Puel a résilié

Discussion générale sur l'ASSE

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Neidzabez
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Re: Puel doit partir!

Message par Neidzabez »

NomDeStade a écrit : 21 sept. 2021, 20:27
Dagostino a écrit : 21 sept. 2021, 19:51
NomDeStade a écrit : 21 sept. 2021, 19:45
Dagostino a écrit : 21 sept. 2021, 19:32
YACINE a écrit : 19 sept. 2021, 21:43
Philevert a écrit : 19 sept. 2021, 21:27 Qui a dégagé les Perrin, Ruffier, Debuchy, M'villa...qui a voulu ça.?...question sans provoc mais Puel était d accord...pourtant ces mecs dans un vestiaire sont indispensables...et aujourd'hui y en a plus....
On est complètement à l'agonie financierement sans les salaire de ces joueurs partis, Puel a juste mis en application la politique des dirigeants qui ont décidé de limiter la masse salariale et promouvoir des jeunes du centre de formation, Puel ne tiendra pas longtemps si il y a 3 défaites qui s'enchainent après le derby.
c'est évident qu'il a juste appliqué la volonté des dirigeants de se débarrasser des gros salaires.
Mais en même tps, en tant que manager et membre du directoire, c'est aussi à lui d'alerter sur les difficultés potentielles d'avoir un effectif "faible".

Ne jamais oublier que l'an passé, sans l'intervention de Debuchy, Puel continue sur son idée pourrie entrevue en septembre-octobre..
mais tu crois qu'ils ne le savaient pas qu'ils allaient être dans la merde ? C'est évident que si, et je suis persuadé qu'il a même été engagé pour ça, faire un gros ménage. Le club ne pouvant continuer à verser les salaires c'était pas possible autrement...C'est malheureux de voir que nos actionnaires sont incapables de mettre la main à la poche pour aider le club et j'ai hâte qu'on en change, non pas pour voir 11 stars sur le terrain mais pour au moins continuer à rêver de chopper la 4 ou 5 eme place...
Mouais, je ne sais pas. Si tu veux faire le ménage, tu peux prendre n'importe quel Sablé venu, et pas un entraîneur à 200 000€ par mois.

Mais je te l'accorde, il a eu des circonstances atténuantes, mais sur cette saison, il a quand même globalement le groupe qu'il a désiré.
À la base je pense que les dirigeants n'ont pas vendu ce pseudo projet à Puel. Malheureusement le fiasco annoncé à l'époque de Mediapart (sans doute à l'origine de la vente de Fofana) et le Covid ont entraîné les finances vers le fond. Puel n'avait pas le choix dans la mesure où les deux zinzins ne remettaient pas au pot. Au final depuis l'arrivée de Puel on dégraisse au maximum, on essaye de faire des coups pas cher , on prie pour que des gamins, pas les meilleurs en plus, qui n'ont même pas achevé leur formation puissent tenir la baraque tout en vendant les meilleurs justement pour combler les trous dans la trésorerie. Je ne dis pas qu'il est bon, entendons nous bien, mais disons qu'il n'est vraiment pas dans les meilleures conditions.
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Re: Puel doit partir!

Message par NomDeStade »

sebi a écrit : 21 sept. 2021, 21:01
NomDeStade a écrit : 21 sept. 2021, 20:27
Dagostino a écrit : 21 sept. 2021, 19:51
NomDeStade a écrit : 21 sept. 2021, 19:45
Dagostino a écrit : 21 sept. 2021, 19:32
YACINE a écrit : 19 sept. 2021, 21:43
Philevert a écrit : 19 sept. 2021, 21:27 Qui a dégagé les Perrin, Ruffier, Debuchy, M'villa...qui a voulu ça.?...question sans provoc mais Puel était d accord...pourtant ces mecs dans un vestiaire sont indispensables...et aujourd'hui y en a plus....
On est complètement à l'agonie financierement sans les salaire de ces joueurs partis, Puel a juste mis en application la politique des dirigeants qui ont décidé de limiter la masse salariale et promouvoir des jeunes du centre de formation, Puel ne tiendra pas longtemps si il y a 3 défaites qui s'enchainent après le derby.
c'est évident qu'il a juste appliqué la volonté des dirigeants de se débarrasser des gros salaires.
Mais en même tps, en tant que manager et membre du directoire, c'est aussi à lui d'alerter sur les difficultés potentielles d'avoir un effectif "faible".

Ne jamais oublier que l'an passé, sans l'intervention de Debuchy, Puel continue sur son idée pourrie entrevue en septembre-octobre..
mais tu crois qu'ils ne le savaient pas qu'ils allaient être dans la merde ? C'est évident que si, et je suis persuadé qu'il a même été engagé pour ça, faire un gros ménage. Le club ne pouvant continuer à verser les salaires c'était pas possible autrement...C'est malheureux de voir que nos actionnaires sont incapables de mettre la main à la poche pour aider le club et j'ai hâte qu'on en change, non pas pour voir 11 stars sur le terrain mais pour au moins continuer à rêver de chopper la 4 ou 5 eme place...
Mouais, je ne sais pas. Si tu veux faire le ménage, tu peux prendre n'importe quel Sablé venu, et pas un entraîneur à 200 000€ par mois.

Mais je te l'accorde, il a eu des circonstances atténuantes, mais sur cette saison, il a quand même globalement le groupe qu'il a désiré.
À la base je pense que les dirigeants n'ont pas vendu ce pseudo projet à Puel. Malheureusement le fiasco annoncé à l'époque de Mediapart (sans doute à l'origine de la vente de Fofana) et le Covid ont entraîné les finances vers le fond. Puel n'avait pas le choix dans la mesure où les deux zinzins ne remettaient pas au pot. Au final depuis l'arrivée de Puel on dégraisse au maximum, on essaye de faire des coups pas cher , on prie pour que des gamins, pas les meilleurs en plus, qui n'ont même pas achevé leur formation puissent tenir la baraque tout en vendant les meilleurs justement pour combler les trous dans la trésorerie. Je ne dis pas qu'il est bon, entendons nous bien, mais disons qu'il n'est vraiment pas dans les meilleures conditions.
En fait, j'aurais adoré voir Puel avec de vrais moyens, pourquoi ? principalement pour 3 raisons complètement contraires :
- j'adore son discours et sa vision sur le football, et notamment le football français. D'autant qu'il est souvent franc, lucide et honnête.
- je trouve son management et sa gestion de groupe complètement à l'ouest même si cela s'inscrit dans un contexte de restriction plus ou moins imposée
- tactiquement, est-il en mesure de proposer quelque chose de vraiment cohérent ? (en clair est-ce vraiment uniquement la faute des joueurs ?)
verttoujours
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Re: Puel doit partir!

Message par verttoujours »

Asse of Spades a écrit : 21 sept. 2021, 20:37
Florent a écrit : 21 sept. 2021, 18:54
panenka a écrit : 20 sept. 2021, 23:22
d4221 a écrit : 20 sept. 2021, 10:02
YACINE a écrit : 19 sept. 2021, 21:43
Philevert a écrit : 19 sept. 2021, 21:27 Qui a dégagé les Perrin, Ruffier, Debuchy, M'villa...qui a voulu ça.?...question sans provoc mais Puel était d accord...pourtant ces mecs dans un vestiaire sont indispensables...et aujourd'hui y en a plus....
On est complètement à l'agonie financierement sans les salaire de ces joueurs partis, Puel a juste mis en application la politique des dirigeants qui ont décidé de limiter la masse salariale et promouvoir des jeunes du centre de formation, Puel ne tiendra pas longtemps si il y a 3 défaites qui s'enchainent après le derby.
Exactement

Puel fait nimorte quoi dans ses compo mais la il faut etre aveugle pour ne pas voir que les ordres venaent du dessus

La prevue des qu il a pu il a remis Khazri
Il a surtout remis khazri quand il est revenu à de meilleur dispositions.
Et pour virer Ruffier il n'a eu besoin d'aucun ordre.
Puel est rigide dans son management ce n'est pas une nouveauté.
Pour une fois, je suis plutôt d’accord avec toi sur le cas Ruffier.
Les messages de Pancake s'étiolent depuis qu'il sent que son licenciement est inéluctable.
Mais nous on veut bien te garder parce que t'es trop rigolo (comme l'âne Trotro)
L'âne Trotro :mdr1: :mdr1: :mdr1:
Romeyer, Caiazzo, dehors les imposteurs !!!
Florent
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Re: Puel doit partir!

Message par Florent »

Asse of Spades a écrit : 21 sept. 2021, 20:37
Florent a écrit : 21 sept. 2021, 18:54
panenka a écrit : 20 sept. 2021, 23:22
d4221 a écrit : 20 sept. 2021, 10:02
YACINE a écrit : 19 sept. 2021, 21:43
Philevert a écrit : 19 sept. 2021, 21:27 Qui a dégagé les Perrin, Ruffier, Debuchy, M'villa...qui a voulu ça.?...question sans provoc mais Puel était d accord...pourtant ces mecs dans un vestiaire sont indispensables...et aujourd'hui y en a plus....
On est complètement à l'agonie financierement sans les salaire de ces joueurs partis, Puel a juste mis en application la politique des dirigeants qui ont décidé de limiter la masse salariale et promouvoir des jeunes du centre de formation, Puel ne tiendra pas longtemps si il y a 3 défaites qui s'enchainent après le derby.
Exactement

Puel fait nimorte quoi dans ses compo mais la il faut etre aveugle pour ne pas voir que les ordres venaent du dessus

La prevue des qu il a pu il a remis Khazri
Il a surtout remis khazri quand il est revenu à de meilleur dispositions.
Et pour virer Ruffier il n'a eu besoin d'aucun ordre.
Puel est rigide dans son management ce n'est pas une nouveauté.
Pour une fois, je suis plutôt d’accord avec toi sur le cas Ruffier.
Les messages de Pancake s'étiolent depuis qu'il sent que son licenciement est inéluctable.
Mais nous on veut bien te garder parce que t'es trop rigolo (comme l'âne Trotro)
:mrgreen:
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
al bundy
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Re: Puel doit partir!

Message par al bundy »

Asse of Spades a écrit : 21 sept. 2021, 20:37
Florent a écrit : 21 sept. 2021, 18:54
panenka a écrit : 20 sept. 2021, 23:22
d4221 a écrit : 20 sept. 2021, 10:02
YACINE a écrit : 19 sept. 2021, 21:43
Philevert a écrit : 19 sept. 2021, 21:27 Qui a dégagé les Perrin, Ruffier, Debuchy, M'villa...qui a voulu ça.?...question sans provoc mais Puel était d accord...pourtant ces mecs dans un vestiaire sont indispensables...et aujourd'hui y en a plus....
On est complètement à l'agonie financierement sans les salaire de ces joueurs partis, Puel a juste mis en application la politique des dirigeants qui ont décidé de limiter la masse salariale et promouvoir des jeunes du centre de formation, Puel ne tiendra pas longtemps si il y a 3 défaites qui s'enchainent après le derby.
Exactement

Puel fait nimorte quoi dans ses compo mais la il faut etre aveugle pour ne pas voir que les ordres venaent du dessus

La prevue des qu il a pu il a remis Khazri
Il a surtout remis khazri quand il est revenu à de meilleur dispositions.
Et pour virer Ruffier il n'a eu besoin d'aucun ordre.
Puel est rigide dans son management ce n'est pas une nouveauté.
Pour une fois, je suis plutôt d’accord avec toi sur le cas Ruffier.
Les messages de Pancake s'étiolent depuis qu'il sent que son licenciement est inéluctable.
Mais nous on veut bien te garder parce que t'es trop rigolo (comme l'âne Trotro)
Tu m'as achevé.... :mdr1:
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
martien
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Re: Puel doit partir!

Message par martien »

panenka a écrit : 19 sept. 2021, 01:07
martien a écrit : 19 sept. 2021, 00:35
Wert a écrit : 19 sept. 2021, 00:22 Quels motifs te font espérer que l'embellit serait pour bientôt ?.

Je vois une équipe qui s'affaiblit d'année en année (responsabilité maximale des présidents), et sur laquelle on peut légitimement penser que Puel a de moins en moins de prises ?

Je ne vois pas de certitudes tactiques, collectives. je ne vois pas les joueurs sur lesquels il a misé progresser cette saison (Moukoudi, Camara, Aouchiche, Gourna, semblent tous en retrait)
Non mais je vais tout de suite clarifier mon point de vue. Je n'attends rien avec RR à la tête du club, même si c'est Guardiola le coach. Au mieux on pourra faire illusion un temps. Si Puel arrivait à faire exploser 5 jeunes cette année ce serait cool mais l'été prochain on les vendrait sans les remplacer, donc de toute façon tout coach sera toujours limité par l'incompétence et l'absence d'ambition des présidents.

Sinon pour te répondre, d'un point de vue tactique et collectif j'ai vu des progrès depuis début 2021, mais malheureusement là on semble repartir dans une sale spirale, avec un manque de confiance et de réussite évident.
OK j'ai compris ton problème: tu crois que les difficultés financières sont sans fin et tu n'as pas compris que les mesures drastiques prises en ce moment ont justement pour but de rétablir les finances.
L'objectif est bien de pouvoir programmer les départs de nos meilleurs joueurs et ne plus les subir.
Alors déjà, je veux bien que la situation actuelle ne soit facile pour personne, mais comment se fait-il qu'on soit le club le plus en difficulté actuellement ? Le seul qui n'a rien fait lors du dernier mercato ?
J'aimerais que tu m'expliques pourquoi Strasbourg (!!!) arrive à recruter des joueurs dont on ne pourrait même pas rêver. Le club alsacien appartient-il au Qatar ? On parle d'un club qui était en national il n'y a pas si longtemps. Pourquoi sont-ils moins en difficulté que nous actuellement ? Idem pour Lens, depuis leur retour en L1 ils recrutent des joueurs absolument inatteignables pour nous en l'état.
Donc comment peux-tu défendre l'idée qu'après plus de 15 ans de présidence, qui je le rappelle ont été entamés par des promesses de LDC en 5 ans, nous n'arrivons même plus à rivaliser avec Lens ou Strasbourg alors que nous aurions dû être redevenus une place forte du football français depuis le temps ? Comment peut-on trouver cela normal ? L'état actuel du club est inexcusable et injustifiable.

Ensuite, ce n'est pas comme si cette sale période était la seule chose que l'on pouvait reprocher aux présidents. Du temps de Galtier par exemple, plusieurs fois il suffisait de pas grand chose pour franchir un vrai palier, mais jamais la direction n'a fait cet effort là. Pas seulement sous Galtier d'ailleurs. On peut aussi parler de l'intersaison déplorable suite au départ de Gasset, pour rester dans l'Histoire la plus récente. Romeyer n'a jamais eu la moindre ambition pour le club, c'est un petit gestionnaire médiocre, dénué d'idées et d'audace.
Dernière modification par martien le 22 sept. 2021, 00:52, modifié 2 fois.
martien
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Re: Puel doit partir!

Message par martien »

YACINE a écrit : 19 sept. 2021, 21:43
Philevert a écrit : 19 sept. 2021, 21:27 Qui a dégagé les Perrin, Ruffier, Debuchy, M'villa...qui a voulu ça.?...question sans provoc mais Puel était d accord...pourtant ces mecs dans un vestiaire sont indispensables...et aujourd'hui y en a plus....
On est complètement à l'agonie financierement sans les salaire de ces joueurs partis, Puel a juste mis en application la politique des dirigeants qui ont décidé de limiter la masse salariale et promouvoir des jeunes du centre de formation, Puel ne tiendra pas longtemps si il y a 3 défaites qui s'enchainent après le derby.
:super:
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Re: Puel doit partir!

Message par baggio42 »

martien a écrit : 22 sept. 2021, 00:34
panenka a écrit : 19 sept. 2021, 01:07
martien a écrit : 19 sept. 2021, 00:35
Wert a écrit : 19 sept. 2021, 00:22 Quels motifs te font espérer que l'embellit serait pour bientôt ?.

Je vois une équipe qui s'affaiblit d'année en année (responsabilité maximale des présidents), et sur laquelle on peut légitimement penser que Puel a de moins en moins de prises ?

Je ne vois pas de certitudes tactiques, collectives. je ne vois pas les joueurs sur lesquels il a misé progresser cette saison (Moukoudi, Camara, Aouchiche, Gourna, semblent tous en retrait)
Non mais je vais tout de suite clarifier mon point de vue. Je n'attends rien avec RR à la tête du club, même si c'est Guardiola le coach. Au mieux on pourra faire illusion un temps. Si Puel arrivait à faire exploser 5 jeunes cette année ce serait cool mais l'été prochain on les vendrait sans les remplacer, donc de toute façon tout coach sera toujours limité par l'incompétence et l'absence d'ambition des présidents.

Sinon pour te répondre, d'un point de vue tactique et collectif j'ai vu des progrès depuis début 2021, mais malheureusement là on semble repartir dans une sale spirale, avec un manque de confiance et de réussite évident.
OK j'ai compris ton problème: tu crois que les difficultés financières sont sans fin et tu n'as pas compris que les mesures drastiques prises en ce moment ont justement pour but de rétablir les finances.
L'objectif est bien de pouvoir programmer les départs de nos meilleurs joueurs et ne plus les subir.
Alors déjà, je veux bien que la situation actuelle ne soit facile pour personne, mais comment se fait-il qu'on soit le club le plus en difficulté actuellement ? Le seul qui n'a rien fait lors du dernier mercato ?
J'aimerais que tu m'expliques pourquoi Strasbourg (!!!) arrive à recruter des joueurs dont on ne pourrait même pas rêver. Le club alsacien appartient-il au Qatar ? On parle d'un club qui était en national il n'y a pas si longtemps. Pourquoi sont-ils moins en difficulté que nous actuellement ? Idem pour Lens, depuis leur retour en L1 ils recrutent des joueurs absolument inatteignables pour nous en l'état.
Donc comment peux-tu défendre l'idée qu'après plus de 15 ans de présidence, qui je le rappelle ont été entamés par des promesses de LDC en 5 ans, nous n'arrivons même plus à rivaliser avec Lens ou Strasbourg alors que nous aurions dû être redevenus une place forte du football français depuis le temps ? Comment peut-on trouver cela normal ? L'état actuel du club est inexcusable et injustifiable.

Ensuite, ce n'est pas comme si cette sale période était la seule chose que l'on pouvait reprocher aux présidents. Du temps de Galtier par exemple, plusieurs fois il suffisait de pas grand chose pour franchir un vrai palier, mais jamais la direction n'a fait cet effort là. Pas seulement sous Galtier d'ailleurs. On peut aussi parler de l'intersaison déplorable suite au départ de Gasset, pour rester dans l'Histoire la plus récente. Romeyer n'a jamais eu la moindre ambition pour le club, c'est un petit gestionnaire médiocre, dénué d'idées et d'audace.
+1.
Kabigon
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Re: Puel doit partir!

Message par Kabigon »

D'accord aussi. Quand on cumule les ventes de joueurs sur les 5 dernières années, les économies de salaire dans l'effectif depuis Gasset, je suis estomaqué de voir que nos finances sont encore dans le rouge et qu'on ne peut être acteurs sur un mercato estival. Evidemment que la gestion est plus que critiquable.

Par contre ce que je reproche à Puel c'est d'être parfaitement au courant de la situation et dans le même temps laisser partir Debuchy sans plan B. On a assez galéré comme ça l'an dernier sans arrière droit de métier ! Maçon revient de blessure grave...
Ou de se passer régulièrement de Trauco (c'est pas comme s'il était en concurrence avec Calodat). C'est pas cohérent avec ses déclarations de janvier 2020 où il dit être conscient de l'apport des cadres dans un groupe.

C'est pas Kolo, par ses performances en Vert, ou Hamouma, qui ressemble de moins en moins à un joueur de foot, qui vont tirer des jeunes paumés vers le haut.
#Kabruti

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NomDeStade
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Re: Puel doit partir!

Message par NomDeStade »

Kabigon a écrit : 22 sept. 2021, 12:32 D'accord aussi. Quand on cumule les ventes de joueurs sur les 5 dernières années, les économies de salaire dans l'effectif depuis Gasset, je suis estomaqué de voir que nos finances sont encore dans le rouge et qu'on ne peut être acteurs sur un mercato estival. Evidemment que la gestion est plus que critiquable.

Par contre ce que je reproche à Puel c'est d'être parfaitement au courant de la situation et dans le même temps laisser partir Debuchy sans plan B. On a assez galéré comme ça l'an dernier sans arrière droit de métier ! Maçon revient de blessure grave...
Ou de se passer régulièrement de Trauco (c'est pas comme s'il était en concurrence avec Calodat). C'est pas cohérent avec ses déclarations de janvier 2020 où il dit être conscient de l'apport des cadres dans un groupe.

C'est pas Kolo, par ses performances en Vert, ou Hamouma, qui ressemble de moins en moins à un joueur de foot, qui vont tirer des jeunes paumés vers le haut.
Merci d'avoir pris mon compte pour t'exprimer :mrgreen:
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Re: Puel doit partir!

Message par Wert »

Kabigon a écrit : 22 sept. 2021, 12:32 D'accord aussi. Quand on cumule les ventes de joueurs sur les 5 dernières années, les économies de salaire dans l'effectif depuis Gasset, je suis estomaqué de voir que nos finances sont encore dans le rouge et qu'on ne peut être acteurs sur un mercato estival. Evidemment que la gestion est plus que critiquable.

Par contre ce que je reproche à Puel c'est d'être parfaitement au courant de la situation et dans le même temps laisser partir Debuchy sans plan B. On a assez galéré comme ça l'an dernier sans arrière droit de métier ! Maçon revient de blessure grave...
Ou de se passer régulièrement de Trauco (c'est pas comme s'il était en concurrence avec Calodat). C'est pas cohérent avec ses déclarations de janvier 2020 où il dit être conscient de l'apport des cadres dans un groupe.

C'est pas Kolo, par ses performances en Vert, ou Hamouma, qui ressemble de moins en moins à un joueur de foot, qui vont tirer des jeunes paumés vers le haut.
Sur Hamouma, on paye sans doute aussi la conséquence d'un été à se préparer en solitaire pour finalement prolonger chez nous. Puel n'est pas de toute reproche sur Debuchy et Hamouma.
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Re: Puel doit partir!

Message par VerttreV »

Wert a écrit : 22 sept. 2021, 12:58
Kabigon a écrit : 22 sept. 2021, 12:32 D'accord aussi. Quand on cumule les ventes de joueurs sur les 5 dernières années, les économies de salaire dans l'effectif depuis Gasset, je suis estomaqué de voir que nos finances sont encore dans le rouge et qu'on ne peut être acteurs sur un mercato estival. Evidemment que la gestion est plus que critiquable.

Par contre ce que je reproche à Puel c'est d'être parfaitement au courant de la situation et dans le même temps laisser partir Debuchy sans plan B. On a assez galéré comme ça l'an dernier sans arrière droit de métier ! Maçon revient de blessure grave...
Ou de se passer régulièrement de Trauco (c'est pas comme s'il était en concurrence avec Calodat). C'est pas cohérent avec ses déclarations de janvier 2020 où il dit être conscient de l'apport des cadres dans un groupe.

C'est pas Kolo, par ses performances en Vert, ou Hamouma, qui ressemble de moins en moins à un joueur de foot, qui vont tirer des jeunes paumés vers le haut.
Sur Hamouma, on paye sans doute aussi la conséquence d'un été à se préparer en solitaire pour finalement prolonger chez nous. Puel n'est pas de toute reproche sur Debuchy et Hamouma.
Pour Debuchy plutôt ok, par contre pour Hamouma je vous trouve bien précautionneux
Nous serons champions de France car nous sommes les premiers, nous serons champions de France car nous sommes les Stéphanois

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Re: Puel doit partir!

Message par squaty »

VerttreV a écrit : 22 sept. 2021, 13:03
Wert a écrit : 22 sept. 2021, 12:58
Kabigon a écrit : 22 sept. 2021, 12:32 D'accord aussi. Quand on cumule les ventes de joueurs sur les 5 dernières années, les économies de salaire dans l'effectif depuis Gasset, je suis estomaqué de voir que nos finances sont encore dans le rouge et qu'on ne peut être acteurs sur un mercato estival. Evidemment que la gestion est plus que critiquable.

Par contre ce que je reproche à Puel c'est d'être parfaitement au courant de la situation et dans le même temps laisser partir Debuchy sans plan B. On a assez galéré comme ça l'an dernier sans arrière droit de métier ! Maçon revient de blessure grave...
Ou de se passer régulièrement de Trauco (c'est pas comme s'il était en concurrence avec Calodat). C'est pas cohérent avec ses déclarations de janvier 2020 où il dit être conscient de l'apport des cadres dans un groupe.

C'est pas Kolo, par ses performances en Vert, ou Hamouma, qui ressemble de moins en moins à un joueur de foot, qui vont tirer des jeunes paumés vers le haut.
Sur Hamouma, on paye sans doute aussi la conséquence d'un été à se préparer en solitaire pour finalement prolonger chez nous. Puel n'est pas de toute reproche sur Debuchy et Hamouma.
Pour Debuchy plutôt ok, par contre pour Hamouma je vous trouve bien précautionneux
Pour Debuchy il est tellement performant au niveau ligue 1 que les19 autre clubs se sont précipité pour le prendre, a bah non il est à Valencienne. Pour Trauco, il a fait la copa américa et pour la semaine dernière il est revenu très tardivement, maintenant on peut aussi le faire tout de suite débuter contre Montpellier, qu'il se blesse et qu'ensuite on crache sur Puel en disant mais il ne fallait pas le faire jouer tout de suite. Je rappel pour les amnésique que Puel l'a fait la saison dernière et on a perdu Trauco pendant un mois. Donc autant lui laisser le temps de revenir et le mettre à partir de ce soir chose que Puel va faire très certainement. On a trop eu de blessé la saison dernière pour se permettre cette saison d'en perdre sur blessure. Puel comme n'importe qu'elle entraineur gère son effectif pour 38 journées plus les coupes, par juste de match en match. Galtier va faire tourner son effectif aujourd'hui est ce pour autant un imbécile ? et pourtant il a un effectif plus conséquent que l'ASSE.
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Re: Puel doit partir!

Message par Kabigon »

Wert a écrit : 22 sept. 2021, 12:58
Kabigon a écrit : 22 sept. 2021, 12:32 D'accord aussi. Quand on cumule les ventes de joueurs sur les 5 dernières années, les économies de salaire dans l'effectif depuis Gasset, je suis estomaqué de voir que nos finances sont encore dans le rouge et qu'on ne peut être acteurs sur un mercato estival. Evidemment que la gestion est plus que critiquable.

Par contre ce que je reproche à Puel c'est d'être parfaitement au courant de la situation et dans le même temps laisser partir Debuchy sans plan B. On a assez galéré comme ça l'an dernier sans arrière droit de métier ! Maçon revient de blessure grave...
Ou de se passer régulièrement de Trauco (c'est pas comme s'il était en concurrence avec Calodat). C'est pas cohérent avec ses déclarations de janvier 2020 où il dit être conscient de l'apport des cadres dans un groupe.

C'est pas Kolo, par ses performances en Vert, ou Hamouma, qui ressemble de moins en moins à un joueur de foot, qui vont tirer des jeunes paumés vers le haut.
Sur Hamouma, on paye sans doute aussi la conséquence d'un été à se préparer en solitaire pour finalement prolonger chez nous. Puel n'est pas de toute reproche sur Debuchy et Hamouma.
Alors j'ai peut-être loupé un épisode mais Debuchy a su assez tôt qu'il ne serait pas conservé, et Hamouma s'est vu proposer un contrat qu'il n'a pas accepté (l'histoire du poste de nutritionniste sans doute) - et il a pu aussi se donner du temps pour réfléchir et trouver une autre option. Précision avant qu'on me tombe dessus pour quelque chose que je n'ai pas dit : mon propos n'est pas "Hamouma est en tort" mais j'aurai beaucoup de mal à évaluer la responsabilité du club dans son manque de préparation, et par extension dans ses performances actuelles.

D'ailleurs pour moi, tout n'est pas lié à sa prépa tronquée. Ca fait plusieurs saisons que je trouve son apport surévalué, indépendamment des années qu'il a données à l'ASSE, aux buts importants qu'il a mis. Un peu le même constat qu'avec Ruffier ou Perrin d'ailleurs. Quand on a les yeux de Chimène pour un joueur (ce que je peux comprendre pour un supporter), on n'accepte pas de voir son déclin. Et au vu des lacunes de l'effectif actuel, je ne bouge pas d'un iota sur ma position de cet été : à choisir entre les deux, j'aurais largement préféré conserver Debuchy plutôt qu'Hamouma.
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Re: Puel doit partir!

Message par NomDeStade »

squaty a écrit : 22 sept. 2021, 14:05
VerttreV a écrit : 22 sept. 2021, 13:03
Wert a écrit : 22 sept. 2021, 12:58
Kabigon a écrit : 22 sept. 2021, 12:32 D'accord aussi. Quand on cumule les ventes de joueurs sur les 5 dernières années, les économies de salaire dans l'effectif depuis Gasset, je suis estomaqué de voir que nos finances sont encore dans le rouge et qu'on ne peut être acteurs sur un mercato estival. Evidemment que la gestion est plus que critiquable.

Par contre ce que je reproche à Puel c'est d'être parfaitement au courant de la situation et dans le même temps laisser partir Debuchy sans plan B. On a assez galéré comme ça l'an dernier sans arrière droit de métier ! Maçon revient de blessure grave...
Ou de se passer régulièrement de Trauco (c'est pas comme s'il était en concurrence avec Calodat). C'est pas cohérent avec ses déclarations de janvier 2020 où il dit être conscient de l'apport des cadres dans un groupe.

C'est pas Kolo, par ses performances en Vert, ou Hamouma, qui ressemble de moins en moins à un joueur de foot, qui vont tirer des jeunes paumés vers le haut.
Sur Hamouma, on paye sans doute aussi la conséquence d'un été à se préparer en solitaire pour finalement prolonger chez nous. Puel n'est pas de toute reproche sur Debuchy et Hamouma.
Pour Debuchy plutôt ok, par contre pour Hamouma je vous trouve bien précautionneux
Pour Debuchy il est tellement performant au niveau ligue 1 que les19 autre clubs se sont précipité pour le prendre, a bah non il est à Valencienne. Pour Trauco, il a fait la copa américa et pour la semaine dernière il est revenu très tardivement, maintenant on peut aussi le faire tout de suite débuter contre Montpellier, qu'il se blesse et qu'ensuite on crache sur Puel en disant mais il ne fallait pas le faire jouer tout de suite. Je rappel pour les amnésique que Puel l'a fait la saison dernière et on a perdu Trauco pendant un mois. Donc autant lui laisser le temps de revenir et le mettre à partir de ce soir chose que Puel va faire très certainement. On a trop eu de blessé la saison dernière pour se permettre cette saison d'en perdre sur blessure. Puel comme n'importe qu'elle entraineur gère son effectif pour 38 journées plus les coupes, par juste de match en match. Galtier va faire tourner son effectif aujourd'hui est ce pour autant un imbécile ? et pourtant il a un effectif plus conséquent que l'ASSE.
Non mais squaty, tu peux pas défendre Puel sur tous les points, à un moment ça perd son sens. Que Kolo soit privilégié à Trauco au poste d'arrière gauche pourquoi pas. Mais quand tu passes en 3-4-3, et que t'as un joueur qui est parfait pour ce poste, tu t'en prives pas (surtout pour associer 2 novices dans un schéma défensif inédit). Et puis l'excuse de la Copa America... comme si Sainté était le seul club à avoir un sud-américain.

Ce sont des éléments à charge dans la gestion de Puel. Un peu comme l'utilisation de Youssouf pour les 3 premiers matchs de l'année, où tout le monde a trouvé qu'il avait été le plus performant des milieux, et depuis on ne le voit plus (étrangement, il a joué tant que Naples semblait intéressé)

Des exemples comme ça, c'est quand même parsemé depuis 18 mois, par ex, les uniques titularisations de Rivera et Benkhedim, la gestion d'Aouchiche, la gestion des cas Sissoko-Djile-Silva et j'en passe.
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Re: Puel doit partir!

Message par Kabigon »

squaty a écrit : 22 sept. 2021, 14:05 Pour Debuchy il est tellement performant au niveau ligue 1 que les19 autre clubs se sont précipité pour le prendre, a bah non il est à Valencienne. Pour Trauco, il a fait la copa américa et pour la semaine dernière il est revenu très tardivement, maintenant on peut aussi le faire tout de suite débuter contre Montpellier, qu'il se blesse et qu'ensuite on crache sur Puel en disant mais il ne fallait pas le faire jouer tout de suite. Je rappel pour les amnésique que Puel l'a fait la saison dernière et on a perdu Trauco pendant un mois. Donc autant lui laisser le temps de revenir et le mettre à partir de ce soir chose que Puel va faire très certainement. On a trop eu de blessé la saison dernière pour se permettre cette saison d'en perdre sur blessure. Puel comme n'importe qu'elle entraineur gère son effectif pour 38 journées plus les coupes, par juste de match en match. Galtier va faire tourner son effectif aujourd'hui est ce pour autant un imbécile ? et pourtant il a un effectif plus conséquent que l'ASSE.
Je vais me faire tomber dessus par les extrêmes des deux côtés, mettez-vous d'accord :hehe:
Je ne dis pas que Puel est un imbécile, simplement qu'il y a des décisions que je ne comprends pas. Et je reconnais humblement ne pas avoir toutes les cartes en main pour les comprendre.

Maintenant tu peux aussi reconnaître que Trauco, on n'a pas attendu la Copa de cet été pour lui signifier qu'il était un plan B (derrière Maçon l'an dernier). Et j'ose espérer qu'il va revenir durablement dans le XI car c'est un très bon piston gauche.
Tu peux aussi reconnaître que beaucoup de clubs de L1 ont déjà au moins un arrière droit de métier, que Debuchy a choisi son club en fonction de critères personnels et qu'en l'absence (pourtant prévisible) de Maçon on se retrouve le bec dans l'eau aujourd'hui.

Enfin quand tu dis "on a eu trop de blessés l'an dernier pour se permettre d'en perdre", non seulement je ne vois pas le rapport entre le début et la fin, mais en plus je te dirais : raison de plus pour conserver un Debuchy, ne serait-ce que pour son expérience et son apport dans le vestiaire. Nous, on ne choisit même pas de faire tourner, on subit.
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Re: Puel doit partir!

Message par franck42 »

Kabigon a écrit : 22 sept. 2021, 14:26
squaty a écrit : 22 sept. 2021, 14:05 Pour Debuchy il est tellement performant au niveau ligue 1 que les19 autre clubs se sont précipité pour le prendre, a bah non il est à Valencienne. Pour Trauco, il a fait la copa américa et pour la semaine dernière il est revenu très tardivement, maintenant on peut aussi le faire tout de suite débuter contre Montpellier, qu'il se blesse et qu'ensuite on crache sur Puel en disant mais il ne fallait pas le faire jouer tout de suite. Je rappel pour les amnésique que Puel l'a fait la saison dernière et on a perdu Trauco pendant un mois. Donc autant lui laisser le temps de revenir et le mettre à partir de ce soir chose que Puel va faire très certainement. On a trop eu de blessé la saison dernière pour se permettre cette saison d'en perdre sur blessure. Puel comme n'importe qu'elle entraineur gère son effectif pour 38 journées plus les coupes, par juste de match en match. Galtier va faire tourner son effectif aujourd'hui est ce pour autant un imbécile ? et pourtant il a un effectif plus conséquent que l'ASSE.
Je vais me faire tomber dessus par les extrêmes des deux côtés, mettez-vous d'accord :hehe:
Je ne dis pas que Puel est un imbécile, simplement qu'il y a des décisions que je ne comprends pas. Et je reconnais humblement ne pas avoir toutes les cartes en main pour les comprendre.

Maintenant tu peux aussi reconnaître que Trauco, on n'a pas attendu la Copa de cet été pour lui signifier qu'il était un plan B (derrière Maçon l'an dernier). Et j'ose espérer qu'il va revenir durablement dans le XI car c'est un très bon piston gauche.
Tu peux aussi reconnaître que beaucoup de clubs de L1 ont déjà au moins un arrière droit de métier, que Debuchy a choisi son club en fonction de critères personnels et qu'en l'absence (pourtant prévisible) de Maçon on se retrouve le bec dans l'eau aujourd'hui.

Enfin quand tu dis "on a eu trop de blessés l'an dernier pour se permettre d'en perdre", non seulement je ne vois pas le rapport entre le début et la fin, mais en plus je te dirais : raison de plus pour conserver un Debuchy, ne serait-ce que pour son expérience et son apport dans le vestiaire. Nous, on ne choisit même pas de faire tourner, on subit.
Allez Kabigon tu as fait la moitié du chemin, tu vas pas t'arrêter là, tu vois bien que l'avenir ne passe pas par Puel, en plus t'es quand même conscient que les anti-Puel sont beaucoup plus cool que les pro-Puel.
Par ailleurs je te propose une offre spéciale si tu te décides rapidement, 25% de réduction et 1 conso gratuite :cote:
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Re: Puel doit partir!

Message par Kabigon »

franck42 a écrit : 22 sept. 2021, 16:07 Allez Kabigon tu as fait la moitié du chemin, tu vas pas t'arrêter là, tu vois bien que l'avenir ne passe pas par Puel, en plus t'es quand même conscient que les anti-Puel sont beaucoup plus cool que les pro-Puel.
Par ailleurs je te propose une offre spéciale si tu te décides rapidement, 25% de réduction et 1 conso gratuite :cote:
Tu vas m'avoir avec la conso... (d'ailleurs faut que je relance Ardberg sur la Dive Bouteille, mon anniversaire est passé par là...) :mrgreen:
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Re: Puel doit partir!

Message par cedric26 »

Moi y en n'a un que j'aimerais bien voir entraineur de Sainté, peut-être que au bout de 10 matchs, il serait déjà dehors, comme à Lille je crois, il s'agit de Hervé Renard....après peut être qu'il est meilleur en gérant une sélection et non un club.
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? .............vive l'ardeche.................
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Re: Puel doit partir!

Message par civod42 »

cedric26 a écrit : 22 sept. 2021, 17:19 Moi y en n'a un que j'aimerais bien voir entraineur de Sainté, peut-être que au bout de 10 matchs, il serait déjà dehors, comme à Lille je crois, il s'agit de Hervé Renard....après peut être qu'il est meilleur en gérant une sélection et non un club.
Perso, j'aime bien Pélissier ou Battlès.
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Re: Puel doit partir!

Message par speed94 »

et moi blaquart :D
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Re: Puel doit partir!

Message par panenka »

martien a écrit : 22 sept. 2021, 00:34
panenka a écrit : 19 sept. 2021, 01:07
martien a écrit : 19 sept. 2021, 00:35
Wert a écrit : 19 sept. 2021, 00:22 Quels motifs te font espérer que l'embellit serait pour bientôt ?.

Je vois une équipe qui s'affaiblit d'année en année (responsabilité maximale des présidents), et sur laquelle on peut légitimement penser que Puel a de moins en moins de prises ?

Je ne vois pas de certitudes tactiques, collectives. je ne vois pas les joueurs sur lesquels il a misé progresser cette saison (Moukoudi, Camara, Aouchiche, Gourna, semblent tous en retrait)
Non mais je vais tout de suite clarifier mon point de vue. Je n'attends rien avec RR à la tête du club, même si c'est Guardiola le coach. Au mieux on pourra faire illusion un temps. Si Puel arrivait à faire exploser 5 jeunes cette année ce serait cool mais l'été prochain on les vendrait sans les remplacer, donc de toute façon tout coach sera toujours limité par l'incompétence et l'absence d'ambition des présidents.

Sinon pour te répondre, d'un point de vue tactique et collectif j'ai vu des progrès depuis début 2021, mais malheureusement là on semble repartir dans une sale spirale, avec un manque de confiance et de réussite évident.
OK j'ai compris ton problème: tu crois que les difficultés financières sont sans fin et tu n'as pas compris que les mesures drastiques prises en ce moment ont justement pour but de rétablir les finances.
L'objectif est bien de pouvoir programmer les départs de nos meilleurs joueurs et ne plus les subir.
Alors déjà, je veux bien que la situation actuelle ne soit facile pour personne, mais comment se fait-il qu'on soit le club le plus en difficulté actuellement ? Le seul qui n'a rien fait lors du dernier mercato ?
J'aimerais que tu m'expliques pourquoi Strasbourg (!!!) arrive à recruter des joueurs dont on ne pourrait même pas rêver. Le club alsacien appartient-il au Qatar ? On parle d'un club qui était en national il n'y a pas si longtemps. Pourquoi sont-ils moins en difficulté que nous actuellement ? Idem pour Lens, depuis leur retour en L1 ils recrutent des joueurs absolument inatteignables pour nous en l'état.
Donc comment peux-tu défendre l'idée qu'après plus de 15 ans de présidence, qui je le rappelle ont été entamés par des promesses de LDC en 5 ans, nous n'arrivons même plus à rivaliser avec Lens ou Strasbourg alors que nous aurions dû être redevenus une place forte du football français depuis le temps ? Comment peut-on trouver cela normal ? L'état actuel du club est inexcusable et injustifiable.

Ensuite, ce n'est pas comme si cette sale période était la seule chose que l'on pouvait reprocher aux présidents. Du temps de Galtier par exemple, plusieurs fois il suffisait de pas grand chose pour franchir un vrai palier, mais jamais la direction n'a fait cet effort là. Pas seulement sous Galtier d'ailleurs. On peut aussi parler de l'intersaison déplorable suite au départ de Gasset, pour rester dans l'Histoire la plus récente. Romeyer n'a jamais eu la moindre ambition pour le club, c'est un petit gestionnaire médiocre, dénué d'idées et d'audace.
1/ La transformation du club a lieue au plus mauvais moment avec les crises et on paie l'héritage Gasset où on a trop recruté de joueurs à fort salaire. Romeyer, d'habitude si prudent (il est même critiqué pour ça, parfois à juste titre), a suivi Caïazzo dans l'anticipation de l'augmentation des droits TV.
2/ Strasbourg, comme d'autres clubs, n'a pas eu à opérer une diminution aussi drastique de sa masse salariale. Leur projet est basé sur des joueurs confirmé et n'offre pas autant de perspectives d'avenir que le notre. Le club a fait le choix de prolonger les jeunes, au détriment du recrutement de quelques cadres. A court terme ce choix est préjudiciable sportivement mais le pari est sur le moyen terme.
3/ En 17 ans de présidence il y a eu une victoire en coupe de la ligue, une coupe de france, des dizaines de matchs européens: c'est un bilan honorable. Le fait que la situation actuelle est compliquée ne signifie aucunement qu'elle a vocation à perdurer ad aeternam. Miser sur des jeunes ça prend du temps.
4/ Il n'y a pas d'opposition entre considérer qu'une erreur a été faite à l'époque (la fameuse gestion trop prudente de Romeyer dans une période favorable) et en même temps penser que la stratégie actuelle va dans le bon sens.
5/ SI l'ambition suffisait il y aurait 20 clubs champions chaque saison.
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Re: Puel doit partir!

Message par panenka »

Kabigon a écrit : 22 sept. 2021, 14:26
squaty a écrit : 22 sept. 2021, 14:05 Pour Debuchy il est tellement performant au niveau ligue 1 que les19 autre clubs se sont précipité pour le prendre, a bah non il est à Valencienne. Pour Trauco, il a fait la copa américa et pour la semaine dernière il est revenu très tardivement, maintenant on peut aussi le faire tout de suite débuter contre Montpellier, qu'il se blesse et qu'ensuite on crache sur Puel en disant mais il ne fallait pas le faire jouer tout de suite. Je rappel pour les amnésique que Puel l'a fait la saison dernière et on a perdu Trauco pendant un mois. Donc autant lui laisser le temps de revenir et le mettre à partir de ce soir chose que Puel va faire très certainement. On a trop eu de blessé la saison dernière pour se permettre cette saison d'en perdre sur blessure. Puel comme n'importe qu'elle entraineur gère son effectif pour 38 journées plus les coupes, par juste de match en match. Galtier va faire tourner son effectif aujourd'hui est ce pour autant un imbécile ? et pourtant il a un effectif plus conséquent que l'ASSE.
Je vais me faire tomber dessus par les extrêmes des deux côtés, mettez-vous d'accord :hehe:
Je ne dis pas que Puel est un imbécile, simplement qu'il y a des décisions que je ne comprends pas. Et je reconnais humblement ne pas avoir toutes les cartes en main pour les comprendre.

Maintenant tu peux aussi reconnaître que Trauco, on n'a pas attendu la Copa de cet été pour lui signifier qu'il était un plan B (derrière Maçon l'an dernier). Et j'ose espérer qu'il va revenir durablement dans le XI car c'est un très bon piston gauche.
Tu peux aussi reconnaître que beaucoup de clubs de L1 ont déjà au moins un arrière droit de métier, que Debuchy a choisi son club en fonction de critères personnels et qu'en l'absence (pourtant prévisible) de Maçon on se retrouve le bec dans l'eau aujourd'hui.

Enfin quand tu dis "on a eu trop de blessés l'an dernier pour se permettre d'en perdre", non seulement je ne vois pas le rapport entre le début et la fin, mais en plus je te dirais : raison de plus pour conserver un Debuchy, ne serait-ce que pour son expérience et son apport dans le vestiaire. Nous, on ne choisit même pas de faire tourner, on subit.
Pour Debuchy Squaty a raison en parlant de son niveau. Néanmoins je pense aussi qu'on aurait pu le conserver 1 an de plus s'il avait été raisonnable en salaire (ce qui a l'air d'être le cas). Puel a donné l'excuse qu'il ne partait pas comme le titulaire.
Trauco n'était pas dans les plans de Puel il y a 1 an encore mais ce dernier a changé d'avis et la reconnu publiquement. Je pense donc que le faible temps de jeu de Trauco est avant tout dû à une gestion peu être un peu trop prudente de Puel. En même temps il a commencé la saison avec Kolo qui donnait satisfaction, mais l’aberration c'est d'utiliser Kolo comme piston quand tu as Tauco.
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Re: Puel doit partir!

Message par inconnuvert »

Ah une petite stat qui fait mal.
On réalise notre pire début de saison des ces 33 dernières années. Mais Puel est là. Ouf.
Stratienne
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Re: Puel doit partir!

Message par Stratienne »

Puel le gros saboteur :pan1: :pan1: :pan1: :pan1: :pan1: :pan1:
Le chaudron est mon berceau
L'ASSE ma religion
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