[N3] ASSE 4 (Othman, Makhloufi x3) - Cosne 1

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Duvert
Messages : 4244
Inscription : 31 mars 2019, 15:52

Re: [N3] FC Bourgoin-Jallieu 1 - ASSE 0

Message par Duvert »

Michel-Ange a écrit : 18 févr. 2023, 08:53 L'absence de Mouton semble indiquer qu'il sera dans le groupe lundi.
Bizarre que Guathier ne fasse qu'une demi-heure.
Oui Mouton on l'a vu hier à l'entraînement avec les pros. Et généralement c'est ceux qui sont dans le groupe. En plus vu l'absence de Moueffek...

Oui, étonnant pour Gauthier. Mais c'est plutôt 4 minutes. D'autant plus que tu met Namri à sa place au milieu. Mais Gauthier revient de blessure, a peu joué avec les U19 où l'impact physique est moindre. Cela fait parti d'un protocole de retour de blessure. Tout comme pour Saban d'ailleurs. Au début tu fais 25 minutes, le match d'après tu joues une mi temps et après un match complet. C'est aussi ce qui avait été fait pour Moueffek.

Tiens voilà un autre argument aux défaites de la réserve. Au delà de la recherche absolue de la victoire, tu dois former les jeunes et tu dois faire revenir progressivement les blessés des joueurs pouvant potentiellement intégrer les entraînements des pros.

Donc c'est difficile de gagner dans ces conditions. C'est pourquoi je n'en veux pas à Nedder pour les défaites. Moi c'est son discours que je ne peux plus entendre.

C'est pourquoi ce métier de coach des réserves doit être lassant à la longue. Tu n'as pas toujours potentiellement ta meilleure équipe. Et c'est pour cela que Razik aspire à s'en aller coacher une équipe d'adultes genre N2 ou National je pense. Et je le comprends. Sauf si une porte s'ouvre comme coach adjoint ou coach de l'équipe une
Michel-Ange
Messages : 15739
Inscription : 04 juin 2016, 22:00

Re: [N3] FC Bourgoin-Jallieu 1 - ASSE 0

Message par Michel-Ange »

Duvert a écrit : 18 févr. 2023, 09:25
Michel-Ange a écrit : 18 févr. 2023, 08:53 L'absence de Mouton semble indiquer qu'il sera dans le groupe lundi.
Bizarre que Guathier ne fasse qu'une demi-heure.
Oui Mouton on l'a vu hier à l'entraînement avec les pros. Et généralement c'est ceux qui sont dans le groupe. En plus vu l'absence de Moueffek...

Oui, étonnant pour Gauthier. Mais c'est plutôt 4 minutes. D'autant plus que tu met Namri à sa place au milieu. Mais Gauthier revient de blessure, a peu joué avec les U19 où l'impact physique est moindre. Cela fait parti d'un protocole de retour de blessure. Tout comme pour Saban d'ailleurs. Au début tu fais 25 minutes, le match d'après tu joues une mi temps et après un match complet. C'est aussi ce qui avait été fait pour Moueffek.

Tiens voilà un autre argument aux défaites de la réserve. Au delà de la recherche absolue de la victoire, tu dois former les jeunes et tu dois faire revenir progressivement les blessés des joueurs pouvant potentiellement intégrer les entraînements des pros.

Donc c'est difficile de gagner dans ces conditions. C'est pourquoi je n'en veux pas à Nedder pour les défaites. Moi c'est son discours que je ne peux plus entendre.

C'est pourquoi ce métier de coach des réserves doit être lassant à la longue. Tu n'as pas toujours potentiellement ta meilleure équipe. Et c'est pour cela que Razik aspire à s'en aller coacher une équipe d'adultes genre N2 ou National je pense. Et je le comprends. Sauf si une porte s'ouvre comme coach adjoint ou coach de l'équipe une
Là, tu prêches un convaincu. Pour moi, les résultats de la réserve sont très secondaires. L'important pour une équipe réserve, c'est la progression des joueurs et leur état de forme. Idem pour les équipes de jeunes du CdF. Les résultats c'est parfois une conséquence et la cerise sur la gâteau, rien de plus. On a d'ailleurs parfois même parfois trop tendance à se focaliser sur les résultats chez les jeunes, au détriment de la vocation première de formation de joueurs pro.
Faiseur de Tresses
Messages : 27034
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: [N3] FC Bourgoin-Jallieu 1 - ASSE 0

Message par Faiseur de Tresses »

Michel-Ange a écrit : 18 févr. 2023, 09:32
Duvert a écrit : 18 févr. 2023, 09:25
Michel-Ange a écrit : 18 févr. 2023, 08:53 L'absence de Mouton semble indiquer qu'il sera dans le groupe lundi.
Bizarre que Guathier ne fasse qu'une demi-heure.
Oui Mouton on l'a vu hier à l'entraînement avec les pros. Et généralement c'est ceux qui sont dans le groupe. En plus vu l'absence de Moueffek...

Oui, étonnant pour Gauthier. Mais c'est plutôt 4 minutes. D'autant plus que tu met Namri à sa place au milieu. Mais Gauthier revient de blessure, a peu joué avec les U19 où l'impact physique est moindre. Cela fait parti d'un protocole de retour de blessure. Tout comme pour Saban d'ailleurs. Au début tu fais 25 minutes, le match d'après tu joues une mi temps et après un match complet. C'est aussi ce qui avait été fait pour Moueffek.

Tiens voilà un autre argument aux défaites de la réserve. Au delà de la recherche absolue de la victoire, tu dois former les jeunes et tu dois faire revenir progressivement les blessés des joueurs pouvant potentiellement intégrer les entraînements des pros.

Donc c'est difficile de gagner dans ces conditions. C'est pourquoi je n'en veux pas à Nedder pour les défaites. Moi c'est son discours que je ne peux plus entendre.

C'est pourquoi ce métier de coach des réserves doit être lassant à la longue. Tu n'as pas toujours potentiellement ta meilleure équipe. Et c'est pour cela que Razik aspire à s'en aller coacher une équipe d'adultes genre N2 ou National je pense. Et je le comprends. Sauf si une porte s'ouvre comme coach adjoint ou coach de l'équipe une
Là, tu prêches un convaincu. Pour moi, les résultats de la réserve sont très secondaires. L'important pour une équipe réserve, c'est la progression des joueurs et leur état de forme. Idem pour les équipes de jeunes du CdF. Les résultats c'est parfois une conséquence et la cerise sur la gâteau, rien de plus. On a d'ailleurs parfois même parfois trop tendance à se focaliser sur les résultats chez les jeunes, au détriment de la vocation première de formation de joueurs pro.
Disons que, dans le cas de la réserve, jouer en N2 ou jouer en N3 ne doit pas être directement la même chose pour la formation des jeunes au football d'adultes. Mais peut-être que cela reste marginal, d'ailleurs les joueurs les plus talentueux type Fofana ou Saliba ne font guère d'étape à ce niveau. Mais d'autres comme, au hasard Nadé ou Pétrot, ont quand même besoin de plus de temps dans les divisions inférieures semi-pro avant de pouvoir prétendre au monde pro.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
Dissident
Messages : 16436
Inscription : 30 juil. 2005, 09:06
Localisation : Normandy

Re: [N3] FC Bourgoin-Jallieu 1 - ASSE 0

Message par Dissident »

Saison terminée donc :/ , il n'y a plus qu'à jouer en 4-1-5 pour voir lesquels de nos "prometteurs" attaquants se mettent le mieux en évidence.

Moi je conçois tout à fait qu'être coach de la réserve c'est compliqué, à devoir gérer en permanence des joueurs entre deux eaux, un peu tendres ou un peu justes pour l'étage du dessus.

Mais en même temps je trouve que depuis de trop longues saisons notre réserve ne produit vraiment plus grand-chose en terme de jeu. Je regarde pas mal de matches de notre N3 (bon, pas celui d'hier forcément...) et je trouve qu'on est globalement triste et faible dans les intentions et les réalisations.

Et j'avoue que j'ai de plus en plus de mal à lire notre coach Nedder expliquer ses piètres prestations par l'état du terrain, la défense renforcée de nos adversaires ou les erreurs de l'arbitre, au choix. La N3 c'est quand même pas fou-fou comme niveau, on devrait faire mieux que ce qu'on y fait depuis 3-4 ans.
Just because you're paranoid don't mean they're not after you
la buse
Messages : 28056
Inscription : 01 août 2005, 16:33

Re: [N3] FC Bourgoin-Jallieu 1 - ASSE 0

Message par la buse »

Etant en L2 On ne peut remonter de toute façon non ?
Dissident
Messages : 16436
Inscription : 30 juil. 2005, 09:06
Localisation : Normandy

Re: [N3] FC Bourgoin-Jallieu 1 - ASSE 0

Message par Dissident »

la buse a écrit : 18 févr. 2023, 17:28 Etant en L2 On ne peut remonter de toute façon non ?
Je cois que si. Par exemple Guingamp, Metz et Caen ont leurs réserves en N2.
Just because you're paranoid don't mean they're not after you
la buse
Messages : 28056
Inscription : 01 août 2005, 16:33

Re: [N3] FC Bourgoin-Jallieu 1 - ASSE 0

Message par la buse »

Dissident a écrit : 18 févr. 2023, 17:32
la buse a écrit : 18 févr. 2023, 17:28 Etant en L2 On ne peut remonter de toute façon non ?
Je cois que si. Par exemple Guingamp, Metz et Caen ont leurs réserves en N2.
Oui mais sont-ils remontés ?
rocheteau
Messages : 3917
Inscription : 20 juin 2013, 23:30
Localisation : Haute - Garonne

Re: [N3] FC Bourgoin-Jallieu 1 - ASSE 0

Message par rocheteau »

la buse a écrit : 18 févr. 2023, 17:33
Dissident a écrit : 18 févr. 2023, 17:32
la buse a écrit : 18 févr. 2023, 17:28 Etant en L2 On ne peut remonter de toute façon non ?
Je cois que si. Par exemple Guingamp, Metz et Caen ont leurs réserves en N2.
Oui mais sont-ils remontés ?
Les réserves ne peuvent monter au-delà de la National 2 (4e niveau) si le club possède un centre de formation et au-delà du National 3 (5e niveau) si le club n’en possède pas, notre réserve peut donc monter en National 2
L' âme d'un club, c'est son histoire
robby1976
Messages : 3252
Inscription : 03 sept. 2005, 14:30
Localisation : A coté de chez Mickey

Re: [N3] FC Bourgoin-Jallieu 1 - ASSE 0

Message par robby1976 »

Dissident a écrit : 18 févr. 2023, 16:43 Et j'avoue que j'ai de plus en plus de mal à lire notre coach Nedder expliquer ses piètres prestations par l'état du terrain, la défense renforcée de nos adversaires ou les erreurs de l'arbitre, au choix. La N3 c'est quand même pas fou-fou comme niveau, on devrait faire mieux que ce qu'on y fait depuis 3-4 ans.
La réaction de Razik est juste quelques minutes après la fin du match, il a réagit « à chaud ». Il a peut être lâché sa déception de cette défaite.
Je le trouve au contraire lucide par rapport aux équipes que la réserve rencontre.
Dans le championnat de la réserve, tu vas avoir 2 types d’équipes.

Les équipes réserve de clubs qui évoluent en L1 et en L2, comme la réserve de l’ASSE principalement constituée des jeunes du club et pour lesquels le job du coach est de les former à un futur pour l’équipe pro.
Les autres équipes où évoluent notamment des vieux roublards, d’ancien pro en fin de carrière et de joueurs n’ayant pas réussi à percer en pro. C’est exactement le cas de Bourgoin-Jallieu, et de beaucoup d’autres équipes du groupe Rhone-Alpes Auvergne de N3. Ces équipes ne sont pas facile à jouer car elles ont beaucoup de bouteille et savent « pourrir » les rencontres.

Razik a à sa disposition des jeunes 2005, 2006 pour les plus jeunes. Rien de comparable avec les joueurs aguerris d’en face.
Les hommes naissent libres et égaux en droit. Après ils se démerdent . Jean Yanne
Dr.Makaveli
Messages : 13106
Inscription : 26 nov. 2014, 03:56

Re: [N3] FC Bourgoin-Jallieu 1 - ASSE 0

Message par Dr.Makaveli »

+20.

Tout personnage public qu'ils peuvent être, c'est avant tout des humains, faut pas l'oublier également.
Il a un objectif de formation, de développement, plus que résultats également. Bien sûr que l'idéal c'est les deux mais c'est positif jusqu'à présent.
De plus il semble être apprécier, suivi, légitime auprès des siens, du club, c'est important aussi.
Faut penser à pas tout saccager non plus juste car on veut gagner ou monter, y'a d'autres pierres à bouger bien avant lui.

Ps : Pour dire que la N3 c'est pas fou-fou comme niveau, c'est méconnaître ce niveau où alors avoir jouer au-dessus. C'est âpre comme championnat.
Ps bis : C'est doublement casse-gueule pour les réserves pros, où des très jeunes tombent dans la rudesse adulte et tout ce que ça comporte.

Bref, elle fait mal c'te défaite.
Poteau droit
Messages : 32835
Inscription : 29 juil. 2005, 10:56

Re: [N3] ASSE - AIN SUD FOOT, samedi 25 février à 15:00

Message par Poteau droit »

La réserve reçoit AIN SUD FOOT, samedi à 15:00
Image
canouvert
Messages : 880
Inscription : 27 févr. 2013, 19:18
Localisation : Villars (42)

Re: [N3] ASSE - AIN SUD FOOT, samedi 25 février à 15:00

Message par canouvert »

si un poto assiste au match, est-ce qu'il peut me garder le ticket du match pour ma collection ?

merci d'avance
ma collection sur l'ASSE : https://www.facebook.com/franckfeneyrolles42/
Dissident
Messages : 16436
Inscription : 30 juil. 2005, 09:06
Localisation : Normandy

Re: [N3] ASSE - AIN SUD FOOT, samedi 25 février à 15:00

Message par Dissident »

Bon, ça va pas être facile de faire jouer ensemble Othman, Bile, Lhéry, Saban, Dieye, E.Correia et Pintor.
Je pronostique une victoire 8-7 grâce à un coup de casque de Pavlovic dans le temps additionnel.
Just because you're paranoid don't mean they're not after you
bfb2
Messages : 5281
Inscription : 15 juil. 2009, 21:29

Re: [N3] FC Bourgoin-Jallieu 1 - ASSE 0

Message par bfb2 »

robby1976 a écrit : 18 févr. 2023, 21:18
Dissident a écrit : 18 févr. 2023, 16:43 Et j'avoue que j'ai de plus en plus de mal à lire notre coach Nedder expliquer ses piètres prestations par l'état du terrain, la défense renforcée de nos adversaires ou les erreurs de l'arbitre, au choix. La N3 c'est quand même pas fou-fou comme niveau, on devrait faire mieux que ce qu'on y fait depuis 3-4 ans.
La réaction de Razik est juste quelques minutes après la fin du match, il a réagit « à chaud ». Il a peut être lâché sa déception de cette défaite.
Je le trouve au contraire lucide par rapport aux équipes que la réserve rencontre.
Dans le championnat de la réserve, tu vas avoir 2 types d’équipes.

Les équipes réserve de clubs qui évoluent en L1 et en L2, comme la réserve de l’ASSE principalement constituée des jeunes du club et pour lesquels le job du coach est de les former à un futur pour l’équipe pro.
Les autres équipes où évoluent notamment des vieux roublards, d’ancien pro en fin de carrière et de joueurs n’ayant pas réussi à percer en pro. C’est exactement le cas de Bourgoin-Jallieu, et de beaucoup d’autres équipes du groupe Rhone-Alpes Auvergne de N3. Ces équipes ne sont pas facile à jouer car elles ont beaucoup de bouteille et savent « pourrir » les rencontres.

Razik a à sa disposition des jeunes 2005, 2006 pour les plus jeunes. Rien de comparable avec les joueurs aguerris d’en face.
oui, puis ne pas oublier aussi que la CFA et la CFA2 accueille des joueurs qui ne sont pas formatés pour la L1 ou la L2 : grands et/ou rapide et/ou costauds... des joueurs qui n'ont pas forcément le mental pour le groupe pro, ou qui ont perdu ce mental, peut être dégoutés par le monde pro après avoir passé 3 à 10 ans dans un centre de formation... L'interview de Wesley Fofana relayée par p2, etait intéressante sur ce point... un centre de formation c'est pas le monde des bisounours, c'est la guerre... il y a une concurrence énorme entre les jeunes, certains jeunes sont faits pour ça, d'autres non et coulent mentalement au fur et à mesure des années... il y a aussi un point sur lequel on n'insiste pas assez, et qui surprendra peut être certains : c'est pas toujours les joueurs les plus techniques qui percent en pro... j'ai de nombreux exemples de joueurs très techniques, mais plutôt petits, pas très rapides, pas très costauds, qui n'ont jamais joué plus haut que la CFA2, la CFA, le national ou la L2, qui pouvaient pourtant donner des leçons de techniques à certains pros confirmés de L1 aux entrainements... des fois, nos adversaires de CFA ou CFA2 ont des joueurs très techniques, on a un exemple très récent avec Krasso, d'ailleurs... Krasso, pour moi, il donne des leçons de technique de dribble, à la majorité de nos titulaires de L1 de la saison dernière... pourtant si son club de CFA ou de CFA2 ne fait pas un super parcours en coupe de France, et si il ne brille pas dans cette compétition (notamment contre nous), peut être qu'il fait l'ensemble de sa carrière en CFA ou CFA2... un autre joueur comme Bamba (l'aillier qu'on a recruté cette hiver), c'est la même chose... regardez sa carrière, il bénéficie d'un concours de circonstances aussi, malgré son talent pur...
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
Duvert
Messages : 4244
Inscription : 31 mars 2019, 15:52

Re: [N3] ASSE - AIN SUD FOOT, samedi 25 février à 15:00

Message par Duvert »

Dissident a écrit : 24 févr. 2023, 19:37 Bon, ça va pas être facile de faire jouer ensemble Othman, Bile, Lhéry, Saban, Dieye, E.Correia et Pintor.
Je pronostique une victoire 8-7 grâce à un coup de casque de Pavlovic dans le temps additionnel.
On en oublierait presque Aiki! :mrgreen:
Duvert
Messages : 4244
Inscription : 31 mars 2019, 15:52

Re: [N3] ASSE - AIN SUD FOOT, samedi 25 février à 15:00

Message par Duvert »

Duvert a écrit : 24 févr. 2023, 19:49
Dissident a écrit : 24 févr. 2023, 19:37 Bon, ça va pas être facile de faire jouer ensemble Othman, Bile, Lhéry, Saban, Dieye, E.Correia et Pintor.
Je pronostique une victoire 8-7 grâce à un coup de casque de Pavlovic dans le temps additionnel.
On en oublierait presque Aiki! :mrgreen:
Et Sidibé :mrgreen: :mrgreen:
Dissident
Messages : 16436
Inscription : 30 juil. 2005, 09:06
Localisation : Normandy

Re: [N3] ASSE - AIN SUD FOOT, samedi 25 février à 15:00

Message par Dissident »

Duvert a écrit : 24 févr. 2023, 19:49
Dissident a écrit : 24 févr. 2023, 19:37 Bon, ça va pas être facile de faire jouer ensemble Othman, Bile, Lhéry, Saban, Dieye, E.Correia et Pintor.
Je pronostique une victoire 8-7 grâce à un coup de casque de Pavlovic dans le temps additionnel.
On en oublierait presque Aiki! :mrgreen:
Mais oui 8|
Just because you're paranoid don't mean they're not after you
Michel-Ange
Messages : 15739
Inscription : 04 juin 2016, 22:00

Re: [N3] ASSE - AIN SUD FOOT, samedi 25 février à 15:00

Message par Michel-Ange »

Dissident a écrit : 24 févr. 2023, 22:18
Duvert a écrit : 24 févr. 2023, 19:49
Dissident a écrit : 24 févr. 2023, 19:37 Bon, ça va pas être facile de faire jouer ensemble Othman, Bile, Lhéry, Saban, Dieye, E.Correia et Pintor.
Je pronostique une victoire 8-7 grâce à un coup de casque de Pavlovic dans le temps additionnel.
On en oublierait presque Aiki! :mrgreen:
Mais oui 8|
Aiki peut jouer en U19.
Elliev
Messages : 6866
Inscription : 20 mai 2017, 04:21

Re: [N3] ASSE - AIN SUD FOOT, samedi 25 février à 15:00

Message par Elliev »

Michel-Ange a écrit : 24 févr. 2023, 22:43
Dissident a écrit : 24 févr. 2023, 22:18
Duvert a écrit : 24 févr. 2023, 19:49
Dissident a écrit : 24 févr. 2023, 19:37 Bon, ça va pas être facile de faire jouer ensemble Othman, Bile, Lhéry, Saban, Dieye, E.Correia et Pintor.
Je pronostique une victoire 8-7 grâce à un coup de casque de Pavlovic dans le temps additionnel.
On en oublierait presque Aiki! :mrgreen:
Mais oui 8|
Aiki peut jouer en U19.
Othman et Bile aussi.
Poteau droit
Messages : 32835
Inscription : 29 juil. 2005, 10:56

Re: [N3] ASSE - AIN SUD FOOT, samedi 25 février à 15:00

Message par Poteau droit »

Peu importe le score, il faut battre cette équipe entraînée par cet idiot de Berthod
https://www.poteaux-carres.com/potin-P7 ... iot-3.html
Image
osvaldopiazzolla
Messages : 22433
Inscription : 29 août 2005, 14:05

Re: [N3] ASSE - AIN SUD FOOT, samedi 25 février à 15:00

Message par osvaldopiazzolla »

Duvert a écrit : 24 févr. 2023, 19:49
Duvert a écrit : 24 févr. 2023, 19:49
Dissident a écrit : 24 févr. 2023, 19:37 Bon, ça va pas être facile de faire jouer ensemble Othman, Bile, Lhéry, Saban, Dieye, E.Correia et Pintor.
Je pronostique une victoire 8-7 grâce à un coup de casque de Pavlovic dans le temps additionnel.
On en oublierait presque Aiki! :mrgreen:
Et Sidibé :mrgreen: :mrgreen:
et Karim Cissé
-6 pts, asap.
greenw42
Messages : 6402
Inscription : 10 janv. 2018, 20:39

Re: [N3] ASSE - AIN SUD FOOT, samedi 25 février à 15:00

Message par greenw42 »

Dommage que Pintor prenne la place d'un jeune.
Il n'y a rien à en tirer de Pintor, autant faire jouer et progresser un jeune du centre
Poteau droit
Messages : 32835
Inscription : 29 juil. 2005, 10:56

Re: [N3] ASSE 0 - Ain Sud Foot (0 (mt)

Message par Poteau droit »

Le 𝗫𝗜 stéphanois : Green - Namri, Nokoue, Pavlovic, Maïga, Sidibé Ab. - L. Mouton, Fall - Dieye, Lhery, Pintor

Image
Riquet le vert
Messages : 9365
Inscription : 09 juin 2009, 21:08
Localisation : Bugey Sud

Re: [N3] ASSE 0 - Ain Sud Foot 0

Message par Riquet le vert »

Poteau droit a écrit : 25 févr. 2023, 17:04 Fini. Malgré le renfort de plusieurs pros, 0-0.
Les pros qui en N3 n'arrivent même pas à faire la différence c'est là que tu vois leur piètre niveau...
Mitoraj
Messages : 1065
Inscription : 26 juil. 2022, 13:56

Re: [N3] ASSE 0 - Ain Sud Foot 0

Message par Mitoraj »

Pintor est-il un renfort?
Répondre