ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Discussion générale sur l'ASSE

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nyme
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par nyme »

Sosof a écrit : 03 févr. 2021, 15:44
Dissident a écrit : 03 févr. 2021, 15:27 Après je pense que ça dépend beaucoup de l'affect et de l'attente que chacun d'entre nous place sur les joueurs de notre équipe.

Moi je trouve que globalement avec Boudebouz il ne se passe rien sur le terrain cette saison, et qu'il ne fera pas progresser l'équipe, en plus de plomber les finances. Donc je ne vais pas spécialement aller me rassurer en vérifiant ses expected goals ou en me remémorant sa passe à Beric d'il y a un an. Sur le plan footballistique pur, j''aurais bien aimé qu'il parte lundi.

A contrario Aouchiche est jeune, volontaire, dynamique, et j'espère le voir progresser et prendre peu à peu les clés de notre équipe. Donc c'est vrai que je vais être beaucoup plus tolérant et patient, et lui pardonner les matches où il passe à travers. C'est peut-être injuste mais je pense qu'on le fait tous.

Autre exemple, cette saison j'ai vraiment envie que Bouanga retrouve son niveau alors que Khazri m'agace beaucoup ; c'est très injuste parce qu'intrinsèquement j'imagine que Khazri a plus de qualités que Bouanga. Je vais plus pardonner à Bouanga son raté contre Nice que Khazri son raté face à Nîmes, uniquement son mon ressenti de supporter en ce moment présent. C'est au-delà des statistiques.

Mais bien sûr si Boudebouz se met à enchaîner les buts et les passes décisives, je serai le premier à espérer une prolongation de contrat ! ;)
Ce que tu dis là est la tendance générale sur ce forum.
Les potos sont très indulgents sur Adil et très peu sur Ryad.
Il y en a un des deux qui plombe les finances du club et on s'en aperçoit parce qu'il n'est pas très ou suffisamment performant !
S'il l'était, au moins, un peu plus, son salaire ne poserait peut-être pas autant de problèmes.
Akita

Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Akita »

Sosof a écrit : 03 févr. 2021, 15:53
Akita a écrit : 03 févr. 2021, 15:50
Sosof a écrit : 03 févr. 2021, 15:44
Dissident a écrit : 03 févr. 2021, 15:27 Après je pense que ça dépend beaucoup de l'affect et de l'attente que chacun d'entre nous place sur les joueurs de notre équipe.

Moi je trouve que globalement avec Boudebouz il ne se passe rien sur le terrain cette saison, et qu'il ne fera pas progresser l'équipe, en plus de plomber les finances. Donc je ne vais pas spécialement aller me rassurer en vérifiant ses expected goals ou en me remémorant sa passe à Beric d'il y a un an. Sur le plan footballistique pur, j''aurais bien aimé qu'il parte lundi.

A contrario Aouchiche est jeune, volontaire, dynamique, et j'espère le voir progresser et prendre peu à peu les clés de notre équipe. Donc c'est vrai que je vais être beaucoup plus tolérant et patient, et lui pardonner les matches où il passe à travers. C'est peut-être injuste mais je pense qu'on le fait tous.

Autre exemple, cette saison j'ai vraiment envie que Bouanga retrouve son niveau alors que Khazri m'agace beaucoup ; c'est très injuste parce qu'intrinsèquement j'imagine que Khazri a plus de qualités que Bouanga. Je vais plus pardonner à Bouanga son raté contre Nice que Khazri son raté face à Nîmes, uniquement son mon ressenti de supporter en ce moment présent. C'est au-delà des statistiques.

Mais bien sûr si Boudebouz se met à enchaîner les buts et les passes décisives, je serai le premier à espérer une prolongation de contrat ! ;)
Ce que tu dis là est la tendance générale sur ce forum.
Les potos sont très indulgents sur Adil et très peu sur Ryad.
C'est un peu normal je trouve, entre un joueur de 18 ans et un autre de 30 ans, l'un a très très peu d’expérience et l'autre une carrière pleine.
Sans doute que c'est humain.
Mais c'est pas très juste. Surtout quand ça tourne au bashing pour Boudebouz.
Faut voir ce qu'on lit des fois..
On croirait qu'on parle d'Anthony Lopes... :mdr1:
Si tu parlerais de Moulin je serais d'accord avec le terme bashing mais concernant Boudebouz, on est juste très déçu et a juste titre selon moi. A l'image de l'année passée, son but en demi face à Rennes et sa passe dé contre Lyon relève un peu le tout mais dans le jeu c'était déjà bien terne.
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par ForeverGreen »

Dissident a écrit : 03 févr. 2021, 15:27 Après je pense que ça dépend beaucoup de l'affect et de l'attente que chacun d'entre nous place sur les joueurs de notre équipe.

Moi je trouve que globalement avec Boudebouz il ne se passe rien sur le terrain cette saison, et qu'il ne fera pas progresser l'équipe, en plus de plomber les finances. Donc je ne vais pas spécialement aller me rassurer en vérifiant ses expected goals ou en me remémorant sa passe à Beric d'il y a un an. Sur le plan footballistique pur, j''aurais bien aimé qu'il parte lundi.

A contrario Aouchiche est jeune, volontaire, dynamique, et j'espère le voir progresser et prendre peu à peu les clés de notre équipe. Donc c'est vrai que je vais être beaucoup plus tolérant et patient, et lui pardonner les matches où il passe à travers. C'est peut-être injuste mais je pense qu'on le fait tous.

Autre exemple, cette saison j'ai vraiment envie que Bouanga retrouve son niveau alors que Khazri m'agace beaucoup ; c'est très injuste parce qu'intrinsèquement j'imagine que Khazri a plus de qualités que Bouanga. Je vais plus pardonner à Bouanga son raté contre Nice que Khazri son raté face à Nîmes, uniquement son mon ressenti de supporter en ce moment présent. C'est au-delà des statistiques.

Mais bien sûr si Boudebouz se met à enchaîner les buts et les passes décisives, je serai le premier à espérer une prolongation de contrat ! ;)
Mais ça, c'est quelque chose que je peut tout à fait comprendre et supporter, à partir du moment où ça ne part pas dans le bashing pour le bashing (dire "il est nul" à chaque intervention, ça a pour seul intérêt de rendre le post et le thread illisible) et surtout à partir du moment où ce ressenti n'est pas asséné comme une vérité absolue. Surtout quand certains le font en s'appuyant prétendument sur des aspects précis du jeu que l'analyse permet de réfuter...
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Sosof »

Akita a écrit : 03 févr. 2021, 16:02
Sosof a écrit : 03 févr. 2021, 15:53
Akita a écrit : 03 févr. 2021, 15:50
Sosof a écrit : 03 févr. 2021, 15:44
Dissident a écrit : 03 févr. 2021, 15:27 Après je pense que ça dépend beaucoup de l'affect et de l'attente que chacun d'entre nous place sur les joueurs de notre équipe.

Moi je trouve que globalement avec Boudebouz il ne se passe rien sur le terrain cette saison, et qu'il ne fera pas progresser l'équipe, en plus de plomber les finances. Donc je ne vais pas spécialement aller me rassurer en vérifiant ses expected goals ou en me remémorant sa passe à Beric d'il y a un an. Sur le plan footballistique pur, j''aurais bien aimé qu'il parte lundi.

A contrario Aouchiche est jeune, volontaire, dynamique, et j'espère le voir progresser et prendre peu à peu les clés de notre équipe. Donc c'est vrai que je vais être beaucoup plus tolérant et patient, et lui pardonner les matches où il passe à travers. C'est peut-être injuste mais je pense qu'on le fait tous.

Autre exemple, cette saison j'ai vraiment envie que Bouanga retrouve son niveau alors que Khazri m'agace beaucoup ; c'est très injuste parce qu'intrinsèquement j'imagine que Khazri a plus de qualités que Bouanga. Je vais plus pardonner à Bouanga son raté contre Nice que Khazri son raté face à Nîmes, uniquement son mon ressenti de supporter en ce moment présent. C'est au-delà des statistiques.

Mais bien sûr si Boudebouz se met à enchaîner les buts et les passes décisives, je serai le premier à espérer une prolongation de contrat ! ;)
Ce que tu dis là est la tendance générale sur ce forum.
Les potos sont très indulgents sur Adil et très peu sur Ryad.
C'est un peu normal je trouve, entre un joueur de 18 ans et un autre de 30 ans, l'un a très très peu d’expérience et l'autre une carrière pleine.
Sans doute que c'est humain.
Mais c'est pas très juste. Surtout quand ça tourne au bashing pour Boudebouz.
Faut voir ce qu'on lit des fois..
On croirait qu'on parle d'Anthony Lopes... :mdr1:
Si tu parlerais de Moulin je serais d'accord avec le terme bashing mais concernant Boudebouz, on est juste très déçu et a juste titre selon moi. A l'image de l'année passée, son but en demi face à Rennes et sa passe dé contre Lyon relève un peu le tout mais dans le jeu c'était déjà bien terne.
Va sur le topic de Strasbourg et tu verras des:
"Boudebouz sale chevre"
"Boudebouz t'es une grosse merde"
"Boudebouz nous tue"
etc..
Oxy
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Oxy »

Sosof a écrit : 03 févr. 2021, 15:44 Ce que tu dis là est la tendance générale sur ce forum.
Les potos sont très indulgents sur Adil et très peu sur Ryad.
Ils ne sont pas arrivés au club, ni avec le même statut, ni avec le même salaire, ni dans les mêmes conditions.
Sur le statut, c'est évident qu'on attendait d'un joueur accompli comme Boudebouz qu'il performe souvent, pas qu'il passe à côté 1 match sur 3, même s'il est sur tous les posters de la saison 2019-2020 (paradoxalement). De plus, il avait la tâche de remplacer Cabella... les attentes étaient hautes. Aouchiche, à 18 ans et sans expérience, on s'attend au mieux à ce qu'il surprenne. Pour le moment, il est rarement éblouissant mais jamais à côté de la plaque, et plusieurs fois très bon.

Sur le salaire, aspect financier.. Bon, on sait que Boudebouz nous pose un souci de rentabilité. Il est loin du rendement qu'on pourrait en attendre, surtout vu notre situation. Pas la peine de l'accabler, c'est l'ASSE qui a proposé le contrat.
Aouchiche, dans une certaine perspective, correspond aux attentes qu'on peut avoir de lui. Un gros potentiel, des stats déjà décisives, etc. sans être un salaire mirobolant.
Plus, il devrait être dans le futur le gros coup financier de Puel qui l'aura fait venir pour peu, et le revendra très cher. Plusieurs 10aine des millions d'ici 2 ans. C'est ce qui est attendu, pas nécessairement ce qui arrivera.

Enfin, pour les conditions : Boudebouz est arrivé dans une équipe qui performait et avait terminé européenne avant de dégringoler. Il est malheureusement l'un des visages du presque accident industriel de la saison dernière.
AA débarque dans une équipe en reconstitution, et dont il n'a jamais été entendu qu'elle reposerait, pour l'instant sur ses épaules.
Akita

Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Akita »

Sosof a écrit : 03 févr. 2021, 16:19
Akita a écrit : 03 févr. 2021, 16:02
Sosof a écrit : 03 févr. 2021, 15:53
Akita a écrit : 03 févr. 2021, 15:50
Sosof a écrit : 03 févr. 2021, 15:44
Dissident a écrit : 03 févr. 2021, 15:27 Après je pense que ça dépend beaucoup de l'affect et de l'attente que chacun d'entre nous place sur les joueurs de notre équipe.

Moi je trouve que globalement avec Boudebouz il ne se passe rien sur le terrain cette saison, et qu'il ne fera pas progresser l'équipe, en plus de plomber les finances. Donc je ne vais pas spécialement aller me rassurer en vérifiant ses expected goals ou en me remémorant sa passe à Beric d'il y a un an. Sur le plan footballistique pur, j''aurais bien aimé qu'il parte lundi.

A contrario Aouchiche est jeune, volontaire, dynamique, et j'espère le voir progresser et prendre peu à peu les clés de notre équipe. Donc c'est vrai que je vais être beaucoup plus tolérant et patient, et lui pardonner les matches où il passe à travers. C'est peut-être injuste mais je pense qu'on le fait tous.

Autre exemple, cette saison j'ai vraiment envie que Bouanga retrouve son niveau alors que Khazri m'agace beaucoup ; c'est très injuste parce qu'intrinsèquement j'imagine que Khazri a plus de qualités que Bouanga. Je vais plus pardonner à Bouanga son raté contre Nice que Khazri son raté face à Nîmes, uniquement son mon ressenti de supporter en ce moment présent. C'est au-delà des statistiques.

Mais bien sûr si Boudebouz se met à enchaîner les buts et les passes décisives, je serai le premier à espérer une prolongation de contrat ! ;)
Ce que tu dis là est la tendance générale sur ce forum.
Les potos sont très indulgents sur Adil et très peu sur Ryad.
C'est un peu normal je trouve, entre un joueur de 18 ans et un autre de 30 ans, l'un a très très peu d’expérience et l'autre une carrière pleine.
Sans doute que c'est humain.
Mais c'est pas très juste. Surtout quand ça tourne au bashing pour Boudebouz.
Faut voir ce qu'on lit des fois..
On croirait qu'on parle d'Anthony Lopes... :mdr1:
Si tu parlerais de Moulin je serais d'accord avec le terme bashing mais concernant Boudebouz, on est juste très déçu et a juste titre selon moi. A l'image de l'année passée, son but en demi face à Rennes et sa passe dé contre Lyon relève un peu le tout mais dans le jeu c'était déjà bien terne.
Va sur le topic de Strasbourg et tu verras des:
"Boudebouz sale chevre"
"Boudebouz t'es une grosse merde"
"Boudebouz nous tue"
etc..
Non c'est pour cette raison que je n'y vais plus ou très rarement à la fin des matchs.
Sosof
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Sosof »

Encore une fois quand on regarde notre équipe, on ne regarde pas ce que gagne chacun des joueurs sinon tu ne t'en sors pas.
De plus si on fait ça, Aouchiche il gagne combien de fois plus que Gourna ou Camara?
Et même qu'Hamouma..
Heureusement qu'on ne réfléchit pas comme ça à son égard parce que sinon ce ne serait pas à son avantage.
Dr.Makaveli
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Dr.Makaveli »

Akita a écrit : 03 févr. 2021, 16:47 Non c'est pour cette raison que je n'y vais plus ou très rarement à la fin des matchs.
T'as raison, ça évite d'être trop à chaud et/ou surtout de lire/répondre des choses hallucinantes.
Faut le faire à froid limite.
nyme
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par nyme »

Sosof a écrit : 03 févr. 2021, 16:53 Encore une fois quand on regarde notre équipe, on ne regarde pas ce que gagne chacun des joueurs sinon tu ne t'en sors pas.
De plus si on fait ça, Aouchiche il gagne combien de fois plus que Gourna ou Camara?
Et même qu'Hamouma..
Heureusement qu'on ne réfléchit pas comme ça à son égard parce que sinon ce ne serait pas à son avantage.
Un peu tout de même ! Sinon tu ne prends que des smicards !
Pour continuer, je ne suis pas sûr que ce serait à son désavantage, même par rapport à Gourna-Douath, Aouchiche a tout de même beaucoup plus prouvé depuis le début de saison et s'il n'est pas toujours bon, il n'est pas aussi irrégulier que notre futur Pogba.
Avec un Bouanga, ne serait-ce que, moyen dans la finition, Aouchiche serait un des meilleurs passeurs décisifs de L 1
Il faut les laisser grandir l'un comme l'autre. Ils deviendront, c'est quasi-certain, au moins, de bons joueurs de L1 et certainement plus !
Dr.Makaveli
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Dr.Makaveli »

Sosof a écrit : 03 févr. 2021, 16:53 Encore une fois quand on regarde notre équipe, on ne regarde pas ce que gagne chacun des joueurs sinon tu ne t'en sors pas.
De plus si on fait ça, Aouchiche il gagne combien de fois plus que Gourna ou Camara?
Et même qu'Hamouma..
Heureusement qu'on ne réfléchit pas comme ça à son égard parce que sinon ce ne serait pas à son avantage.
Beaucoup réfléchissent comme ça alors que c'est pas leur pognon pour commencer ... (Que ce sont des employés au final bien qu'essentiels)
Ensuite les joueurs menacent personne pour signer à leurs conditions ou d'autres, etc.
Si un joueur* à un gros salaire c'est pas forcément sa faute de base, l'évolution des conjonctures, des époques, d'un système et des visions, c'est normalement qu'il (r)apporte bien plus aux acheteurs, majoritairement et au-delà du renfort. C'est un rouage essentiel à tout ce business que ça engendre, créations d'emplois comprises donc on peut comprendre si on va là dedans, et encore car justement d'autres - non joueurs - se gavent bien plus. Syndrome du serpent qui s'mord la queue. Toujours plus. (Pas tous, partout, mais globalement)

Après oui on peut s'interroger sur certains cas et le dire mais pas que ça en devienne l'argument - bête - n°1, qui arrangera rien.
Y'a justement le contre-exemple de la disparité qui les touche eux-même. (Problèmes possibles, mentalités, tensions etc ; ça compte aussi)
On parlera même pas de celle avec le Monde autour, ce que ça implique et ce que ça devient/c'est devenu. L'apogée d'un système.

Bref ! C'était d'avis général j'précise, j'rejoins bien sur ton post initial, si on réfléchit comme ça on s'en sort pas, etc ;)
Dr.Makaveli
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Dr.Makaveli »

En fait j'ai pas tout suivi, ça reproche à Aouchiche son ratio Niveau/Salaire, ça compare ça avec d'autres joueurs, etc ?
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Dr.Makaveli »

Mercato Hivernal Inside :
Cissé c'est solide mais c'est pas Djibril hein ... :mrgreen:
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Tylith »

Il faut comprendre que Boudebouz ou Khazri sont à l'opposée du projet qu'essayait de développer Puel.
Ils ne pourront pas être revendus et sont les plus haut salaires du club de très très loin (70k euros de plus que le troisième) tout en ayant un apport au mieux moyen, c'est simplement normal d'en attendre plus que d'être un joueur qui ne ressort pas dans une équipe luttant pour le maintien.

J'irais même plus loin c'est normal d'être déçu que Boudebouz ou Khazri n'ait pas voulu partir.
Attention ils ont parfaitement le droit de rester et personne ne les as obligé à signer leur contrat mais ils le font au détriment de ce qu'essaye de construire le club d'où la déception.
J'étais content de l'arrivée de Khazri, beaucoup plus réservé sur Boudebouz mais on l'a moins recruté pour sa compatibilité à l'équipe que parce qu'il avait le bon agent, ce qui pour moi l'exonère un peu du fait qu'il ait été l'un des joueurs les plus mauvais que j'ai vu sous le maillot vert sur ces 6 premiers mois.
On le fout Ailier en lui demandant de multiplier les appels alors qu'il est au fond du trou physiquement et on lui demande de jouer très vite avec un minimum de touche de balle alors que ce n'est pas ses qualités, on l'a clairement mit dans les pires dispositions possible même si ça n'excuse pas le niveau de jeu lamentable qu'il a pu afficher.

Ca va mieux depuis mais au vu de son salaire ce n'est simplement pas suffisant.
Que ce ne soit pas mon argent est tout sauf un argument, je veux ce qui est le mieux pour l'asse, et ce serait d'avoir un joueur expérimenté capable d'apporter son expérience et de laisser sa place sans sourciller à Aouchiche qui va prendre la relève.
Hors sur le même poste on a 2 joueurs surpayés petite trentaine qui ont les crocs pour lui prendre le max de temps de jeu.
Ce n'est évidemment pas leurs fautes si le staff précédent a complètement plombé l'équilibre de l'effectif et hormis le niveau sportif insuffisant je ne trouve rien à y redire.
Par contre j'ai le droit de penser qu'il font plus de mal que de bien au club dorénavant.
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Message par Landais40 »

1er but de Mohamed avec Galatasaray.....
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Tryphôn »

nyme a écrit : 03 févr. 2021, 16:00Il y en a un des deux qui plombe les finances du club et on s'en aperçoit parce qu'il n'est pas très ou suffisamment performant !
S'il l'était, au moins, un peu plus, son salaire ne poserait peut-être pas autant de problèmes.
C'est le sujet sur Puel? :diable:
Un abruti.
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par old_side »

Tryphôn a écrit : 04 févr. 2021, 07:49
nyme a écrit : 03 févr. 2021, 16:00Il y en a un des deux qui plombe les finances du club et on s'en aperçoit parce qu'il n'est pas très ou suffisamment performant !
S'il l'était, au moins, un peu plus, son salaire ne poserait peut-être pas autant de problèmes.
C'est le sujet sur Puel? :diable:
Puel rien qu’avec Fofana a été largement rentable,lui
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Tryphôn »

old_side a écrit : 04 févr. 2021, 12:57
Tryphôn a écrit : 04 févr. 2021, 07:49
nyme a écrit : 03 févr. 2021, 16:00Il y en a un des deux qui plombe les finances du club et on s'en aperçoit parce qu'il n'est pas très ou suffisamment performant !
S'il l'était, au moins, un peu plus, son salaire ne poserait peut-être pas autant de problèmes.
C'est le sujet sur Puel? :diable:
Puel rien qu’avec Fofana a été largement rentable,lui
Puel n'a strictement rien à voir avec l'éclosion de Fofana. Les joueurs d'exception s'imposent quelque soient le contexte.

Par ailleurs, le coût successif de deux 17èmes places en championnat est considérable en termes de droit télés par rapport à l'équipe européenne dont Puel a hérité. C'est plusieurs dizaines de millions d'euros.
Un abruti.
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par 7-1 »

Tryphôn a écrit : 04 févr. 2021, 19:56
old_side a écrit : 04 févr. 2021, 12:57
Tryphôn a écrit : 04 févr. 2021, 07:49
nyme a écrit : 03 févr. 2021, 16:00Il y en a un des deux qui plombe les finances du club et on s'en aperçoit parce qu'il n'est pas très ou suffisamment performant !
S'il l'était, au moins, un peu plus, son salaire ne poserait peut-être pas autant de problèmes.
C'est le sujet sur Puel? :diable:
Puel rien qu’avec Fofana a été largement rentable,lui
Puel n'a strictement rien à voir avec l'éclosion de Fofana. Les joueurs d'exception s'imposent quelque soient le contexte.

Par ailleurs, le coût successif de deux 17èmes places en championnat est considérable en termes de droit télés par rapport à l'équipe européenne dont Puel a hérité. C'est plusieurs dizaines de millions d'euros.
Sans puel, fofana partais pour 20 patates.... ni Gasset ne doit rien à son éclosion..... son éclosion, fofana la doit qu’a lui même
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Tryphôn »

7-1 a écrit : 04 févr. 2021, 20:08
Tryphôn a écrit : 04 févr. 2021, 19:56
old_side a écrit : 04 févr. 2021, 12:57
Tryphôn a écrit : 04 févr. 2021, 07:49
nyme a écrit : 03 févr. 2021, 16:00Il y en a un des deux qui plombe les finances du club et on s'en aperçoit parce qu'il n'est pas très ou suffisamment performant !
S'il l'était, au moins, un peu plus, son salaire ne poserait peut-être pas autant de problèmes.
C'est le sujet sur Puel? :diable:
Puel rien qu’avec Fofana a été largement rentable,lui
Puel n'a strictement rien à voir avec l'éclosion de Fofana. Les joueurs d'exception s'imposent quelque soient le contexte.

Par ailleurs, le coût successif de deux 17èmes places en championnat est considérable en termes de droit télés par rapport à l'équipe européenne dont Puel a hérité. C'est plusieurs dizaines de millions d'euros.
Sans puel, fofana partais pour 20 patates.... ni Gasset ne doit rien à son éclosion..... son éclosion, fofana la doit qu’a lui même
C'est bien ce que je dis, Fofana ne doit rien à personne. C'est un joueur d'exception.

Par contre, le montant du transfert passé de 20 à 40 millions d'euros, c'est du storytelling. Et les pertes engendrées par les classements cette année et l'année dernière sont nettement supérieures à un éventuel gain de 20 millions d'euros sur une négociation.
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par baggio42 »

Tryphôn a écrit : 04 févr. 2021, 19:56
old_side a écrit : 04 févr. 2021, 12:57
Tryphôn a écrit : 04 févr. 2021, 07:49
nyme a écrit : 03 févr. 2021, 16:00Il y en a un des deux qui plombe les finances du club et on s'en aperçoit parce qu'il n'est pas très ou suffisamment performant !
S'il l'était, au moins, un peu plus, son salaire ne poserait peut-être pas autant de problèmes.
C'est le sujet sur Puel? :diable:
Puel rien qu’avec Fofana a été largement rentable,lui
Puel n'a strictement rien à voir avec l'éclosion de Fofana. Les joueurs d'exception s'imposent quelque soient le contexte.

Par ailleurs, le coût successif de deux 17èmes places en championnat est considérable en termes de droit télés par rapport à l'équipe européenne dont Puel a hérité. C'est plusieurs dizaines de millions d'euros.
Euh, t'es sérieux 8|
Le premier match de Fofana est le 18 Mai 2019.
Puel arrive le 4 Octobre 2019.
Je suis d'accord sur l'approche qui consiste à dire que ce gamin est un extraterrestre. Cependant, Saliba à Arsenal, même bon ne s'est pas imposé.
Arteta en porte une responsabilité.
Sur la vente de Fofana, Puel et Thuliot ont gagné, pour leur club, au moins 10 barres.
Quand à l'équipe européenne, ce sont Roro et Caiazzo qui l'ont tué.
Sosof
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Sosof »

Tylith a écrit : 04 févr. 2021, 06:20 Il faut comprendre que Boudebouz ou Khazri sont à l'opposée du projet qu'essayait de développer Puel.
Ils ne pourront pas être revendus et sont les plus haut salaires du club de très très loin (70k euros de plus que le troisième) tout en ayant un apport au mieux moyen, c'est simplement normal d'en attendre plus que d'être un joueur qui ne ressort pas dans une équipe luttant pour le maintien.

J'irais même plus loin c'est normal d'être déçu que Boudebouz ou Khazri n'ait pas voulu partir.
Attention ils ont parfaitement le droit de rester et personne ne les as obligé à signer leur contrat mais ils le font au détriment de ce qu'essaye de construire le club d'où la déception.
J'étais content de l'arrivée de Khazri, beaucoup plus réservé sur Boudebouz mais on l'a moins recruté pour sa compatibilité à l'équipe que parce qu'il avait le bon agent, ce qui pour moi l'exonère un peu du fait qu'il ait été l'un des joueurs les plus mauvais que j'ai vu sous le maillot vert sur ces 6 premiers mois.
On le fout Ailier en lui demandant de multiplier les appels alors qu'il est au fond du trou physiquement et on lui demande de jouer très vite avec un minimum de touche de balle alors que ce n'est pas ses qualités, on l'a clairement mit dans les pires dispositions possible même si ça n'excuse pas le niveau de jeu lamentable qu'il a pu afficher.

Ca va mieux depuis mais au vu de son salaire ce n'est simplement pas suffisant.
Que ce ne soit pas mon argent est tout sauf un argument, je veux ce qui est le mieux pour l'asse, et ce serait d'avoir un joueur expérimenté capable d'apporter son expérience et de laisser sa place sans sourciller à Aouchiche qui va prendre la relève.
Hors sur le même poste on a 2 joueurs surpayés petite trentaine qui ont les crocs pour lui prendre le max de temps de jeu.
Ce n'est évidemment pas leurs fautes si le staff précédent a complètement plombé l'équilibre de l'effectif et hormis le niveau sportif insuffisant je ne trouve rien à y redire.
Par contre j'ai le droit de penser qu'il font plus de mal que de bien au club dorénavant.
Tout ce que tu dis se tient. Et c'est vrai que cet été, j'aurais bien aimé que les deux ex Bastiais se trouvent un challenge pour donner de la marge au club pour recruter un peu.
Mais perso, maintenant que çà ne s'est pas fait. Pour moi ils sont au club et maintenant ils faut qu'ils donnent tout ce qu'ils ont pour
le club. Et nous de notre coté, il faut les encourager et surtout arrêter de leur faire porter comme un fardeau leur salaire ou leur décision de rester chez nous.
Tryphôn
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Tryphôn »

baggio42 a écrit : 04 févr. 2021, 20:23
Tryphôn a écrit : 04 févr. 2021, 19:56
old_side a écrit : 04 févr. 2021, 12:57
Tryphôn a écrit : 04 févr. 2021, 07:49
nyme a écrit : 03 févr. 2021, 16:00Il y en a un des deux qui plombe les finances du club et on s'en aperçoit parce qu'il n'est pas très ou suffisamment performant !
S'il l'était, au moins, un peu plus, son salaire ne poserait peut-être pas autant de problèmes.
C'est le sujet sur Puel? :diable:
Puel rien qu’avec Fofana a été largement rentable,lui
Puel n'a strictement rien à voir avec l'éclosion de Fofana. Les joueurs d'exception s'imposent quelque soient le contexte.

Par ailleurs, le coût successif de deux 17èmes places en championnat est considérable en termes de droit télés par rapport à l'équipe européenne dont Puel a hérité. C'est plusieurs dizaines de millions d'euros.
Euh, t'es sérieux 8|
Le premier match de Fofana est le 18 Mai 2019.
Puel arrive le 4 Octobre 2019.
Je suis d'accord sur l'approche qui consiste à dire que ce gamin est un extraterrestre. Cependant, Saliba à Arsenal, même bon ne s'est pas imposé.
Arteta en porte une responsabilité.
Sur la vente de Fofana, Puel et Thuliot ont gagné, pour leur club, au moins 10 barres.
Quand à l'équipe européenne, ce sont Roro et Caiazzo qui l'ont tué.
Fofana est un joueur de classe mondiale, Saliba un très bon joueur de football. La différence paraît faible, voire imperceptible au départ, mais l'écart entre des deux catégories de joueurs est aussi important que les joueurs de classe mondiale sont rares. Et puis, indépendamment d'Arteta, Arsenal est un choix de carrière dégueulasse et c'est aussi ça qui construit la trajectoire d'un joueur.

Sur l'argent que Puel ferait gagner ou perdre à l'ASSE, je ne poursuis pas le débat. En fait, je m'en fous, je suis un supporter, pas un comptable. Je n'attends pas des coachs de l'ASSE qu'ils fassent des plus-values en vendant des gamins, j'attends des résultats, des émotions, de la progression collective, que l'équipe ait une âme, un caractère et une personnalité propres... Et je n'ai quasiment rien.
Un abruti.
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par baggio42 »

Tryphôn a écrit : 04 févr. 2021, 21:39
baggio42 a écrit : 04 févr. 2021, 20:23
Tryphôn a écrit : 04 févr. 2021, 19:56
old_side a écrit : 04 févr. 2021, 12:57
Tryphôn a écrit : 04 févr. 2021, 07:49
nyme a écrit : 03 févr. 2021, 16:00Il y en a un des deux qui plombe les finances du club et on s'en aperçoit parce qu'il n'est pas très ou suffisamment performant !
S'il l'était, au moins, un peu plus, son salaire ne poserait peut-être pas autant de problèmes.
C'est le sujet sur Puel? :diable:
Puel rien qu’avec Fofana a été largement rentable,lui
Puel n'a strictement rien à voir avec l'éclosion de Fofana. Les joueurs d'exception s'imposent quelque soient le contexte.

Par ailleurs, le coût successif de deux 17èmes places en championnat est considérable en termes de droit télés par rapport à l'équipe européenne dont Puel a hérité. C'est plusieurs dizaines de millions d'euros.
Euh, t'es sérieux 8|
Le premier match de Fofana est le 18 Mai 2019.
Puel arrive le 4 Octobre 2019.
Je suis d'accord sur l'approche qui consiste à dire que ce gamin est un extraterrestre. Cependant, Saliba à Arsenal, même bon ne s'est pas imposé.
Arteta en porte une responsabilité.
Sur la vente de Fofana, Puel et Thuliot ont gagné, pour leur club, au moins 10 barres.
Quand à l'équipe européenne, ce sont Roro et Caiazzo qui l'ont tué.
Fofana est un joueur de classe mondiale, Saliba un très bon joueur de football. La différence paraît faible, voire imperceptible au départ, mais l'écart entre des deux catégories de joueurs est aussi important que les joueurs de classe mondiale sont rares. Et puis, indépendamment d'Arteta, Arsenal est un choix de carrière dégueulasse et c'est aussi ça qui construit la trajectoire d'un joueur.

Sur l'argent que Puel ferait gagner ou perdre à l'ASSE, je ne poursuis pas le débat. En fait, je m'en fous, je suis un supporter, pas un comptable. Je n'attends pas des coachs de l'ASSE qu'ils fassent des plus-values en vendant des gamins, j'attends des résultats, des émotions, de la progression collective, que l'équipe ait une âme, un caractère et une personnalité propres... Et je n'ai quasiment rien.
Tu en demandes trop :mrgreen:
Surtout dans notre club.
Puel fait partie du comité de direction. Ce n'est pas seulement l'entraîneur. Pour l'instant, le seul résultat qu'on lui demande est de faire des miracles avec rien ou presque. Le presque étant ces quelques recrues à moindre coût. Son seul objectif est le maintien.
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par nyme »

Tryphôn a écrit : 04 févr. 2021, 07:49
nyme a écrit : 03 févr. 2021, 16:00Il y en a un des deux qui plombe les finances du club et on s'en aperçoit parce qu'il n'est pas très ou suffisamment performant !
S'il l'était, au moins, un peu plus, son salaire ne poserait peut-être pas autant de problèmes.
C'est le sujet sur Puel? :diable:
Non ! Je parle de Boudebouz !
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Robeberic 1er »

Tryphôn a écrit : 04 févr. 2021, 21:39
baggio42 a écrit : 04 févr. 2021, 20:23
Tryphôn a écrit : 04 févr. 2021, 19:56
old_side a écrit : 04 févr. 2021, 12:57
Tryphôn a écrit : 04 févr. 2021, 07:49
nyme a écrit : 03 févr. 2021, 16:00
.
Fofana est un joueur de classe mondiale, Saliba un très bon joueur de football.
Teuteuteu ! Saliba est bien plus fort que Fofana. Saliba est tombé sur un entraîneur a la rue dans un club en déliquescence, mais Saliba est un joueur exceptionnel (d'ailleurs aucun observateur ne comprend Arteta)
Je suis pas sûr que Fofana soit international un jour alors que Saliba sera un cadre de l'équipe de France, j'en fait le pari :hurt3:
Dernière modification par Robeberic 1er le 05 févr. 2021, 11:13, modifié 1 fois.
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