OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[Krees]

Il parait que c'était pas tendu d'ailleurs comme partie avec hymne américain sifflé et trois grosses bâtons Un vrai derby en quelque sorte

L'hymne sifflé on s'y attendait, ça a bien eu lieu, ça en dit long sur les tensions entre les 2 pays qui rendent cette défaite encore plus dur, ça dépasse largement le sport cette fois.
Par contre les 3 castagnes du début c'était inoubliable et ça a donné plein d'espoir pour le match et du coup d'autant plus déçu. Un peu comme les verts, plus on a d'espoir et plus on tombe de haut, Larry a passé une salle journée aussi
[/video]
Désolé du HS

c est un nouveau sport le hockey-boxe ?
ca peut être sanctionné ou c 'est de mise car on les a bien laissé se castagner ?
ça pourrait aussi se dérouler dans d autres sports vu l ambiance américano canadienne .

Je ne veux pas trop enchaîner sur le HS mais oui il y a une tolérance. Un joueur peut proposer la castagne en jetant ses gants, si l'autre l'accepte ils peuvent s'envoyer des pains tant qu'ils restent debout et n'utilisent aucun objet. Contrairement aux apparences il y a un cadre bien défini (et des sanctions).
Je pense que les tensions pourraient se reproduire dans d'autres sports (l'hymne américain était aussi sifflé lors des dernières confrontations en NBA) mais la baston ça reste spécifique au hockey, ça fait aussi son charme (à choisir je préfère ça aux simulation et aux coups en fourbe qu'on voit dans le foot)

[Mitoraj]

Il faudrait peut-être s’inspirer de Bordeaux et repartir en National 2!

[Toulousain]

Je e rassure …
Samuel Rustem par exemple ne sait toujours pas ce qu’il doit faire (je précise que je n’ai rien contre l’homme mais pour le moins ces missions sont floues)

[Almanzor]

La patience on en a soupé, mais pas avec cette direction. Donc en clair on va leur demander de faire en 8 mois ce que les autres ont été incapable de faire en 40 ans…

On demandait juste un maintien tranquille et le début de la construction d'un effectif sportif cohérent et prometteur...Pour l'instant, sauf miracle sur la fin de championnat, on en est très loin.

[baggio42]

Je e rassure …
Samuel Rustem par exemple ne sait toujours pas ce qu’il doit faire (je précise que je n’ai rien contre l’homme mais pour le moins ces missions sont floues)

Par contre il ne maîtrise pas le dance floor.

[Almanzor]

Le souci est de remobiliser les têtes également. Comme notre effectif n'est pas entièrement english fluent, le fait d'avoir un coach toujours derrière les joueurs à l'entraînement, ne changera rien s'il ne trouve pas les mots en entretien individuel ou collectif pour remobiliser les troupes (ce qu'avait su faire ODO....). Le foot c'est de l'engagement physique (qu'on a peu), de la technique (qu'on a très peu), un histoire collective (elle ne saute pas aux yeux cette saison)...Reste le mental qui est au 36eme dessous après les fessées qui se succèdent.
Horneland a eu un court état de grâce, il a été corporate (et imprudent, voire présomptueux) d'annoncer qu'il n'avait pas forcément besoin de renfort pour se maintenir.
Ce n'est pas lui le fautif (enfin...faudra quil change un peu son fusil d'épaule niveau tactique, ...) mais les actionnaires dont on ne comprend pas le sous investissement au dernier mercato pour corriger le tir.
Toujours un silence assourdissant....

Vaut mieux un Cardona que la floppée venu avec Thioub

En effet mais avoir 2 recrues complémentaires (latéral et milieu), cela n'aurait pas été de trop. Quand on voit que notre plan 1 et 2 pour le latéral ont fait pshiit, il faut que notre cellule data recrutement se remette un peu en question ... idem le cas Amougou, que la Direction a chouchouté tout ça pour s'en séparer à la va vite. on verra le devenir de toutes les pépites recrutement l'été dernier.

[Almanzor]

La patience on en a soupé, mais pas avec cette direction. Donc en clair on va leur demander de faire en 8 mois ce que les autres ont été incapable de faire en 40 ans…

Non on leur demandait dans un 1er temps un maintien relativement tranquille, ni plus ni moins.C'était quand même pas le challenge du siècle pour des personnes qui ont des compétences, du réseau et du pognon.Pour le reste on pouvait faire (une nouvelle fois) preuve de patience.

+42000 un supporter des Verts est par nature patient sinon c'est un supporter de l'OM

[Almanzor]

Vous demandiez pour la plupart qu’on claque du fric pour recruter sécurité. Vu qu’on est promu aucun bon joueur ne serait venu sans un salaire très élevé en garanti et sans un transfert cher. Regardez Udol. Ils en voulaient 12 millions.
Le problème c’est qu’ils ont dit dès le départ qu’ils ne feraient pas comme cela. En L1 il y a trop de joueurs moyens surpayé. La bulle est en train d’exploser. On ne va pas payer 150 ce qu’on pourra payer 50 l’an prochain..

Certes mais la bulle n'explose toujours pas et notre équipe par contre ressemble de plus en plus à un puzzle 5 000 pièces eparpillees. Parfois, il ne vaut mieux pas avoir raison trop tôt.

[Oracle Vert]

Après quand le responsable data recrutement est avocat de profession,.....comment être surpris sur la constitution de l'effectif.

Tu peux développer?

Celui qui valide tout le recrutement c'est Huss Fahmy, ....il est quand même avocat de profession , ça montre son regard "sportif".....

Il est avocat de formation mais travaille dans le milieu du sport depuis 15 ans... A Arsenal il était aussi directeur de la British Association for Sport and Law. Cette double casquette peut-être pertinente aujourd'hui, ça m'étonnerait qu'il ait autorité pour valider le recrutement tout seul

Et pourtant il a toute autorité sur le recrutement actuellement, c'est bien le problème.
Qu'il soit compétent sur l'aspect juridique lié aux contrats, .....OK, pour le reste je suis plus que sceptique.

Il faudrait un vrai responsable du recrutement, un mec avec un gros carnet d'adresse et très compétent!

[Almanzor]

Il faudrait peut-être s’inspirer de Bordeaux et repartir en National 2!

Visionnaires c'est bordelais

[vertluisant74]

Je e rassure …
Samuel Rustem par exemple ne sait toujours pas ce qu’il doit faire (je précise que je n’ai rien contre l’homme mais pour le moins ces missions sont floues)

Toi, tu ne sais pas ce qu’il doit faire, je pense que lui le sait

[old_side]

Après on peut aussi ne pas être pro KSV, mais garder en tête qu’ils arrivent dans un club pourri de l’intérieur. On le sait tous que si le club était en aussi bonne santé il se serait vendu beaucoup plus vite.
Ils ont probablement sous estimer le merdier dans le club et le niveau de l’effectif. Mais je pense encore qu’on pourra juger à N+1 malheureusement. Il y a trop de restructuration à faire pour que tout fonctionne comme ils l’imaginaient.
Je suis déçu, mais je regarde d’où sort le club et quel danger il a évité. On nous dit faire comme Bordeaux, mais on ne serait pas reparti en N2. On partait en N3 mini en cas de défaillance budgétaire.
Après peut être il fallait investir davantage sur des valeurs sûrs, mais avec des si on fait pleins de choses. Et ce n’est pas notre argent.

La grosse erreur de ksv se résume dans tes deux dernières lignes
Pour ce qui est du merdier interne,je ne juge pas ne connaissant pas l état exact du club en interne

Moi je dis stop aux fausses excuses: Gazidis et ses copains ont fait n'importe quoi depuis leur arrivée et ce n'est que de leur faute. Inutile de leur trouver un alibi en rejetant la faut sur d'autres qui n'ont aucun pouvoir.
On pouvait très bien viser un maintien facile cette saison en utilisant différemment les ressources financières.
Je rappelle aussi qu'à date la balance de transferts investis par KSV se limite à 6M€

Je rappelle qu'un budget transfert se lisse sur une durée de contrat là où des salaires se paient chaque mois, et qu'on n'a quasiment pas de droits TV. Mais je suppose que comme beaucoup ici, tu sais tout ça avant d'expliquer comment on gère un deficit

Je rappelle que c'est le choix de la direction d'allouer du budget en transfert ou en salaire. Je rappelle aussi que la diminution des droits TV touchent nos concurrent dans les mêmes proportions. Mais tu le sais sans doute aussi.

Si tu crois ça, c'est que tu n'as absolument rien compris au système de répartition actuel. Ce qui n'est pas très étonnant vu ton ton péremptoire. Tu feras passer ton CV, on a de la chance de pouvoir compter sur des gens comme toi pour savoir comment gérer un club et un maintien facile

[___]

au fond on doit se demander quel est le véritable projet des canadiens ? voulaient ils s'acheter un club filial dans l'optique d'un eventuel achat d'un club de premier league ,ce qui est le but de beaucoup d'investisseurs anglo saxons ,un peu comme strasbourg et a un niveau plus modeste troyes ? je penche de plus en plus pour cette solution ,rien qu'a voir l'enthousiasme de gazidis lors de la montée

Hypothèse alternative : Tanenbaum est censé récupérer prochainement un énorme paquet de fric (3 milliards ?!) via la vente de ses parts chez MLSE, si on en croit les rumeurs et les potonautes nord-américains. En parallèle, il faut avoir en tête que les milliardaires ne possèdent pas la majorité de leur argent sous forme de comptes en banques à 10 chiffres utilisables sur un claquement de doigts, mais en général sous forme de titres de propriété divers qu'il faut vendre pour avoir du cash.

Mettons-nous dans la tête de nos décideurs en 2023, et on peut imaginer un rétroplanning comme ça :
Fin 23 : Gazidis passe la seconde sur l'achat d'un club, enfin identifié - l'ASSE
Printemps 24 : Bouclage de l'achat
Saison 24-25 : "départ fictif", pour employer un terme de cyclisme ==> année tranquille en L2 ; objectif montée si ça se présente mais à condition que ça ne rentre pas en contradiction avec les autres objectifs // en parallèle audit du club pour mise en place d'une nouvelle orga et d'un plan de développement de moyen terme
Printemps-été 25 : Tanenbaum encaisse son argent ; coup d'envoi réel du "projet" avec big bang du club et investissements massifs

J'ai peut-être tout faux, je n'en sais rien. Mais cette hypothèse, si tu actualises la saison 2024-25 en L1 sans faire du maintien une priorité absolue, ben elle colle avec le peu qu'on sait


Autrement dit, Tanenbaum et Gazidis n'avaient absolument pas besoin de passer la pommade à nous autres en achetant le club. S'ils avaient eu dès le départ la volonté de nous strasbourgiser, ils auraient pu le dire franco (ou ne rien dire du tout). Ce ne serait pas quelques actions ultras plus ou moins violentes qui les intimideraient : au contraire, ça peut être un bon prétexte pour "nettoyer" les tribunes. Des gens cyniques qui verraient l'ASSE comme une équipe réserve n'en auraient je pense rien à fiche de vider GG, et parieraient sur le fait que le public reviendrait très vite avec des résultats - et tant pis si in fine tout le monde est assis et silencieux.

Après, ils peuvent changer d'avis en cours de route.

[Almanzor]

Après quand le responsable data recrutement est avocat de profession,.....comment être surpris sur la constitution de l'effectif.

Tu peux développer?

Celui qui valide tout le recrutement c'est Huss Fahmy, ....il est quand même avocat de profession , ça montre son regard "sportif".....

Il est avocat de formation mais travaille dans le milieu du sport depuis 15 ans... A Arsenal il était aussi directeur de la British Association for Sport and Law. Cette double casquette peut-être pertinente aujourd'hui, ça m'étonnerait qu'il ait autorité pour valider le recrutement tout seul

Et pourtant il a toute autorité sur le recrutement actuellement, c'est bien le problème.
Qu'il soit compétent sur l'aspect juridique lié aux contrats, .....OK, pour le reste je suis plus que sceptique.

Il faudrait un vrai responsable du recrutement, un mec avec un gros carnet d'adresse et très compétent!

Il faut une alliance de talents qui œuvrent tous pour le même objectif et un patron qui arbitre. Fahmy n'est pas un bleu mais découvre la L1, les composantes du club avec encore un paquet de roro boys. Est il vraiment taillé pour être le boss opérationnel? Il faudrait trouver un profil 100% à Sainté au moins dans un premier temps le temps de mettre en place ce "comité de direction ".

[Toulousain]

Je e rassure …
Samuel Rustem par exemple ne sait toujours pas ce qu’il doit faire (je précise que je n’ai rien contre l’homme mais pour le moins ces missions sont floues)

Par contre il ne maîtrise pas le dance floor.

Seuls les présent savent

[Krees]

au fond on doit se demander quel est le véritable projet des canadiens ? voulaient ils s'acheter un club filial dans l'optique d'un eventuel achat d'un club de premier league ,ce qui est le but de beaucoup d'investisseurs anglo saxons ,un peu comme strasbourg et a un niveau plus modeste troyes ? je penche de plus en plus pour cette solution ,rien qu'a voir l'enthousiasme de gazidis lors de la montée

Hypothèse alternative : Tanenbaum est censé récupérer prochainement un énorme paquet de fric (3 milliards ?!) via la vente de ses parts chez MLSE, si on en croit les rumeurs et les potonautes nord-américains. En parallèle, il faut avoir en tête que les milliardaires ne possèdent pas la majorité de leur argent sous forme de comptes en banques à 10 chiffres utilisables sur un claquement de doigts, mais en général sous forme de titres de propriété divers qu'il faut vendre pour avoir du cash.

Mettons-nous dans la tête de nos décideurs en 2023, et on peut imaginer un rétroplanning comme ça :
Fin 23 : Gazidis passe la seconde sur l'achat d'un club, enfin identifié - l'ASSE
Printemps 24 : Bouclage de l'achat
Saison 24-25 : "départ fictif", pour employer un terme de cyclisme ==> année tranquille en L2 ; objectif montée si ça se présente mais à condition que ça ne rentre pas en contradiction avec les autres objectifs // en parallèle audit du club pour mise en place d'une nouvelle orga et d'un plan de développement de moyen terme
Printemps-été 25 : Tanenbaum encaisse son argent ; coup d'envoi réel du "projet" avec big bang du club et investissements massifs

J'ai peut-être tout faux, je n'en sais rien. Mais cette hypothèse, si tu actualises la saison 2024-25 en L1 sans faire du maintien une priorité absolue, ben elle colle avec le peu qu'on sait


Autrement dit, Tanenbaum et Gazidis n'avaient absolument pas besoin de passer la pommade à nous autres en achetant le club. S'ils avaient eu dès le départ la volonté de nous strasbourgiser, ils auraient pu le dire franco (ou ne rien dire du tout). Ce ne serait pas quelques actions ultras plus ou moins violentes qui les intimideraient : au contraire, ça peut être un bon prétexte pour "nettoyer" les tribunes. Des gens cyniques qui verraient l'ASSE comme une équipe réserve n'en auraient je pense rien à fiche de vider GG, et parieraient sur le fait que le public reviendrait très vite avec des résultats - et tant pis si in fine tout le monde est assis et silencieux.

Après, ils peuvent changer d'avis en cours de route.

Assez d'accord avec ces hypothèses et sur le planning, il y a juste le montant qui serait plutôt de la moitié. Peuple vert titre 3 milliards mais c'est des dollars canadiens, donc plutôt 2 milliards d'euros. LT n'a que 80% et il y aura des impôts donc à mon avis c'est plutôt autour de 1.5 milliards. Ça ne fait pas une grosse différence au final vu l'échelle, il y a de la marge, cette mane doit aussi servir à mon avis au développement du Tempo (l'équipe de WNBA) qui est déjà bien lancé.
Ça peut sembler des montants énormes mais je pense que Tempo est le projet N1, qu'on passe en 2 et si c'est à isobudget y a pas de place là-dedans pour un club de PL.
Tout ça reste des hypothèses, on sera déjà fixé dans l'année pour la vente des parts, il y a une dead line pour l'accord de vente actuel, il faut que se soit avant juillet 2026 je crois.

[masb42]

lions ou pas lions peu importe
quand tannembaum qui n'est déjà pas là, délègue à gazidis qui n'est pas et qui lui meme délègue à des gens qui ne sont pas là
mais comment ca peut marcher ?
comment tu peux nettoyer ce club qui est phagocyté de fond en comble de 20 ans à 2 têtes
comment, si tu n'es pas là, les choses peuvent changer ?
tu laisses les gens en place en les castrant de toutes décisions, mais tu les laisses en place
la cohérence est ou ?

D'ou la mise en place d'audits

les audits tu les fait peut etre avant d'acheter le club pour voir ce qui cloche ou alors tout de suite après
là en février mais ca fait d'un amateurisme
honnêtement, ils sont nuls, faut savoir le dire
déjà quand tu es nommé président, tu dois t'imprégner de ta nouvelle entreprise...........et tu n'es pas là
comment se font les décisions ?
un grand dirigeant gazidis, ca fait 5 mois qu'il voit des petrot et appiah à l'oeuvre.............il n'a pas trouvé que ca clochait ?
tout était la faute d'odo, il ne mettait pas les joueurs dans de bonne condition ,et dans le bon système...............
avec horneland, on se prend les memes taules...............c'est peut etre que t'as un problème d'effectif
la descente pour mieux reconstruire, mais reconstruire quoi, ils se sont déjà plantés dans les plus grandes largeurs depuis 6 mois
si tu veux mettre tes hommes en place, quest ce qui t'en empêche ? ca sera mieux en ligue 2 ? vraiment ?
de plus en plous circonspect sur leur manière d'agir et de fonctionner

[Wert]

au fond on doit se demander quel est le véritable projet des canadiens ? voulaient ils s'acheter un club filial dans l'optique d'un eventuel achat d'un club de premier league ,ce qui est le but de beaucoup d'investisseurs anglo saxons ,un peu comme strasbourg et a un niveau plus modeste troyes ? je penche de plus en plus pour cette solution ,rien qu'a voir l'enthousiasme de gazidis lors de la montée

Hypothèse alternative : Tanenbaum est censé récupérer prochainement un énorme paquet de fric (3 milliards ?!) via la vente de ses parts chez MLSE, si on en croit les rumeurs et les potonautes nord-américains. En parallèle, il faut avoir en tête que les milliardaires ne possèdent pas la majorité de leur argent sous forme de comptes en banques à 10 chiffres utilisables sur un claquement de doigts, mais en général sous forme de titres de propriété divers qu'il faut vendre pour avoir du cash.

Mettons-nous dans la tête de nos décideurs en 2023, et on peut imaginer un rétroplanning comme ça :
Fin 23 : Gazidis passe la seconde sur l'achat d'un club, enfin identifié - l'ASSE
Printemps 24 : Bouclage de l'achat
Saison 24-25 : "départ fictif", pour employer un terme de cyclisme ==> année tranquille en L2 ; objectif montée si ça se présente mais à condition que ça ne rentre pas en contradiction avec les autres objectifs // en parallèle audit du club pour mise en place d'une nouvelle orga et d'un plan de développement de moyen terme
Printemps-été 25 : Tanenbaum encaisse son argent ; coup d'envoi réel du "projet" avec big bang du club et investissements massifs

J'ai peut-être tout faux, je n'en sais rien. Mais cette hypothèse, si tu actualises la saison 2024-25 en L1 sans faire du maintien une priorité absolue, ben elle colle avec le peu qu'on sait


Autrement dit, Tanenbaum et Gazidis n'avaient absolument pas besoin de passer la pommade à nous autres en achetant le club. S'ils avaient eu dès le départ la volonté de nous strasbourgiser, ils auraient pu le dire franco (ou ne rien dire du tout). Ce ne serait pas quelques actions ultras plus ou moins violentes qui les intimideraient : au contraire, ça peut être un bon prétexte pour "nettoyer" les tribunes. Des gens cyniques qui verraient l'ASSE comme une équipe réserve n'en auraient je pense rien à fiche de vider GG, et parieraient sur le fait que le public reviendrait très vite avec des résultats - et tant pis si in fine tout le monde est assis et silencieux.

Après, ils peuvent changer d'avis en cours de route.

Assez d'accord avec ces hypothèses et sur le planning, il y a juste le montant qui serait plutôt de la moitié. Peuple vert titre 3 milliards mais c'est des dollars canadiens, donc plutôt 2 milliards d'euros. LT n'a que 80% et il y aura des impôts donc à mon avis c'est plutôt autour de 1.5 milliards. Ça ne fait pas une grosse différence au final vu l'échelle, il y a de la marge, cette mane doit aussi servir à mon avis au développement du Tempo (l'équipe de WNBA) qui est déjà bien lancé.
Ça peut sembler des montants énormes mais je pense que Tempo est le projet N1, qu'on passe en 2 et si c'est à isobudget y a pas de place là-dedans pour un club de PL.
Tout ça reste des hypothèses, on sera déjà fixé dans l'année pour la vente des parts, il y a une dead line pour l'accord de vente actuel, il faut que se soit avant juillet 2026 je crois.

Ca me parait aussi être de bonnes hypothèses. Pour info, Krees, c'est quoi l'investissement et le budget pour démarrer un projet de WNBA comme Tempo ?

[NomDeStade]

au fond on doit se demander quel est le véritable projet des canadiens ? voulaient ils s'acheter un club filial dans l'optique d'un eventuel achat d'un club de premier league ,ce qui est le but de beaucoup d'investisseurs anglo saxons ,un peu comme strasbourg et a un niveau plus modeste troyes ? je penche de plus en plus pour cette solution ,rien qu'a voir l'enthousiasme de gazidis lors de la montée

Hypothèse alternative : Tanenbaum est censé récupérer prochainement un énorme paquet de fric (3 milliards ?!) via la vente de ses parts chez MLSE, si on en croit les rumeurs et les potonautes nord-américains. En parallèle, il faut avoir en tête que les milliardaires ne possèdent pas la majorité de leur argent sous forme de comptes en banques à 10 chiffres utilisables sur un claquement de doigts, mais en général sous forme de titres de propriété divers qu'il faut vendre pour avoir du cash.

Mettons-nous dans la tête de nos décideurs en 2023, et on peut imaginer un rétroplanning comme ça :
Fin 23 : Gazidis passe la seconde sur l'achat d'un club, enfin identifié - l'ASSE
Printemps 24 : Bouclage de l'achat
Saison 24-25 : "départ fictif", pour employer un terme de cyclisme ==> année tranquille en L2 ; objectif montée si ça se présente mais à condition que ça ne rentre pas en contradiction avec les autres objectifs // en parallèle audit du club pour mise en place d'une nouvelle orga et d'un plan de développement de moyen terme
Printemps-été 25 : Tanenbaum encaisse son argent ; coup d'envoi réel du "projet" avec big bang du club et investissements massifs

J'ai peut-être tout faux, je n'en sais rien. Mais cette hypothèse, si tu actualises la saison 2024-25 en L1 sans faire du maintien une priorité absolue, ben elle colle avec le peu qu'on sait


Autrement dit, Tanenbaum et Gazidis n'avaient absolument pas besoin de passer la pommade à nous autres en achetant le club. S'ils avaient eu dès le départ la volonté de nous strasbourgiser, ils auraient pu le dire franco (ou ne rien dire du tout). Ce ne serait pas quelques actions ultras plus ou moins violentes qui les intimideraient : au contraire, ça peut être un bon prétexte pour "nettoyer" les tribunes. Des gens cyniques qui verraient l'ASSE comme une équipe réserve n'en auraient je pense rien à fiche de vider GG, et parieraient sur le fait que le public reviendrait très vite avec des résultats - et tant pis si in fine tout le monde est assis et silencieux.

Après, ils peuvent changer d'avis en cours de route.

Assez d'accord avec ces hypothèses et sur le planning, il y a juste le montant qui serait plutôt de la moitié. Peuple vert titre 3 milliards mais c'est des dollars canadiens, donc plutôt 2 milliards d'euros. LT n'a que 80% et il y aura des impôts donc à mon avis c'est plutôt autour de 1.5 milliards. Ça ne fait pas une grosse différence au final vu l'échelle, il y a de la marge, cette mane doit aussi servir à mon avis au développement du Tempo (l'équipe de WNBA) qui est déjà bien lancé.
Ça peut sembler des montants énormes mais je pense que Tempo est le projet N1, qu'on passe en 2 et si c'est à isobudget y a pas de place là-dedans pour un club de PL.
Tout ça reste des hypothèses, on sera déjà fixé dans l'année pour la vente des parts, il y a une dead line pour l'accord de vente actuel, il faut que se soit avant juillet 2026 je crois.

Ca me parait aussi être de bonnes hypothèses. Pour info, Krees, c'est quoi l'investissement et le budget pour démarrer un projet de WNBA comme Tempo ?

D'accord avec Olaf, mais dans ce cas, pourquoi ne pas faire le choix d'un projet sportif "au rabais" cette saison, mais en montant une équipe capable d'assurer un maintien quand même. Par ex, avec des prêts de vrais joueurs de L1. A vouloir mélanger tout (un bout de projet sportif parci par-là), on se retrouve avec un truc sans queue ni tête.

Je pense même que le projet était "L1 en 2026-2027" (car les rentrées d'argent de LT sont en 2026 Krees non ?).

[Wert]

au fond on doit se demander quel est le véritable projet des canadiens ? voulaient ils s'acheter un club filial dans l'optique d'un eventuel achat d'un club de premier league ,ce qui est le but de beaucoup d'investisseurs anglo saxons ,un peu comme strasbourg et a un niveau plus modeste troyes ? je penche de plus en plus pour cette solution ,rien qu'a voir l'enthousiasme de gazidis lors de la montée

Hypothèse alternative : Tanenbaum est censé récupérer prochainement un énorme paquet de fric (3 milliards ?!) via la vente de ses parts chez MLSE, si on en croit les rumeurs et les potonautes nord-américains. En parallèle, il faut avoir en tête que les milliardaires ne possèdent pas la majorité de leur argent sous forme de comptes en banques à 10 chiffres utilisables sur un claquement de doigts, mais en général sous forme de titres de propriété divers qu'il faut vendre pour avoir du cash.

Mettons-nous dans la tête de nos décideurs en 2023, et on peut imaginer un rétroplanning comme ça :
Fin 23 : Gazidis passe la seconde sur l'achat d'un club, enfin identifié - l'ASSE
Printemps 24 : Bouclage de l'achat
Saison 24-25 : "départ fictif", pour employer un terme de cyclisme ==> année tranquille en L2 ; objectif montée si ça se présente mais à condition que ça ne rentre pas en contradiction avec les autres objectifs // en parallèle audit du club pour mise en place d'une nouvelle orga et d'un plan de développement de moyen terme
Printemps-été 25 : Tanenbaum encaisse son argent ; coup d'envoi réel du "projet" avec big bang du club et investissements massifs

J'ai peut-être tout faux, je n'en sais rien. Mais cette hypothèse, si tu actualises la saison 2024-25 en L1 sans faire du maintien une priorité absolue, ben elle colle avec le peu qu'on sait


Autrement dit, Tanenbaum et Gazidis n'avaient absolument pas besoin de passer la pommade à nous autres en achetant le club. S'ils avaient eu dès le départ la volonté de nous strasbourgiser, ils auraient pu le dire franco (ou ne rien dire du tout). Ce ne serait pas quelques actions ultras plus ou moins violentes qui les intimideraient : au contraire, ça peut être un bon prétexte pour "nettoyer" les tribunes. Des gens cyniques qui verraient l'ASSE comme une équipe réserve n'en auraient je pense rien à fiche de vider GG, et parieraient sur le fait que le public reviendrait très vite avec des résultats - et tant pis si in fine tout le monde est assis et silencieux.

Après, ils peuvent changer d'avis en cours de route.

Assez d'accord avec ces hypothèses et sur le planning, il y a juste le montant qui serait plutôt de la moitié. Peuple vert titre 3 milliards mais c'est des dollars canadiens, donc plutôt 2 milliards d'euros. LT n'a que 80% et il y aura des impôts donc à mon avis c'est plutôt autour de 1.5 milliards. Ça ne fait pas une grosse différence au final vu l'échelle, il y a de la marge, cette mane doit aussi servir à mon avis au développement du Tempo (l'équipe de WNBA) qui est déjà bien lancé.
Ça peut sembler des montants énormes mais je pense que Tempo est le projet N1, qu'on passe en 2 et si c'est à isobudget y a pas de place là-dedans pour un club de PL.
Tout ça reste des hypothèses, on sera déjà fixé dans l'année pour la vente des parts, il y a une dead line pour l'accord de vente actuel, il faut que se soit avant juillet 2026 je crois.

Ca me parait aussi être de bonnes hypothèses. Pour info, Krees, c'est quoi l'investissement et le budget pour démarrer un projet de WNBA comme Tempo ?

D'accord avec Olaf, mais dans ce cas, pourquoi ne pas faire le choix d'un projet sportif "au rabais" cette saison, mais en montant une équipe capable d'assurer un maintien quand même. Par ex, avec des prêts de vrais joueurs de L1. A vouloir mélanger tout (un bout de projet sportif parci par-là), on se retrouve avec un truc sans queue ni tête.

Je pense même que le projet était "L1 en 2026-2027" (car les rentrées d'argent de LT sont en 2026 Krees non ?).

Parce qu'on est en sureffectif, qu'on a choisi de respecter les contrats et ne pas forcer des départs d'une part, et d'autre part que l'on ne veut pas renoncer à investir dans des actifs vendables demain (ce qu elk'on a fait cet été et un peu moins ce mercato même si on a essayé), et enfin de compte on se dit que l'on va assumer le risque.

Krees a expliquer plusieurs fois que la conception de l'investissement et du risque étaient culturellement vécues d'une manière différente au Canada.

[Couramiaud]

Il parait que c'était pas tendu d'ailleurs comme partie avec hymne américain sifflé et trois grosses bâtons Un vrai derby en quelque sorte

L'hymne sifflé on s'y attendait, ça a bien eu lieu, ça en dit long sur les tensions entre les 2 pays qui rendent cette défaite encore plus dur, ça dépasse largement le sport cette fois.
Par contre les 3 castagnes du début c'était inoubliable et ça a donné plein d'espoir pour le match et du coup d'autant plus déçu. Un peu comme les verts, plus on a d'espoir et plus on tombe de haut, Larry a passé une salle journée aussi
[/video]
Désolé du HS

c est un nouveau sport le hockey-boxe ?
ca peut être sanctionné ou c 'est de mise car on les a bien laissé se castagner ?
ça pourrait aussi se dérouler dans d autres sports vu l ambiance américano canadienne .

Je ne veux pas trop enchaîner sur le HS mais oui il y a une tolérance. Un joueur peut proposer la castagne en jetant ses gants, si l'autre l'accepte ils peuvent s'envoyer des pains tant qu'ils restent debout et n'utilisent aucun objet. Contrairement aux apparences il y a un cadre bien défini (et des sanctions).
Je pense que les tensions pourraient se reproduire dans d'autres sports (l'hymne américain était aussi sifflé lors des dernières confrontations en NBA) mais la baston ça reste spécifique au hockey, ça fait aussi son charme (à choisir je préfère ça aux simulation et aux coups en fourbe qu'on voit dans le foot)

Oui, la bagarre ça fait partie de la culture nord américaine dans le hockey. Les médias en France en font des caisses par rapport à cela mais en fait, c'est assez classique. D'ailleurs, Kree, peut-on vraiment dire que ces bagarres sont liées aux tensions politiques entre les deux pays? Les sifflets contre l'hymne américain sont sans doute plus significatif de cette tension. Le reste du match s'est déroulé de manière tout à fait normale. Il y avait beaucoup d'intensité, mais logique, au regard de l'affiche et de la rivalité sportive entre les deux nations. Les USA ont été plus réalistes sur ce match. Désolé pour le HS.

[encorevert]

Factuellement rien ne permet d'affirmer aujourd'hui que Gazidis ait démontré une quelconque compétence. Ce serait même plutôt le contraire.

Quand je parlais de compétences, j'évoquais son parcours professionnel où il me semble que pour réaliser ce qu'il a fait avec la MLS, Arsenal et Milan il en faut forcément un minimum. Je ne crois pas qu'on puisse rester plusieurs années sur ces projets en étant incompétents et visiblement Aulas confirme vu les éloges qu'il en fait. Ça me gonfle d'être d'accord a posteriori avec cette vielle quenelle mais il était peut-être effectivement surdimensionné pour notre club, aujourd'hui.
Dire que c'est un incompétents comme s'il débutait sa carrière à Sainté n'a pas de sens, de mon point de vue. Je pense aussi que son réseau UEFA, etc... pourra nous être utile par la suite mais pas dans le contexte actuel, on a besoin de quelqu'un qui qui mettrait plus les mains dans le cambouis.
Comme toi j'essaye de prendre un peu de recul pour comprendre, et de ne pas résumer l'analyse à "c'est des incompétents et des radins".
Je pense qu'on tombera d'accord si on dit qu'il a démontré des compétences avant, mais pas (encore) ici et que ça serait bien de comprendre pourquoi. Je pense qu'il a un rôle à jouer dans le projet mais comme toi je crois qu'il devrait donner plus de "pouvoir" à un DG ou VP qui est sur le terrain

Pour poursuivre la réflexion je pense qu'il faut analyser les choses de manière plus fine que compétent ou incompétent.
Le passé de Gazidis plaide pour une forme de compétence, dans un contexte donné. Mais les compétences sont multiples et dans le contexte stéphanois d'une montée avec un effectif taillé pour la L2 mais avec de grosses carences, Gazidis n'avait vraisemblablement pas les connaissances pour faire les bons choix dans ces conditions.
En homme de raison il semble avoir voulu prendre du temps pour jauger la situation mais ce faisant c'était prendre du retard dans l'objectif maintien.

Et les personnes de confiance dont il s’est entouré n'ont pas forcément les connaissances nécessaires non plus.
Le vrai reproche c’est plutôt en décembre de conserver son approche dogmatique et de ne pas se remettre en question.
Il tâtonne, sans doute qu'il veut prendre le temps pour mettre en place une bonne organisation, mais le temps joue contre nous.

[encorevert]

Après on peut aussi ne pas être pro KSV, mais garder en tête qu’ils arrivent dans un club pourri de l’intérieur. On le sait tous que si le club était en aussi bonne santé il se serait vendu beaucoup plus vite.
Ils ont probablement sous estimer le merdier dans le club et le niveau de l’effectif. Mais je pense encore qu’on pourra juger à N+1 malheureusement. Il y a trop de restructuration à faire pour que tout fonctionne comme ils l’imaginaient.
Je suis déçu, mais je regarde d’où sort le club et quel danger il a évité. On nous dit faire comme Bordeaux, mais on ne serait pas reparti en N2. On partait en N3 mini en cas de défaillance budgétaire.
Après peut être il fallait investir davantage sur des valeurs sûrs, mais avec des si on fait pleins de choses. Et ce n’est pas notre argent.

La grosse erreur de ksv se résume dans tes deux dernières lignes
Pour ce qui est du merdier interne,je ne juge pas ne connaissant pas l état exact du club en interne

Moi je dis stop aux fausses excuses: Gazidis et ses copains ont fait n'importe quoi depuis leur arrivée et ce n'est que de leur faute. Inutile de leur trouver un alibi en rejetant la faut sur d'autres qui n'ont aucun pouvoir.
On pouvait très bien viser un maintien facile cette saison en utilisant différemment les ressources financières.
Je rappelle aussi qu'à date la balance de transferts investis par KSV se limite à 6M€

Je rappelle qu'un budget transfert se lisse sur une durée de contrat là où des salaires se paient chaque mois, et qu'on n'a quasiment pas de droits TV. Mais je suppose que comme beaucoup ici, tu sais tout ça avant d'expliquer comment on gère un deficit

Je rappelle que c'est le choix de la direction d'allouer du budget en transfert ou en salaire. Je rappelle aussi que la diminution des droits TV touchent nos concurrent dans les mêmes proportions. Mais tu le sais sans doute aussi.

Si tu crois ça, c'est que tu n'as absolument rien compris au système de répartition actuel. Ce qui n'est pas très étonnant vu ton ton péremptoire. Tu feras passer ton CV, on a de la chance de pouvoir compter sur des gens comme toi pour savoir comment gérer un club et un maintien facile

Je ne vois pas pourquoi tu m'attaques comme ça.
Ce qui est certain c’est que ce n'est pas en si prenant comme Gazidis l'a fait qu'on obtient un maintient facile. J'étais sceptique dès le mercato estival, comme beaucoup, et malheureusement la situation d'aujourd'hui confirme les réserves qu'on pouvait légitimement avoir dès le départ.

[tartifle74]

Je ne vois pas comment quelqu'un (qui ?) pourrait réguler les salaires et les primes. La concurrence pour signer un joueur fait que les enchères montent mécaniquement... tout le reste suit, tu as besoin d fric, il faut en trouver..
Si un club fait le plein dans son stade, il peut monter les prix car il aura toujours du monde dans ses tribunes. La réalité économique est un mécanisme, tu ne peux lutter contre sinon tu coules. C'est comme ça, personne
Attention, je ne dis pas que ça me plait, mais comment faire autrement pour être compétitif ?
En parlant des autres sports... le jour où un sport fait de l'audience, il tombe dans la même logique que le foot.
On commence d'ailleurs à l'observer avec le rugby pro.
La formule 1, le tennis et bien d'autres, les prix des places sont également hors normes, sans évoquer le business (le même que le foot) qui les entoure. Je reste dans le monde du sport, car si je compare à certains concerts dit "populaires", c'est encore pire. Mais ça, c'est hors sujet.

Martien t'as répondu avant moi : suffit de regarder les US.

Je ne dis pas ça forcément pour toi, mais globalement, quand un économiste ou un homme politique nous racontent que TINA ("there is no alternative"), il faut plutôt comprendre IHNIC ("I have no imagination and courage)

Oui, mais il y a l'Atlantique à traverser...
Plus sérieusement, les règles sont différentes du côté Européen, et les clubs se la jouent perso, rien à foutre des copains... En exemple la politique de la LFP pour qui le verbe partager n'existe pas dans son langage.
Un partage des revenus plus équilibré entre les clubs serait une piste à creuser, je suis 100% pour, mais ça, c'est en rêve.
L'OM et le PSG se goinfrent à eux deux plus de la moitié des droits télé... et il semblerait qu'une majorité de clubs soient contents car Labrune est reparti pour un tour avec la bénédiction d'une grosse partie des "présidents électeurs".
On risque d'assister tôt ou tard à un banqueroute du foot pro, on en prend le chemin.
On peut toujours se dire que cette option pourrait permettre de tirer les choses à plat, ce dont je ne suis pas certain... par contre, il est sûr que tous les clubs seront perdants, si il y a une banqueroute le championnat explosera.
Bref, qui vivra verra comme on dit... de notre chaise on pourra rien faire d'autre que compter les coups.

[baggio42]

Je e rassure …
Samuel Rustem par exemple ne sait toujours pas ce qu’il doit faire (je précise que je n’ai rien contre l’homme mais pour le moins ces missions sont floues)

Par contre il ne maîtrise pas le dance floor.

Seuls les présent savent