Arbitrage et autres questions juridiques du football

[Vert Mouthe]

https://www.sofoot.com/un-but-inscrit-a ... 66674.html

Mouais.... je ne sais pas si ça va apporter grand chose ces 3 changements de règles...

[Michel-Ange]

https://www.sofoot.com/un-but-inscrit-a ... 66674.html

Mouais.... je ne sais pas si ça va apporter grand chose ces 3 changements de règles...

C'est insuffisant ; il faudrait sanctionner toutes les mains de la même manière.

[pitchdobrasil]

https://www.sofoot.com/un-but-inscrit-a ... 66674.html

Mouais.... je ne sais pas si ça va apporter grand chose ces 3 changements de règles...

C'est insuffisant ; il faudrait sanctionner toutes les mains de la même manière.

Il faudrait plus de détails, car, présenté comme ça, ça me semble inapplicable.

Au passage, ceux qui disaient qu’il ne fallait pas avoir peur de la vidéo, qui n’allait rien changer à part réparer des injustices se trompaient, bien évidemment. Même pas trois ans après son introduction, une loi du jeu est modifiée dans un sens qui ne me semble utile QUE dans un contexte d’arbitrage a posteriori.

[cedric26]

https://www.sofoot.com/un-but-inscrit-a ... 66674.html

Mouais.... je ne sais pas si ça va apporter grand chose ces 3 changements de règles...

C'est insuffisant ; il faudrait sanctionner toutes les mains de la même manière.

Il faudrait plus de détails, car, présenté comme ça, ça me semble inapplicable.

Au passage, ceux qui disaient qu’il ne fallait pas avoir peur de la vidéo, qui n’allait rien changer à part réparer des injustices se trompaient, bien évidemment. Même pas trois ans après son introduction, une loi du jeu est modifiée dans un sens qui ne me semble utile QUE dans un contexte d’arbitrage a posteriori.

je trouve la règle du remplacement bien, même si maintenant, vu que les joueurs voient qu ils être remplacé, ils vont essayer de trouver une parade... ils vont rester au milieu

Moi y a une règle que j'aimerais bien que le foot reprenne au rugby, les blessures.....que le jeu continue, mais que au moins les docs puissent aller voir le joueur..... hier messi qui reste a terre pdt 1 mn et quand l arbitre siffle oh surprise, il se relève, gerbant.....

[aissopic]

Moi y a une règle que j'aimerais bien que le foot reprenne au rugby, les blessures.....que le jeu continue, mais que au moins les docs puissent aller voir le joueur..... hier messi qui reste a terre pdt 1 mn et quand l arbitre siffle oh surprise, il se relève, gerbant.....

le problème dans ce cas c'est le HJ, au rugby c'est le ballon qui donne la limite, au foot c'est le dernier défenseur. Pas gérable à mon avis, surtout quand on voit le niveau actuel de l'arbitrage (cf but refusé à rennes)

[Fernand Nathan]

Une règle aussi pour sortir un joueur 10 minutes quand il gueule.

Bon khazri jouera plus beaucoup par contre ^^

[cedric26]

Moi y a une règle que j'aimerais bien que le foot reprenne au rugby, les blessures.....que le jeu continue, mais que au moins les docs puissent aller voir le joueur..... hier messi qui reste a terre pdt 1 mn et quand l arbitre siffle oh surprise, il se relève, gerbant.....

le problème dans ce cas c'est le HJ, au rugby c'est le ballon qui donne la limite, au foot c'est le dernier défenseur. Pas gérable à mon avis, surtout quand on voit le niveau actuel de l'arbitrage (cf but refusé à rennes)

le 4eme arbitre qui sert a rien au bout de 15-20s le gars est tjrs par terre, les docs rentrent et des que les docs rentrent sur la pelouse, le joueur sera oblige de sortir...... donc les arrieres peuvent monter mais le jeu continu point final.....

[Kishizo2]

Bon je prends une bonne résolution ce soir, je me soumets à la règle de la faute de main « à la française »
Inutile de lutter contre les panzers médiatiques, la démonstration de Carrière m’a impressionné pour justifier du penalty de ce soir. L’intention n’est pas à rechercher, l’unique augmentation de la surface corporelle est blâmable puisqu’un joueur est fautif du seul fait de ne pas avoir collé ses mains au corps.
A l’avenir je vais donc considérer que l’arbitre appliquant la règle internationale dans le championnat de France commettra une erreur. Cela m’évitera de rager et Debuchy devrait faire de même.

[Me Gusta Mendoza]

Bon je prends une bonne résolution ce soir, je me soumets à la règle de la faute de main « à la française »
Inutile de lutter contre les panzers médiatiques, la démonstration de Carrière m’a impressionné pour justifier du penalty de ce soir. L’intention n’est pas à rechercher, l’unique augmentation de la surface corporelle est blâmable puisqu’un joueur est fautif du seul fait de ne pas avoir collé ses mains au corps.
A l’avenir je vais donc considérer que l’arbitre appliquant la règle internationale dans le championnat de France commettra une erreur. Cela m’évitera de rager et Debuchy devrait faire de même.

c'est exactement ça.

Bientôt je vais rejoindre l'avis d'un copain bordelais : il faut siffler peno dès que le ballon touche la main, point barre. Que ça soit volontaire, que l'adversaire ai tiré dessus, que le joueur soit à terre en ayant trébuché et tombe le bras dessus, on s'en fout, on siffle !
La var sera alors utile "ah si di regardez, le ballon effleure le bras là ! Ah non c'est l'épaule... Ah mais l'épaule c'est la main non ? Ah oui et puis suc.... C'est tromper ou pas ?"

Bref... Pour reprendre un exemple d'un sport que j'aime bien : au hockey, si la crosse d'un joueur touche le visage d'un adversaire, que ce soit involontaire ou non, ça fait faute. Au moins y a pas de discussion.

Parce qu'au final, le bilan c'est quoi pour nous ? La main de Perrin dans le derby : peno.
La main de Debuchy alors qu'il dévié le tir de sa cuisse et ça monte sur son bras : peno
Les deux mains de Da Silva qui saisi quasi le ballon : pas peno.

Donc ras le bol

[osvaldopiazzolla]

https://www.sofoot.com/un-but-inscrit-a ... 66674.html

Mouais.... je ne sais pas si ça va apporter grand chose ces 3 changements de règles...

C'est insuffisant ; il faudrait sanctionner toutes les mains de la même manière.

Il faudrait plus de détails, car, présenté comme ça, ça me semble inapplicable.

Au passage, ceux qui disaient qu’il ne fallait pas avoir peur de la vidéo, qui n’allait rien changer à part réparer des injustices se trompaient, bien évidemment. Même pas trois ans après son introduction, une loi du jeu est modifiée dans un sens qui ne me semble utile QUE dans un contexte d’arbitrage a posteriori.

pour plus de détails : sofoot a oublié la moitié des changements de règles :

https://www.marca.com/futbol/2019/03/02 ... b45f8.html

[Faiseur de Tresses]

https://www.sofoot.com/un-but-inscrit-a ... 66674.html

Mouais.... je ne sais pas si ça va apporter grand chose ces 3 changements de règles...

C'est insuffisant ; il faudrait sanctionner toutes les mains de la même manière.

Il faudrait plus de détails, car, présenté comme ça, ça me semble inapplicable.

Au passage, ceux qui disaient qu’il ne fallait pas avoir peur de la vidéo, qui n’allait rien changer à part réparer des injustices se trompaient, bien évidemment. Même pas trois ans après son introduction, une loi du jeu est modifiée dans un sens qui ne me semble utile QUE dans un contexte d’arbitrage a posteriori.

pour plus de détails : sofoot a oublié la moitié des changements de règles :

https://www.marca.com/futbol/2019/03/02 ... b45f8.html

Tu pourrais traduire pour ceux qui parlent pas espagnol ?

[Michel-Ange]

Bon je prends une bonne résolution ce soir, je me soumets à la règle de la faute de main « à la française »
Inutile de lutter contre les panzers médiatiques, la démonstration de Carrière m’a impressionné pour justifier du penalty de ce soir. L’intention n’est pas à rechercher, l’unique augmentation de la surface corporelle est blâmable puisqu’un joueur est fautif du seul fait de ne pas avoir collé ses mains au corps.
A l’avenir je vais donc considérer que l’arbitre appliquant la règle internationale dans le championnat de France commettra une erreur. Cela m’évitera de rager et Debuchy devrait faire de même.

c'est exactement ça.

Bientôt je vais rejoindre l'avis d'un copain bordelais : il faut siffler peno dès que le ballon touche la main, point barre. Que ça soit volontaire, que l'adversaire ai tiré dessus, que le joueur soit à terre en ayant trébuché et tombe le bras dessus, on s'en fout, on siffle !
La var sera alors utile "ah si di regardez, le ballon effleure le bras là ! Ah non c'est l'épaule... Ah mais l'épaule c'est la main non ? Ah oui et puis suc.... C'est tromper ou pas ?"

Bref... Pour reprendre un exemple d'un sport que j'aime bien : au hockey, si la crosse d'un joueur touche le visage d'un adversaire, que ce soit involontaire ou non, ça fait faute. Au moins y a pas de discussion.

Parce qu'au final, le bilan c'est quoi pour nous ? La main de Perrin dans le derby : peno.
La main de Debuchy alors qu'il dévié le tir de sa cuisse et ça monte sur son bras : peno
Les deux mains de Da Silva qui saisi quasi le ballon : pas peno.

Donc ras le bol

Pas besoin d'aller jusqu'à Bordeaux : c'est ma position, et c'est la meilleure possible.

[dimi]

Bon je prends une bonne résolution ce soir, je me soumets à la règle de la faute de main « à la française »
Inutile de lutter contre les panzers médiatiques, la démonstration de Carrière m’a impressionné pour justifier du penalty de ce soir. L’intention n’est pas à rechercher, l’unique augmentation de la surface corporelle est blâmable puisqu’un joueur est fautif du seul fait de ne pas avoir collé ses mains au corps.
A l’avenir je vais donc considérer que l’arbitre appliquant la règle internationale dans le championnat de France commettra une erreur. Cela m’évitera de rager et Debuchy devrait faire de même.

Mouais je demande à voir les décisions arbitrales pour des mains similaires pour les clubs riches

Mettre un jaune à Debuchy parce que son genou dévie le ballon sur sa main

C est à dire la même sanction que niang et fekir pour leurs tacles immondes contre le Paris SG

Perso je comprends plus rien.

[Curkovert]

Je viens de finir la lecture du livre de Tony Chapron "Enfin libre".

Les quelques enseignements que j'en ai retenus :

1/ Le système de notation et de promotion des arbitres est construit de telle sorte qu'ils n'ont aucun intérêt à se faire discret au cours d'un match. Si le match est jugé "calme", l'observateur attribuera une note moindre à l'arbitre. Pour progresser, il faut donc se faire remarquer. Et se faire remarquer pour un arbitre, ça consiste souvent à mettre un rouge lorsqu'un jaune aurait pu suffire et contenter tout le monde.

2/ Les clubs fortement médiatisés et les joueurs "stars" sont bien arbitrés différemment. Ce n'est pas une surprise mais cela étonne tout de même de voir un arbitre le reconnaître. Chapron se plait à dire qu'il était l'exception qui confirme la règle. Mais il dit aussi les pressions exercées par Aulas sur les jeunes arbitres, les coups de projecteur sur les matchs de l'OM et du PSG produisent leurs petits effets.

3/ Les arbitres ont généralement un regard lucide sur leurs prestations. Mais ils ont finalement assez peu d'occasions de s'exprimer sur leurs erreurs car la DTA et la FFF verrouillent complètement leur communication et leur imposent un devoir de réserve à l'issue des matchs.

4/ Le bonhomme a beaucoup de rancoeurs contre la DTA. Il décrit une instance complètement archaïque, incapable de faire appliquer les règles qu'elle édicte en début de saison et surtout, qui essaye selon lui de brider complètement les arbitres dans leur façon d'appréhender les lois du jeu.

5/ Le livre ne l'a pas rendu plus sympathique mais au moins, il permet de se rendre compte qu'il est très loin d'être idiot. Comme il le dit lui-même, les arbitres sont pour la plupart recrutés parmi l'Education Nationale ou les professions libérales et cela se ressent dans leur registre de langage et dans leurs références culturelles. Il semblait avoir à coeur de montrer en étalant une citation de Bourdieu toutes les 3 pages. Au-delà de ça, on prend la mesure du décalage avec le phrasé un peu brutal de certains joueurs qui viennent contester les décisions et de leur difficulté à garder la tête froide.

[StephVert]

https://www.sofoot.com/un-but-inscrit-a ... 66674.html

Le coup de la main c'est vraiment nul. Un défenseur qui dégage comme un bourrin, le ballon touche la main de l'attaquant (même collé) qui reprend le ballon et marque ça donne but refusé. C'est du délire

[Chaac]

https://www.sofoot.com/un-but-inscrit-a ... 66674.html

Le coup de la main c'est vraiment nul. Un défenseur qui dégage comme un bourrin, le ballon touche la main de l'attaquant (même collé) qui reprend le ballon et marque ça donne but refusé. C'est du délire

"Je pense que c'est un premier pas vers la disparition de la notion de "main volontaire".

Commentaire d'un des intervenants sur SooFoot. La nouvelle règle ne parle que des buts marqués par des attaquants. Mais qu'en sera-t-il lors des mains involontaires des défenseurs dans leur surface ? Penalty or not penalty ? On a tous vu ce qui s'est passé pour Captain Loïc lors du dernier derby.

[Danish]

Entièrement d'accord: on se dirige tranquillement vers le "main=faute" sans considération d'aucune sorte.
Déjà actuellement, on remarque que toute main occasionnée lors d'une frappe au but donne penalty....

[ForeverGreen]

Entièrement d'accord: on se dirige tranquillement vers le "main=faute" sans considération d'aucune sorte.
Déjà actuellement, on remarque que toute main occasionnée lors d'une frappe au but donne penalty....

D'ailleurs, je me pose sincèrement la question : est-ce un hasard si les joueurs sur lesquels des mains sont régulièrement sanctionnés chez nous sont principalement Perrin et Debuchy, soit deux joueurs "d'un autre temps" ?

[Platoche]

Entièrement d'accord: on se dirige tranquillement vers le "main=faute" sans considération d'aucune sorte.
Déjà actuellement, on remarque que toute main occasionnée lors d'une frappe au but donne penalty....

ça voudra dire qu'un attaquant un peu filou en 1 contre 1 dans la surface, pourra délibérément tirer dans la main/bras du défenseur afin d'obtenir un penalty.

[Danish]

Entièrement d'accord: on se dirige tranquillement vers le "main=faute" sans considération d'aucune sorte.
Déjà actuellement, on remarque que toute main occasionnée lors d'une frappe au but donne penalty....

ça voudra dire qu'un attaquant un peu filou en 1 contre 1 dans la surface, pourra délibérément tirer dans la main/bras du défenseur afin d'obtenir un penalty.

J'imagine que s'il a la main contre le torse, ce sera non, sinon oui.
Quand je dis que le problème n'est pas la main mais le penalty...

[osvaldopiazzolla]

Entièrement d'accord: on se dirige tranquillement vers le "main=faute" sans considération d'aucune sorte.
Déjà actuellement, on remarque que toute main occasionnée lors d'une frappe au but donne penalty....

D'ailleurs, je me pose sincèrement la question : est-ce un hasard si les joueurs sur lesquels des mains sont régulièrement sanctionnés chez nous sont principalement Perrin et Debuchy, soit deux joueurs "d'un autre temps" ?

Qui se souvient de la main de Guilavogui à Lorient ? elle était incroyable celle là

[Danish]

Entièrement d'accord: on se dirige tranquillement vers le "main=faute" sans considération d'aucune sorte.
Déjà actuellement, on remarque que toute main occasionnée lors d'une frappe au but donne penalty....

D'ailleurs, je me pose sincèrement la question : est-ce un hasard si les joueurs sur lesquels des mains sont régulièrement sanctionnés chez nous sont principalement Perrin et Debuchy, soit deux joueurs "d'un autre temps" ?

Qui se souvient de la main de Guilavogui à Lorient ? elle était incroyable celle là

Mais elle était ultra-évidente non ? 90e minute en plus.

Moi je me souviens de la main de Lacroix contre Anderlecht. Siffler penalty là dessus, faut vraiment être un arbitre russe

[Faiseur de Tresses]

Entièrement d'accord: on se dirige tranquillement vers le "main=faute" sans considération d'aucune sorte.
Déjà actuellement, on remarque que toute main occasionnée lors d'une frappe au but donne penalty....

D'ailleurs, je me pose sincèrement la question : est-ce un hasard si les joueurs sur lesquels des mains sont régulièrement sanctionnés chez nous sont principalement Perrin et Debuchy, soit deux joueurs "d'un autre temps" ?

Qui se souvient de la main de Guilavogui à Lorient ? elle était incroyable celle là

Mais elle était ultra-évidente non ? 90e minute en plus.

Moi je me souviens de la main de Lacroix contre Anderlecht. Siffler penalty là dessus, faut vraiment être un arbitre russe

'Tain je me souviens plus de ni l'une ni l'autre. Faîtes péter les images svp.

[Danish]

La main de Guilavogui contre Lorient


La main de Lacroix contre Anderlecht

[Faiseur de Tresses]

La main de Guilavogui contre Lorient


La main de Lacroix contre Anderlecht

Bon je me suis tapé deux fois la vidéo de Lorient avant de me rendre compte que tu t'es planté de saison.

La main de Lacroix, ouais c'est chaud de la siffler.