernier que ce serait facile et que Kilmer allait juste aligner les biftons.

[encorevert]

Mais la direction ne s'arrête pas au recrutement si ?

Tu vois des choses se structurer en terme de gestion sportive ? En terme d'organigramme?

Il ne se passe rien. Comme si il fallait juste laisser le club dérivé cette saison. Comme le dit Yacine, si la direction sportive a foiré, on devrait avoir une once de début de remise en perspective non ?

Idem pour Horneland, le mec est en roue libre. Ça serait quand même pas mal qu'il est un DS qui le recadre non? On apprend que Fahmy a rappelé aux joueurs l'importance du match à Reims lundi dernier, mais c'est juste une blague non ?

J'ai aucun souci à accepter l'idée d'une réorganisation, qui semble amplement necessaire, par contre, quand je vois la tournure de cette saison, avec pas mal de choix sans queue ni tête, et certaines priorités que je considère comme surprenantes au regard de ce que devrait la priorité pour un club de foot, à savoir ici le maintien, je suis beaucoup plus prudent et donc loin de pouvoir dire qu'à ce jour, l'action de Kilmer est positive.

La lecture des échanges me confirme que Kilmer a eu tout faux sur sa stratégie:
- ils ont mis en place une politique de recrutement full trading immédiatement (avec quelques miettes pour le sportif immédiat) alors qu'il aurait fallu y aller progressivement
- ils ont temporisé sur l'organigramme alors que là il aurait fallu mettre les bases en place tout de suite.

Les 2 mercatos sont des échecs car la ligne directrice est mauvais (full trading).
Et pour le futur organigramme c'est loin d'être gagné car entre le fantôme de Gazidis et ses 2 adjoints qu'on n'entend jamais, je redoute ce qu'il va nous pondre cet été.

Encore une fois Full trading ça ne veut rien dire. Tu fais comment si tu ne fais pas du full trading avec 5 millions de billetterie et plus de droits télévision ?

Au lieu de mettre tout le pognon dans des mecs uniquement sur des critères de revente, j'en garde un peu pour recruter des joueurs qui t'apportent une vraie plus value sportive immédiate.
Du coup le club y est gagnant sportivement, il garde sa place en L1 avec les revenus qui vont avec, et les jeunes progressent mieux bien entourés et au final financièrement le club s'y retrouve largement.

[encorevert]

Mais la direction ne s'arrête pas au recrutement si ?

Tu vois des choses se structurer en terme de gestion sportive ? En terme d'organigramme?

Il ne se passe rien. Comme si il fallait juste laisser le club dérivé cette saison. Comme le dit Yacine, si la direction sportive a foiré, on devrait avoir une once de début de remise en perspective non ?

Idem pour Horneland, le mec est en roue libre. Ça serait quand même pas mal qu'il est un DS qui le recadre non? On apprend que Fahmy a rappelé aux joueurs l'importance du match à Reims lundi dernier, mais c'est juste une blague non ?

J'ai aucun souci à accepter l'idée d'une réorganisation, qui semble amplement necessaire, par contre, quand je vois la tournure de cette saison, avec pas mal de choix sans queue ni tête, et certaines priorités que je considère comme surprenantes au regard de ce que devrait la priorité pour un club de foot, à savoir ici le maintien, je suis beaucoup plus prudent et donc loin de pouvoir dire qu'à ce jour, l'action de Kilmer est positive.

La lecture des échanges me confirme que Kilmer a eu tout faux sur sa stratégie:
- ils ont mis en place une politique de recrutement full trading immédiatement (avec quelques miettes pour le sportif immédiat) alors qu'il aurait fallu y aller progressivement
- ils ont temporisé sur l'organigramme alors que là il aurait fallu mettre les bases en place tout de suite.

Les 2 mercatos sont des échecs car la ligne directrice est mauvais (full trading).
Et pour le futur organigramme c'est loin d'être gagné car entre le fantôme de Gazidis et ses 2 adjoints qu'on n'entend jamais, je redoute ce qu'il va nous pondre cet été.

Full trading ? Abdelhamid, Maubleu, Cornud, Bernauer, Cardona, les prolongations de Nadé et Moueffek, du full trading ?!?

Quant aux autres (Stassin, Davit, Ekwah, Boakye, Old et Miladinovic), qui déjà ne sont pas plus nombreux, ils incluent les 3 meilleurs joueurs de la saison.

Les mercatos ont été loupés vu le niveau de l'équipe, mais vraiment, il faut arrêter avec cette légende du full trading. On a droit au pire à du "half trading", et il est d'autant plus étonnant de le regretter qu'à l'exception de Cardona, les seules recrues niveau L1 sont dans le lot.

Abdelhamid --> 0€
Maubleu --> 0€
Cornud --> effectivement environ 1M€, les seules miettes concédées par Gazidis hors trading

Et pour l'été c'est tout.
Moueffek et Nadé ont été prolongé mais présentent une valeur marchande donc potentiellement revendables

Ensuite au mercato d'hiver Gazidis n'a encore rien lâché:
Cardona --> prêt
Bernauer --> prêt

Et le club est loin d'avoir cassé la tirelire sur les salaires: seul Abdelhamid avec 80k€ a un salaire supérieur aux joueurs qui viennent de L2 et avec seulement 1 an de contrat.

Donc je confirme : full trading.

[Druss]

AU lieu de mettre tout le pognon dans des mecs uniquement sur des critères de revente, j'en garde un peu pour recruter des joueurs qui t'apportent une vraie plus value sportive immédiate.
Du coup le club y est gagnant sportivement, il garde sa place en L1 avec les revenus qui vont avec, et les jeunes progressent mieux bien entourés et au final financièrement le club s'y retrouve largement.

Mais c’est quoi un joueur qui t’apporte une vrai plus value sportive immediate ? Par exemple, dans l’effectif d’'Auxerre, promus c’est quelle recrue qui joue ce rôle cette saison ? Ils ont pris que des paris sans réelles références en L1. A contraro, nous on a pris Abdelhamid, le mec le plus rodé de la l1 : 15 saisons dans l'élite avec un club qui joue toujours la première moitié de tableau ou le ventre mou. Résultat : un bide.
Bref, on a aucune certitude en prenant un joueur que ce soit un pari pour l’avenir ou un joueur confirmé. Les seuls joueurs dont on peut être sûr de leur performance sportive en l1 sont des joueurs qui désormais coûtent 10 à 15 millions. Impossible de recruter toute une équipe à des prix pareils.

[encorevert]

AU lieu de mettre tout le pognon dans des mecs uniquement sur des critères de revente, j'en garde un peu pour recruter des joueurs qui t'apportent une vraie plus value sportive immédiate.
Du coup le club y est gagnant sportivement, il garde sa place en L1 avec les revenus qui vont avec, et les jeunes progressent mieux bien entourés et au final financièrement le club s'y retrouve largement.

Mais c’est quoi un joueur qui t’apporte une vrai plus value sportive immediate ? Par exemple, dans l’effectif d’'Auxerre, promus c’est quelle recrue qui joue ce rôle cette saison ? Ils ont pris que des paris sans réelles références en L1. A contraro, nous on a pris Abdelhamid, le mec le plus rodé de la l1 : 15 saisons dans l'élite avec un club qui joue toujours la première moitié de tableau ou le ventre mou. Résultat : un bide.
Bref, on a aucune certitude en prenant un joueur que ce soit un pari pour l’avenir ou un joueur confirmé. Les seuls joueurs dont on peut être sûr de leur performance sportive en l1 sont des joueurs qui désormais coûtent 10 à 15 millions. Impossible de recruter toute une équipe à des prix pareils.

Si on avait une certitude: avec ce recrutement là on avait peu de chances de se maintenir, et si finalement on devait y parvenir ce sera in-extrémis.
Abdelhamid tu pouvais le tenter mais à 37 ans tu ne sais pas si le joueur va pouvoir conserver son niveau. Mais quand tu alloues 0€ de budget transfert sur ton postes prioritaire pas étonnant que tu te plantes.
Après il y a de multiples possibilités: des joueurs en fin de contrat, à qui il reste seulement 1 an et peut-être abordables, ou encore des joueurs qui aspirent à une place de titulaire dans un club où la concurrence est moins rude.
Enfin il y avait aussi la solution des prêt, surtout au mercato d'hiver. On a ciblé Cardona, c’est très bien, mais ce n’est pas de Bernauer dont on avait besoin en défense.