ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Discussion générale sur l'ASSE

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la buse
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par la buse »

On a mis 4 buts en 2 matchs mais c'est après en avoir mis 4 en 10 matchs.
La priorité des priorités est donc en toute logique le recrutement d'un avant centre, suivi de près par un défenseur central pas trop lent (pouvant accessoirement évoluer sur les côtés).
Je me contenterais des ces deux recrues s'il n'y a pas trop de départ, ce qui ne devrait pas trop poser de problème puisque soit disant nous étions à 2 doigts de récupérer Niang et Saliba.
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
baggio42
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par baggio42 »

panenka a écrit : 21 déc. 2020, 20:38
Dr.Makaveli a écrit : 21 déc. 2020, 17:18
PtitLu a écrit : 21 déc. 2020, 16:59
ForeverGreen a écrit : 21 déc. 2020, 16:28
PtitLu a écrit : 21 déc. 2020, 16:24 Hamouma, même pour 2/3 ans, il mériterait qu'on dise oui. Ne serait-ce que pour service rendu. Et c'est un des rares dans cet effectif qui me fait dire "ah mais je regarde du foot en fait".
En vrai, de plus en plus pareil, mais à la condition qu'il soit prêt à avoir des prétentions salariales limitées. Dans le rôle d'un Souleymane Camara, ça peut carrément le faire, même dans deux ans. Mais même 50k, pour un joueur ne jouant que 200' dans la saison, pour le coup, ce serait quand même beaucoup.
Peut-être pas 50k, mais si la condition pour le garder est de légèrement le surpayer, je trouverai ça logique et mérité. Bien plus que si on le laisse s'en aller comme une vieille crotte...
Et puis ça doit pas être un requin en négociation le Romain. Pas un naïf non plus, mais t'as grave moyen de s'entendre avec en ne le prenant pas pour un con.
Avec Wantier en agent ça va pas faciliter la chose.
Ensuite d'accord pour qu'il prolonge mais pour le "service rendu" faut minimiser, nuancer aussi parce que le club l'a bien aidé avec ses multiples blessures, pas de sa faute.
1 + 1 serait l'idéal.
C'est quoi cette histoire de "service rendu"? Hamouma est bénévole? 8|
Non il est payé au-dessus de la moyenne de L1 avec des généreuses primes sans doute donc ses services sont rémunérés.
Hamouma commence à rentrer dans le dur et il va avoir de plus en plus de mal à enchainer... ce qu'il n'a quasiment jamais fait d'ailleurs.
Hilton prolonge d'une saison chaque saison avec Montpellier et on peut faire la même chose avec Hamouam.

A la rigueur je veux bien concevoir qu'on lui donne une 2ème année en option sous condition d'une certain nombre de match mais il ne faut pas faire l'erreur de prendre des risques en le prolongeant de trop. Au bout de 8 ans on connait suffisamment bien les qualités et les défauts d'Hamouma.
Je rappelle qu'il aura 34 ans en mars prochain.
Pour moi pas de prolongement.
merlin
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par merlin »

baggio42 a écrit : 21 déc. 2020, 21:27
panenka a écrit : 21 déc. 2020, 20:38
Dr.Makaveli a écrit : 21 déc. 2020, 17:18
PtitLu a écrit : 21 déc. 2020, 16:59
ForeverGreen a écrit : 21 déc. 2020, 16:28
PtitLu a écrit : 21 déc. 2020, 16:24 Hamouma, même pour 2/3 ans, il mériterait qu'on dise oui. Ne serait-ce que pour service rendu. Et c'est un des rares dans cet effectif qui me fait dire "ah mais je regarde du foot en fait".
En vrai, de plus en plus pareil, mais à la condition qu'il soit prêt à avoir des prétentions salariales limitées. Dans le rôle d'un Souleymane Camara, ça peut carrément le faire, même dans deux ans. Mais même 50k, pour un joueur ne jouant que 200' dans la saison, pour le coup, ce serait quand même beaucoup.
Peut-être pas 50k, mais si la condition pour le garder est de légèrement le surpayer, je trouverai ça logique et mérité. Bien plus que si on le laisse s'en aller comme une vieille crotte...
Et puis ça doit pas être un requin en négociation le Romain. Pas un naïf non plus, mais t'as grave moyen de s'entendre avec en ne le prenant pas pour un con.
Avec Wantier en agent ça va pas faciliter la chose.
Ensuite d'accord pour qu'il prolonge mais pour le "service rendu" faut minimiser, nuancer aussi parce que le club l'a bien aidé avec ses multiples blessures, pas de sa faute.
1 + 1 serait l'idéal.
C'est quoi cette histoire de "service rendu"? Hamouma est bénévole? 8|
Non il est payé au-dessus de la moyenne de L1 avec des généreuses primes sans doute donc ses services sont rémunérés.
Hamouma commence à rentrer dans le dur et il va avoir de plus en plus de mal à enchainer... ce qu'il n'a quasiment jamais fait d'ailleurs.
Hilton prolonge d'une saison chaque saison avec Montpellier et on peut faire la même chose avec Hamouam.

A la rigueur je veux bien concevoir qu'on lui donne une 2ème année en option sous condition d'une certain nombre de match mais il ne faut pas faire l'erreur de prendre des risques en le prolongeant de trop. Au bout de 8 ans on connait suffisamment bien les qualités et les défauts d'Hamouma.
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Message par brescia »

baggio42 a écrit : 21 déc. 2020, 21:27
panenka a écrit : 21 déc. 2020, 20:38
Dr.Makaveli a écrit : 21 déc. 2020, 17:18
PtitLu a écrit : 21 déc. 2020, 16:59
ForeverGreen a écrit : 21 déc. 2020, 16:28
PtitLu a écrit : 21 déc. 2020, 16:24 Hamouma, même pour 2/3 ans, il mériterait qu'on dise oui. Ne serait-ce que pour service rendu. Et c'est un des rares dans cet effectif qui me fait dire "ah mais je regarde du foot en fait".
En vrai, de plus en plus pareil, mais à la condition qu'il soit prêt à avoir des prétentions salariales limitées. Dans le rôle d'un Souleymane Camara, ça peut carrément le faire, même dans deux ans. Mais même 50k, pour un joueur ne jouant que 200' dans la saison, pour le coup, ce serait quand même beaucoup.
Peut-être pas 50k, mais si la condition pour le garder est de légèrement le surpayer, je trouverai ça logique et mérité. Bien plus que si on le laisse s'en aller comme une vieille crotte...
Et puis ça doit pas être un requin en négociation le Romain. Pas un naïf non plus, mais t'as grave moyen de s'entendre avec en ne le prenant pas pour un con.
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1 + 1 serait l'idéal.
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Pour moi pas de prolongement.
Ni de prolongation ?
Lubo on t'aime ,on t'adore, ne part pas tu es magique !
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par baggio42 »

merlin a écrit : 21 déc. 2020, 21:30
baggio42 a écrit : 21 déc. 2020, 21:27
panenka a écrit : 21 déc. 2020, 20:38
Dr.Makaveli a écrit : 21 déc. 2020, 17:18
PtitLu a écrit : 21 déc. 2020, 16:59
ForeverGreen a écrit : 21 déc. 2020, 16:28
PtitLu a écrit : 21 déc. 2020, 16:24 Hamouma, même pour 2/3 ans, il mériterait qu'on dise oui. Ne serait-ce que pour service rendu. Et c'est un des rares dans cet effectif qui me fait dire "ah mais je regarde du foot en fait".
En vrai, de plus en plus pareil, mais à la condition qu'il soit prêt à avoir des prétentions salariales limitées. Dans le rôle d'un Souleymane Camara, ça peut carrément le faire, même dans deux ans. Mais même 50k, pour un joueur ne jouant que 200' dans la saison, pour le coup, ce serait quand même beaucoup.
Peut-être pas 50k, mais si la condition pour le garder est de légèrement le surpayer, je trouverai ça logique et mérité. Bien plus que si on le laisse s'en aller comme une vieille crotte...
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par merlin »

baggio42 a écrit : 21 déc. 2020, 21:32
merlin a écrit : 21 déc. 2020, 21:30
baggio42 a écrit : 21 déc. 2020, 21:27
panenka a écrit : 21 déc. 2020, 20:38
Dr.Makaveli a écrit : 21 déc. 2020, 17:18
PtitLu a écrit : 21 déc. 2020, 16:59
ForeverGreen a écrit : 21 déc. 2020, 16:28
PtitLu a écrit : 21 déc. 2020, 16:24 Hamouma, même pour 2/3 ans, il mériterait qu'on dise oui. Ne serait-ce que pour service rendu. Et c'est un des rares dans cet effectif qui me fait dire "ah mais je regarde du foot en fait".
En vrai, de plus en plus pareil, mais à la condition qu'il soit prêt à avoir des prétentions salariales limitées. Dans le rôle d'un Souleymane Camara, ça peut carrément le faire, même dans deux ans. Mais même 50k, pour un joueur ne jouant que 200' dans la saison, pour le coup, ce serait quand même beaucoup.
Peut-être pas 50k, mais si la condition pour le garder est de légèrement le surpayer, je trouverai ça logique et mérité. Bien plus que si on le laisse s'en aller comme une vieille crotte...
Et puis ça doit pas être un requin en négociation le Romain. Pas un naïf non plus, mais t'as grave moyen de s'entendre avec en ne le prenant pas pour un con.
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Bon , elle sera toujours fermée "cause covid" , mais quand même ça claque...
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par baggio42 »

merlin a écrit : 21 déc. 2020, 21:34
baggio42 a écrit : 21 déc. 2020, 21:32
merlin a écrit : 21 déc. 2020, 21:30
baggio42 a écrit : 21 déc. 2020, 21:27
panenka a écrit : 21 déc. 2020, 20:38
Dr.Makaveli a écrit : 21 déc. 2020, 17:18
PtitLu a écrit : 21 déc. 2020, 16:59
ForeverGreen a écrit : 21 déc. 2020, 16:28
PtitLu a écrit : 21 déc. 2020, 16:24 Hamouma, même pour 2/3 ans, il mériterait qu'on dise oui. Ne serait-ce que pour service rendu. Et c'est un des rares dans cet effectif qui me fait dire "ah mais je regarde du foot en fait".
En vrai, de plus en plus pareil, mais à la condition qu'il soit prêt à avoir des prétentions salariales limitées. Dans le rôle d'un Souleymane Camara, ça peut carrément le faire, même dans deux ans. Mais même 50k, pour un joueur ne jouant que 200' dans la saison, pour le coup, ce serait quand même beaucoup.
Peut-être pas 50k, mais si la condition pour le garder est de légèrement le surpayer, je trouverai ça logique et mérité. Bien plus que si on le laisse s'en aller comme une vieille crotte...
Et puis ça doit pas être un requin en négociation le Romain. Pas un naïf non plus, mais t'as grave moyen de s'entendre avec en ne le prenant pas pour un con.
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Hamouma commence à rentrer dans le dur et il va avoir de plus en plus de mal à enchainer... ce qu'il n'a quasiment jamais fait d'ailleurs.
Hilton prolonge d'une saison chaque saison avec Montpellier et on peut faire la même chose avec Hamouam.

A la rigueur je veux bien concevoir qu'on lui donne une 2ème année en option sous condition d'une certain nombre de match mais il ne faut pas faire l'erreur de prendre des risques en le prolongeant de trop. Au bout de 8 ans on connait suffisamment bien les qualités et les défauts d'Hamouma.
Je rappelle qu'il aura 34 ans en mars prochain.
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par merlin »

baggio42 a écrit : 21 déc. 2020, 21:36
merlin a écrit : 21 déc. 2020, 21:34
baggio42 a écrit : 21 déc. 2020, 21:32
merlin a écrit : 21 déc. 2020, 21:30
baggio42 a écrit : 21 déc. 2020, 21:27
panenka a écrit : 21 déc. 2020, 20:38
Dr.Makaveli a écrit : 21 déc. 2020, 17:18
PtitLu a écrit : 21 déc. 2020, 16:59
ForeverGreen a écrit : 21 déc. 2020, 16:28
PtitLu a écrit : 21 déc. 2020, 16:24 Hamouma, même pour 2/3 ans, il mériterait qu'on dise oui. Ne serait-ce que pour service rendu. Et c'est un des rares dans cet effectif qui me fait dire "ah mais je regarde du foot en fait".
En vrai, de plus en plus pareil, mais à la condition qu'il soit prêt à avoir des prétentions salariales limitées. Dans le rôle d'un Souleymane Camara, ça peut carrément le faire, même dans deux ans. Mais même 50k, pour un joueur ne jouant que 200' dans la saison, pour le coup, ce serait quand même beaucoup.
Peut-être pas 50k, mais si la condition pour le garder est de légèrement le surpayer, je trouverai ça logique et mérité. Bien plus que si on le laisse s'en aller comme une vieille crotte...
Et puis ça doit pas être un requin en négociation le Romain. Pas un naïf non plus, mais t'as grave moyen de s'entendre avec en ne le prenant pas pour un con.
Avec Wantier en agent ça va pas faciliter la chose.
Ensuite d'accord pour qu'il prolonge mais pour le "service rendu" faut minimiser, nuancer aussi parce que le club l'a bien aidé avec ses multiples blessures, pas de sa faute.
1 + 1 serait l'idéal.
C'est quoi cette histoire de "service rendu"? Hamouma est bénévole? 8|
Non il est payé au-dessus de la moyenne de L1 avec des généreuses primes sans doute donc ses services sont rémunérés.
Hamouma commence à rentrer dans le dur et il va avoir de plus en plus de mal à enchainer... ce qu'il n'a quasiment jamais fait d'ailleurs.
Hilton prolonge d'une saison chaque saison avec Montpellier et on peut faire la même chose avec Hamouam.

A la rigueur je veux bien concevoir qu'on lui donne une 2ème année en option sous condition d'une certain nombre de match mais il ne faut pas faire l'erreur de prendre des risques en le prolongeant de trop. Au bout de 8 ans on connait suffisamment bien les qualités et les défauts d'Hamouma.
Je rappelle qu'il aura 34 ans en mars prochain.
Pour moi pas de prolongement.
De la 3ème ligne de tram ? :diable:
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Dans les deux cas pas d'argent :diable:
Tu rigoles , on va bientôt avoir une patinoire olympique ...
Bon , elle sera toujours fermée "cause covid" , mais quand même ça claque...
Celle de la plaine Achille n'existe plus ?
Gaël veut une patinoire olympique je te dis ...et quand Gaël veut !
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Sylvain92 »

Naar a écrit : 20 déc. 2020, 23:37
Sylvain92 a écrit : 20 déc. 2020, 19:47 Concernant Abi, je trouve qu’il n’a pas assez développé dans sa formation des qualités techniques dans les petits périmètres et de finition. Il a joué à attaquant gauche de nombreuses années dans un 4-3-3 et s’illustrait surtout par sa capacité à user son latéral, sa vitesse de course et sa capacité a enchaîner à haute intensité.
Pour sa progression (ne pas oublier qu’il a 20 ans) il a intérêt à aller en L2 pour développer son temps de jeu, ses expériences dans le jeu en mouvement, sa capacité d’élimination, de placement, de finition. Beaucoup de travail pour lui car ses qualités fortes en jeunes ne lui permettent plus de faire la différence en L1. Je lui vois plus une carrière comme Dylan Saint Louis mais il a un potentiel athlétique énorme à moyen terme si il arrive a enchaîner des matchs.
Tu l’imagines s’épanouir en pointe ou condamné à retourner sur aile a moyen terme ?
Je le verrai bien reprendre de la confiance plus bas dans un rôle à gauche, en ligue 2 pour développer son jeu, ses qualités de jeu en remise/prise de profondeur, dribbles. Il lui faut du temps de jeu pour progresser et vu ses prestations et son manque d’impact/de maturité je penses il faut qu’il joue en dessous.
Comme l’a dit Puel, il n’a pas été formé avant-centre. Il l’est devenu à 18 ans et 2 ans après on voit ses manques pour le haut niveau, il n’y a pas de secret. C’est une situation compliqué à gérer pour le club et pour le joueur. Un prêt en L2 si possible dans une équipe qui a la possession du ballon ça serait parfait.
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par baggio42 »

Sylvain92 a écrit : 21 déc. 2020, 22:35
Naar a écrit : 20 déc. 2020, 23:37
Sylvain92 a écrit : 20 déc. 2020, 19:47 Concernant Abi, je trouve qu’il n’a pas assez développé dans sa formation des qualités techniques dans les petits périmètres et de finition. Il a joué à attaquant gauche de nombreuses années dans un 4-3-3 et s’illustrait surtout par sa capacité à user son latéral, sa vitesse de course et sa capacité a enchaîner à haute intensité.
Pour sa progression (ne pas oublier qu’il a 20 ans) il a intérêt à aller en L2 pour développer son temps de jeu, ses expériences dans le jeu en mouvement, sa capacité d’élimination, de placement, de finition. Beaucoup de travail pour lui car ses qualités fortes en jeunes ne lui permettent plus de faire la différence en L1. Je lui vois plus une carrière comme Dylan Saint Louis mais il a un potentiel athlétique énorme à moyen terme si il arrive a enchaîner des matchs.
Tu l’imagines s’épanouir en pointe ou condamné à retourner sur aile a moyen terme ?
Je le verrai bien reprendre de la confiance plus bas dans un rôle à gauche, en ligue 2 pour développer son jeu, ses qualités de jeu en remise/prise de profondeur, dribbles. Il lui faut du temps de jeu pour progresser et vu ses prestations et son manque d’impact/de maturité je penses il faut qu’il joue en dessous.
Comme l’a dit Puel, il n’a pas été formé avant-centre. Il l’est devenu à 18 ans et 2 ans après on voit ses manques pour le haut niveau, il n’y a pas de secret. C’est une situation compliqué à gérer pour le club et pour le joueur. Un prêt en L2 si possible dans une équipe qui a la possession du ballon ça serait parfait.
Pourquoi ne pas le positionner à gauche alors ?
C'est son poste de prédilection.
En plus il peut être redoutable de la tête en phase arrêtée offensive et nous soulager en phase défensive.
Perso, pour moi ce n'est pas une pointe. A la limite en duo dans un 442. Toutefois assez dubitatif.
Sylvain92
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Sylvain92 »

baggio42 a écrit : 21 déc. 2020, 23:16
Sylvain92 a écrit : 21 déc. 2020, 22:35
Naar a écrit : 20 déc. 2020, 23:37
Sylvain92 a écrit : 20 déc. 2020, 19:47 Concernant Abi, je trouve qu’il n’a pas assez développé dans sa formation des qualités techniques dans les petits périmètres et de finition. Il a joué à attaquant gauche de nombreuses années dans un 4-3-3 et s’illustrait surtout par sa capacité à user son latéral, sa vitesse de course et sa capacité a enchaîner à haute intensité.
Pour sa progression (ne pas oublier qu’il a 20 ans) il a intérêt à aller en L2 pour développer son temps de jeu, ses expériences dans le jeu en mouvement, sa capacité d’élimination, de placement, de finition. Beaucoup de travail pour lui car ses qualités fortes en jeunes ne lui permettent plus de faire la différence en L1. Je lui vois plus une carrière comme Dylan Saint Louis mais il a un potentiel athlétique énorme à moyen terme si il arrive a enchaîner des matchs.
Tu l’imagines s’épanouir en pointe ou condamné à retourner sur aile a moyen terme ?
Je le verrai bien reprendre de la confiance plus bas dans un rôle à gauche, en ligue 2 pour développer son jeu, ses qualités de jeu en remise/prise de profondeur, dribbles. Il lui faut du temps de jeu pour progresser et vu ses prestations et son manque d’impact/de maturité je penses il faut qu’il joue en dessous.
Comme l’a dit Puel, il n’a pas été formé avant-centre. Il l’est devenu à 18 ans et 2 ans après on voit ses manques pour le haut niveau, il n’y a pas de secret. C’est une situation compliqué à gérer pour le club et pour le joueur. Un prêt en L2 si possible dans une équipe qui a la possession du ballon ça serait parfait.
Pourquoi ne pas le positionner à gauche alors ?
C'est son poste de prédilection.
En plus il peut être redoutable de la tête en phase arrêtée offensive et nous soulager en phase défensive.
Perso, pour moi ce n'est pas une pointe. A la limite en duo dans un 442. Toutefois assez dubitatif.
Oui pour rentrer dans un premier temps, il peut rendre des services à gauche. Mais est-ce que c’est le projet pour lui cette année ? Je pense qu’un prêt est nécessaire et le recrutement d’un 9 une nécessité!
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par baggio42 »

Sylvain92 a écrit : 21 déc. 2020, 23:20
baggio42 a écrit : 21 déc. 2020, 23:16
Sylvain92 a écrit : 21 déc. 2020, 22:35
Naar a écrit : 20 déc. 2020, 23:37
Sylvain92 a écrit : 20 déc. 2020, 19:47 Concernant Abi, je trouve qu’il n’a pas assez développé dans sa formation des qualités techniques dans les petits périmètres et de finition. Il a joué à attaquant gauche de nombreuses années dans un 4-3-3 et s’illustrait surtout par sa capacité à user son latéral, sa vitesse de course et sa capacité a enchaîner à haute intensité.
Pour sa progression (ne pas oublier qu’il a 20 ans) il a intérêt à aller en L2 pour développer son temps de jeu, ses expériences dans le jeu en mouvement, sa capacité d’élimination, de placement, de finition. Beaucoup de travail pour lui car ses qualités fortes en jeunes ne lui permettent plus de faire la différence en L1. Je lui vois plus une carrière comme Dylan Saint Louis mais il a un potentiel athlétique énorme à moyen terme si il arrive a enchaîner des matchs.
Tu l’imagines s’épanouir en pointe ou condamné à retourner sur aile a moyen terme ?
Je le verrai bien reprendre de la confiance plus bas dans un rôle à gauche, en ligue 2 pour développer son jeu, ses qualités de jeu en remise/prise de profondeur, dribbles. Il lui faut du temps de jeu pour progresser et vu ses prestations et son manque d’impact/de maturité je penses il faut qu’il joue en dessous.
Comme l’a dit Puel, il n’a pas été formé avant-centre. Il l’est devenu à 18 ans et 2 ans après on voit ses manques pour le haut niveau, il n’y a pas de secret. C’est une situation compliqué à gérer pour le club et pour le joueur. Un prêt en L2 si possible dans une équipe qui a la possession du ballon ça serait parfait.
Pourquoi ne pas le positionner à gauche alors ?
C'est son poste de prédilection.
En plus il peut être redoutable de la tête en phase arrêtée offensive et nous soulager en phase défensive.
Perso, pour moi ce n'est pas une pointe. A la limite en duo dans un 442. Toutefois assez dubitatif.
Oui pour rentrer dans un premier temps, il peut rendre des services à gauche. Mais est-ce que c’est le projet pour lui cette année ? Je pense qu’un prêt est nécessaire et le recrutement d’un 9 une nécessité!
Ta question est intéressante, si je peux me permettre :mrgreen:
Selon moi il n'a pas de projet si ce n'est de jouer.... Ce n'est pas une critique envers le gamin...
Nous sommes dépourvus de joueur de pointe, neuf pour résumer. Tu me diras ça fait un bail...
Khazri hors de forme et non voulu.
Bouanga qui a du mal à confirmer sa bonne saison l'année dernière.
Hamouma intermittent du spectacle.
Donc Puel tente le petit Abi...
Le prêter ? Tu enlèves une possibilité offensive à Puel.
Pour recruter ? Qui ? Avec quel argent ? Un Krasso ?
Vu la saison et le contexte du COVID, je crois surtout qu'il est urgent de ne rien tenter au mercato.
On fera avec ce que l'on possède en limitant la casse.
Réagir dans l'urgence n'est jamais bon. Il fallait anticiper ce manque de buteur quand nous étions forts.
Sylvain92
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Sylvain92 »

baggio42 a écrit : 21 déc. 2020, 23:29
Sylvain92 a écrit : 21 déc. 2020, 23:20
baggio42 a écrit : 21 déc. 2020, 23:16
Sylvain92 a écrit : 21 déc. 2020, 22:35
Naar a écrit : 20 déc. 2020, 23:37
Sylvain92 a écrit : 20 déc. 2020, 19:47 Concernant Abi, je trouve qu’il n’a pas assez développé dans sa formation des qualités techniques dans les petits périmètres et de finition. Il a joué à attaquant gauche de nombreuses années dans un 4-3-3 et s’illustrait surtout par sa capacité à user son latéral, sa vitesse de course et sa capacité a enchaîner à haute intensité.
Pour sa progression (ne pas oublier qu’il a 20 ans) il a intérêt à aller en L2 pour développer son temps de jeu, ses expériences dans le jeu en mouvement, sa capacité d’élimination, de placement, de finition. Beaucoup de travail pour lui car ses qualités fortes en jeunes ne lui permettent plus de faire la différence en L1. Je lui vois plus une carrière comme Dylan Saint Louis mais il a un potentiel athlétique énorme à moyen terme si il arrive a enchaîner des matchs.
Tu l’imagines s’épanouir en pointe ou condamné à retourner sur aile a moyen terme ?
Je le verrai bien reprendre de la confiance plus bas dans un rôle à gauche, en ligue 2 pour développer son jeu, ses qualités de jeu en remise/prise de profondeur, dribbles. Il lui faut du temps de jeu pour progresser et vu ses prestations et son manque d’impact/de maturité je penses il faut qu’il joue en dessous.
Comme l’a dit Puel, il n’a pas été formé avant-centre. Il l’est devenu à 18 ans et 2 ans après on voit ses manques pour le haut niveau, il n’y a pas de secret. C’est une situation compliqué à gérer pour le club et pour le joueur. Un prêt en L2 si possible dans une équipe qui a la possession du ballon ça serait parfait.
Pourquoi ne pas le positionner à gauche alors ?
C'est son poste de prédilection.
En plus il peut être redoutable de la tête en phase arrêtée offensive et nous soulager en phase défensive.
Perso, pour moi ce n'est pas une pointe. A la limite en duo dans un 442. Toutefois assez dubitatif.
Oui pour rentrer dans un premier temps, il peut rendre des services à gauche. Mais est-ce que c’est le projet pour lui cette année ? Je pense qu’un prêt est nécessaire et le recrutement d’un 9 une nécessité!
Ta question est intéressante, si je peux me permettre :mrgreen:
Selon moi il n'a pas de projet si ce n'est de jouer.... Ce n'est pas une critique envers le gamin...
Nous sommes dépourvus de joueur de pointe, neuf pour résumer. Tu me diras ça fait un bail...
Khazri hors de forme et non voulu.
Bouanga qui a du mal à confirmer sa bonne saison l'année dernière.
Hamouma intermittent du spectacle.
Donc Puel tente le petit Abi...
Le prêter ? Tu enlèves une possibilité offensive à Puel.
Pour recruter ? Qui ? Avec quel argent ? Un Krasso ?
Vu la saison et le contexte du COVID, je crois surtout qu'il est urgent de ne rien tenter au mercato.
On fera avec ce que l'on possède en limitant la casse.
Réagir dans l'urgence n'est jamais bon. Il fallait anticiper ce manque de buteur quand nous étions forts.
Je comprends le point de vue mais pour moi Abi ne réponds pas aux attentes pour l’instant (il en ai loin) et n’est donc pas un atout (impotant) a l’heure actuelle.
Certes financièrement, ça ne doit pas être la joie mais je me dis qu’on peut prendre un 9 en prêt pour sécuriser les résultats sur cette deuxième partie de saison. Pour l’instant on a 17 points en 16 matchs et on joue le maintien. Je pense que même Puel (pas friand du court termisme encore plus sans être sûr du résultat) comprend qu’on a besoin d’un attaquant axial meilleur que tous les joueurs que tu as cité dans cette position. C’est sur qu’on a beaucoup de joueurs sur les postes d’attaquant mais en 9 non et les systèmes tactiques/ingéniosité ont leurs limites sur la durée d’une saison.
baggio42
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par baggio42 »

Sylvain92 a écrit : 21 déc. 2020, 23:40
baggio42 a écrit : 21 déc. 2020, 23:29
Sylvain92 a écrit : 21 déc. 2020, 23:20
baggio42 a écrit : 21 déc. 2020, 23:16
Sylvain92 a écrit : 21 déc. 2020, 22:35
Naar a écrit : 20 déc. 2020, 23:37
Sylvain92 a écrit : 20 déc. 2020, 19:47 Concernant Abi, je trouve qu’il n’a pas assez développé dans sa formation des qualités techniques dans les petits périmètres et de finition. Il a joué à attaquant gauche de nombreuses années dans un 4-3-3 et s’illustrait surtout par sa capacité à user son latéral, sa vitesse de course et sa capacité a enchaîner à haute intensité.
Pour sa progression (ne pas oublier qu’il a 20 ans) il a intérêt à aller en L2 pour développer son temps de jeu, ses expériences dans le jeu en mouvement, sa capacité d’élimination, de placement, de finition. Beaucoup de travail pour lui car ses qualités fortes en jeunes ne lui permettent plus de faire la différence en L1. Je lui vois plus une carrière comme Dylan Saint Louis mais il a un potentiel athlétique énorme à moyen terme si il arrive a enchaîner des matchs.
Tu l’imagines s’épanouir en pointe ou condamné à retourner sur aile a moyen terme ?
Je le verrai bien reprendre de la confiance plus bas dans un rôle à gauche, en ligue 2 pour développer son jeu, ses qualités de jeu en remise/prise de profondeur, dribbles. Il lui faut du temps de jeu pour progresser et vu ses prestations et son manque d’impact/de maturité je penses il faut qu’il joue en dessous.
Comme l’a dit Puel, il n’a pas été formé avant-centre. Il l’est devenu à 18 ans et 2 ans après on voit ses manques pour le haut niveau, il n’y a pas de secret. C’est une situation compliqué à gérer pour le club et pour le joueur. Un prêt en L2 si possible dans une équipe qui a la possession du ballon ça serait parfait.
Pourquoi ne pas le positionner à gauche alors ?
C'est son poste de prédilection.
En plus il peut être redoutable de la tête en phase arrêtée offensive et nous soulager en phase défensive.
Perso, pour moi ce n'est pas une pointe. A la limite en duo dans un 442. Toutefois assez dubitatif.
Oui pour rentrer dans un premier temps, il peut rendre des services à gauche. Mais est-ce que c’est le projet pour lui cette année ? Je pense qu’un prêt est nécessaire et le recrutement d’un 9 une nécessité!
Ta question est intéressante, si je peux me permettre :mrgreen:
Selon moi il n'a pas de projet si ce n'est de jouer.... Ce n'est pas une critique envers le gamin...
Nous sommes dépourvus de joueur de pointe, neuf pour résumer. Tu me diras ça fait un bail...
Khazri hors de forme et non voulu.
Bouanga qui a du mal à confirmer sa bonne saison l'année dernière.
Hamouma intermittent du spectacle.
Donc Puel tente le petit Abi...
Le prêter ? Tu enlèves une possibilité offensive à Puel.
Pour recruter ? Qui ? Avec quel argent ? Un Krasso ?
Vu la saison et le contexte du COVID, je crois surtout qu'il est urgent de ne rien tenter au mercato.
On fera avec ce que l'on possède en limitant la casse.
Réagir dans l'urgence n'est jamais bon. Il fallait anticiper ce manque de buteur quand nous étions forts.
Je comprends le point de vue mais pour moi Abi ne réponds pas aux attentes pour l’instant (il en ai loin) et n’est donc pas un atout (impotant) a l’heure actuelle.
Certes financièrement, ça ne doit pas être la joie mais je me dis qu’on peut prendre un 9 en prêt pour sécuriser les résultats sur cette deuxième partie de saison. Pour l’instant on a 17 points en 16 matchs et on joue le maintien. Je pense que même Puel (pas friand du court termisme encore plus sans être sûr du résultat) comprend qu’on a besoin d’un attaquant axiale meilleur que tous les joueurs que tu as cité dans cette position. C’est sur qu’on a beaucoup de joueurs sur les postes d’attaquant mais en 9 non et les systèmes tactiques/ingéniosité a ses limites sur la durée d’une saison.
Tu as certainement raison puisqu'on voulait Niang.
Sur le court terme pourquoi pas. Encore faut-il que le "neuf" en question s'adapte vite et bien.
Donc un joueur doté de qualités certaines. Nous verrons lors de ce mercato hivernal.
PtitLu
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par PtitLu »

panenka a écrit : 21 déc. 2020, 20:38
Dr.Makaveli a écrit : 21 déc. 2020, 17:18
PtitLu a écrit : 21 déc. 2020, 16:59
ForeverGreen a écrit : 21 déc. 2020, 16:28
PtitLu a écrit : 21 déc. 2020, 16:24 Hamouma, même pour 2/3 ans, il mériterait qu'on dise oui. Ne serait-ce que pour service rendu. Et c'est un des rares dans cet effectif qui me fait dire "ah mais je regarde du foot en fait".
En vrai, de plus en plus pareil, mais à la condition qu'il soit prêt à avoir des prétentions salariales limitées. Dans le rôle d'un Souleymane Camara, ça peut carrément le faire, même dans deux ans. Mais même 50k, pour un joueur ne jouant que 200' dans la saison, pour le coup, ce serait quand même beaucoup.
Peut-être pas 50k, mais si la condition pour le garder est de légèrement le surpayer, je trouverai ça logique et mérité. Bien plus que si on le laisse s'en aller comme une vieille crotte...
Et puis ça doit pas être un requin en négociation le Romain. Pas un naïf non plus, mais t'as grave moyen de s'entendre avec en ne le prenant pas pour un con.
Avec Wantier en agent ça va pas faciliter la chose.
Ensuite d'accord pour qu'il prolonge mais pour le "service rendu" faut minimiser, nuancer aussi parce que le club l'a bien aidé avec ses multiples blessures, pas de sa faute.
1 + 1 serait l'idéal.
C'est quoi cette histoire de "service rendu"? Hamouma est bénévole? 8|
Non il est payé au-dessus de la moyenne de L1 avec des généreuses primes sans doute donc ses services sont rémunérés.
Hamouma commence à rentrer dans le dur et il va avoir de plus en plus de mal à enchainer... ce qu'il n'a quasiment jamais fait d'ailleurs.
Hilton prolonge d'une saison chaque saison avec Montpellier et on peut faire la même chose avec Hamouam.

A la rigueur je veux bien concevoir qu'on lui donne une 2ème année en option sous condition d'une certain nombre de match mais il ne faut pas faire l'erreur de prendre des risques en le prolongeant de trop. Au bout de 8 ans on connait suffisamment bien les qualités et les défauts d'Hamouma.
Je rappelle qu'il aura 34 ans en mars prochain.
Bah ouai service rendu. Là aussi, j'ai pas le droit d'emmettre un avis et tu vas dire que je diffame 8| ?
Jamais dit que c'était un critère objectif. Mais un gars qui est là depuis presque 10 ans au club, qui apporte encore, si il veut rester contre une compensation qui me paraît pas dérésonable, je le garde oui. Même si ça doit passer par un contrat de 2 années au lieu d'une.

Vous voulez qui à sa place, franchement ? Tout ce que vous me citerez, je suis sûr que ça sera soit hors moyen, soit un joueur qui fera autant, voir moins que Hamouma. Et sûrement pour plus cher.

On va rentrer dans une sacré récession économique, ça me paraît pas déconnant de garder un joueur comme lui. Oui il se fait vieux et il est inconstant, il reste tout de même notre joueur le plus imprévisible et dangereux.

J'ai un très bon souvenir de Battles, qui arrivait à peine à faire 60min par match. Il nous a pourtant bien aidé à stabiliser le club dans le milieu de tableau après des années galères. Ne nous mentons pas, c'est exactement ce qui nous attend dans le futur. Et un Hamouma en supersub, ça sera pas de trop, bien au contraire.
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panenka
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par panenka »

PtitLu a écrit : 22 déc. 2020, 00:33
panenka a écrit : 21 déc. 2020, 20:38
Dr.Makaveli a écrit : 21 déc. 2020, 17:18
PtitLu a écrit : 21 déc. 2020, 16:59
ForeverGreen a écrit : 21 déc. 2020, 16:28
PtitLu a écrit : 21 déc. 2020, 16:24 Hamouma, même pour 2/3 ans, il mériterait qu'on dise oui. Ne serait-ce que pour service rendu. Et c'est un des rares dans cet effectif qui me fait dire "ah mais je regarde du foot en fait".
En vrai, de plus en plus pareil, mais à la condition qu'il soit prêt à avoir des prétentions salariales limitées. Dans le rôle d'un Souleymane Camara, ça peut carrément le faire, même dans deux ans. Mais même 50k, pour un joueur ne jouant que 200' dans la saison, pour le coup, ce serait quand même beaucoup.
Peut-être pas 50k, mais si la condition pour le garder est de légèrement le surpayer, je trouverai ça logique et mérité. Bien plus que si on le laisse s'en aller comme une vieille crotte...
Et puis ça doit pas être un requin en négociation le Romain. Pas un naïf non plus, mais t'as grave moyen de s'entendre avec en ne le prenant pas pour un con.
Avec Wantier en agent ça va pas faciliter la chose.
Ensuite d'accord pour qu'il prolonge mais pour le "service rendu" faut minimiser, nuancer aussi parce que le club l'a bien aidé avec ses multiples blessures, pas de sa faute.
1 + 1 serait l'idéal.
C'est quoi cette histoire de "service rendu"? Hamouma est bénévole? 8|
Non il est payé au-dessus de la moyenne de L1 avec des généreuses primes sans doute donc ses services sont rémunérés.
Hamouma commence à rentrer dans le dur et il va avoir de plus en plus de mal à enchainer... ce qu'il n'a quasiment jamais fait d'ailleurs.
Hilton prolonge d'une saison chaque saison avec Montpellier et on peut faire la même chose avec Hamouam.

A la rigueur je veux bien concevoir qu'on lui donne une 2ème année en option sous condition d'une certain nombre de match mais il ne faut pas faire l'erreur de prendre des risques en le prolongeant de trop. Au bout de 8 ans on connait suffisamment bien les qualités et les défauts d'Hamouma.
Je rappelle qu'il aura 34 ans en mars prochain.
Bah ouai service rendu. Là aussi, j'ai pas le droit d'emmettre un avis et tu vas dire que je diffame 8| ?
Jamais dit que c'était un critère objectif. Mais un gars qui est là depuis presque 10 ans au club, qui apporte encore, si il veut rester contre une compensation qui me paraît pas dérésonable, je le garde oui. Même si ça doit passer par un contrat de 2 années au lieu d'une.

Vous voulez qui à sa place, franchement ? Tout ce que vous me citerez, je suis sûr que ça sera soit hors moyen, soit un joueur qui fera autant, voir moins que Hamouma. Et sûrement pour plus cher.

On va rentrer dans une sacré récession économique, ça me paraît pas déconnant de garder un joueur comme lui. Oui il se fait vieux et il est inconstant, il reste tout de même notre joueur le plus imprévisible et dangereux.

J'ai un très bon souvenir de Battles, qui arrivait à peine à faire 60min par match. Il nous a pourtant bien aidé à stabiliser le club dans le milieu de tableau après des années galères. Ne nous mentons pas, c'est exactement ce qui nous attend dans le futur. Et un Hamouma en supersub, ça sera pas de trop, bien au contraire.
Forcément si tu commences par le procès d'intention tu pars mal.
D'autant plus mal que je suis pour conserver Hamouma, mais pas à n'importe quel prix.
Déjà il commence à avoir un coup de mou car moins décisif, d'ailleurs tu l'envisages en "super sub".
Passé 34 ans les performances peuvent vite décliner. S'il est en discussion avec le club c'est que le principe de le garder n'est pas remis en cause. 2 ans de contrat supplémentaire, ce qui le porte à 36 ans, ça me parait discutable.
Je crois à une issue favorable car il y a pleins d'options envisageables:
- une 2ème année conditionnée à un nombre de matchs joués la 1ère année
- un salaire revu à la baisse pour la 2ème année
- des bonus à la performance.
Ce qui me fait tiquer c’est de parler de "service rendus" pour un joueur qui ne fait que son job. Je pourrais à la rigueur concevoir ce genre de critère pour un joueur ayant une carrière à la Perrin mais ça reste très exceptionnel.
Dr.Makaveli
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Dr.Makaveli »

Tryphôn a écrit : 21 déc. 2020, 20:19
baggio42 a écrit : 21 déc. 2020, 19:55
Dr.Makaveli a écrit : 21 déc. 2020, 17:20 P.Pellegri c'est alléchant.
Un zest lent pour la profondeur peut-être.
Retour de la piste Defrel ? :diable: :ange:
Depuis le temps que l'on fait allusion à lui, il à quel âge Defrel ? :mrgreen:
Je commence à le confondre avec Borisio Ferrara avec le temps.
L'alliage idéal entre le chanteur Boris et Antonio Ferrara :mrgreen:

Ps : Il a 29 ans :cote: ;)
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Dr.Makaveli »

Tryphôn a écrit : 21 déc. 2020, 20:29
merlin a écrit : 21 déc. 2020, 20:26
kiko a écrit : 21 déc. 2020, 17:39 Nos point faibles :
Gardien
Défenseur central
Attaquant de pointe
Défenseur droit en cas de blessure de Debuchy
Coach ...
En plus le coach est un gros salaire.
On peut quand même attendre plus des gros salaires. :mrgreen:
:mrgreen:
Wert
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Wert »

panenka a écrit : 22 déc. 2020, 01:10
PtitLu a écrit : 22 déc. 2020, 00:33
panenka a écrit : 21 déc. 2020, 20:38
Dr.Makaveli a écrit : 21 déc. 2020, 17:18
PtitLu a écrit : 21 déc. 2020, 16:59
ForeverGreen a écrit : 21 déc. 2020, 16:28
PtitLu a écrit : 21 déc. 2020, 16:24 Hamouma, même pour 2/3 ans, il mériterait qu'on dise oui. Ne serait-ce que pour service rendu. Et c'est un des rares dans cet effectif qui me fait dire "ah mais je regarde du foot en fait".
En vrai, de plus en plus pareil, mais à la condition qu'il soit prêt à avoir des prétentions salariales limitées. Dans le rôle d'un Souleymane Camara, ça peut carrément le faire, même dans deux ans. Mais même 50k, pour un joueur ne jouant que 200' dans la saison, pour le coup, ce serait quand même beaucoup.
Peut-être pas 50k, mais si la condition pour le garder est de légèrement le surpayer, je trouverai ça logique et mérité. Bien plus que si on le laisse s'en aller comme une vieille crotte...
Et puis ça doit pas être un requin en négociation le Romain. Pas un naïf non plus, mais t'as grave moyen de s'entendre avec en ne le prenant pas pour un con.
Avec Wantier en agent ça va pas faciliter la chose.
Ensuite d'accord pour qu'il prolonge mais pour le "service rendu" faut minimiser, nuancer aussi parce que le club l'a bien aidé avec ses multiples blessures, pas de sa faute.
1 + 1 serait l'idéal.
C'est quoi cette histoire de "service rendu"? Hamouma est bénévole? 8|
Non il est payé au-dessus de la moyenne de L1 avec des généreuses primes sans doute donc ses services sont rémunérés.
Hamouma commence à rentrer dans le dur et il va avoir de plus en plus de mal à enchainer... ce qu'il n'a quasiment jamais fait d'ailleurs.
Hilton prolonge d'une saison chaque saison avec Montpellier et on peut faire la même chose avec Hamouam.

A la rigueur je veux bien concevoir qu'on lui donne une 2ème année en option sous condition d'une certain nombre de match mais il ne faut pas faire l'erreur de prendre des risques en le prolongeant de trop. Au bout de 8 ans on connait suffisamment bien les qualités et les défauts d'Hamouma.
Je rappelle qu'il aura 34 ans en mars prochain.
Bah ouai service rendu. Là aussi, j'ai pas le droit d'emmettre un avis et tu vas dire que je diffame 8| ?
Jamais dit que c'était un critère objectif. Mais un gars qui est là depuis presque 10 ans au club, qui apporte encore, si il veut rester contre une compensation qui me paraît pas dérésonable, je le garde oui. Même si ça doit passer par un contrat de 2 années au lieu d'une.

Vous voulez qui à sa place, franchement ? Tout ce que vous me citerez, je suis sûr que ça sera soit hors moyen, soit un joueur qui fera autant, voir moins que Hamouma. Et sûrement pour plus cher.

On va rentrer dans une sacré récession économique, ça me paraît pas déconnant de garder un joueur comme lui. Oui il se fait vieux et il est inconstant, il reste tout de même notre joueur le plus imprévisible et dangereux.

J'ai un très bon souvenir de Battles, qui arrivait à peine à faire 60min par match. Il nous a pourtant bien aidé à stabiliser le club dans le milieu de tableau après des années galères. Ne nous mentons pas, c'est exactement ce qui nous attend dans le futur. Et un Hamouma en supersub, ça sera pas de trop, bien au contraire.
Forcément si tu commences par le procès d'intention tu pars mal.
D'autant plus mal que je suis pour conserver Hamouma, mais pas à n'importe quel prix.
Déjà il commence à avoir un coup de mou car moins décisif, d'ailleurs tu l'envisages en "super sub".
Passé 34 ans les performances peuvent vite décliner. S'il est en discussion avec le club c'est que le principe de le garder n'est pas remis en cause. 2 ans de contrat supplémentaire, ce qui le porte à 36 ans, ça me parait discutable.
Je crois à une issue favorable car il y a pleins d'options envisageables:
- une 2ème année conditionnée à un nombre de matchs joués la 1ère année
- un salaire revu à la baisse pour la 2ème année
- des bonus à la performance.
Ce qui me fait tiquer c’est de parler de "service rendus" pour un joueur qui ne fait que son job. Je pourrais à la rigueur concevoir ce genre de critère pour un joueur ayant une carrière à la Perrin mais ça reste très exceptionnel.
Dans un club réellement attaché aux valeurs, on peut comprendre que l'on fasse tout pour garder jusqu'à la fin un joueur comme Hamouma. Et puis c'est typiquement le type de joueur qui nous fera du bien en L2 pour encadrer les U17 la saison prochaine :mrgreen:

Pour le reste, j'ai du mal à souscrire à ton optimisme. D'abord, qu'on ne serait pas les premiers à faire une offre / proposition à un joueur tout en sachant qu'elle risque fortement d'être refusée (pour d'autres raisons, comme celle de le faire savoir aux supporters) C'est une technique vieille comme le monde. Ensuite, parce que dans 10 jours Hamouma sera libre de négocier et surtout de signer avec d'autres clubs.

Et ca veut dire que l'ASSE perd la main, mais aussi certainement que s'il n'a pas résigner avant cette date, ce sera encore une occasion ratée d'être fidèle à nos valeurs.

Bon, tu me diras qu'il y aura encore d'autres occasions, comme celle de respecter notre parole, et les intégrer très vite lui et Perrin dans l'organigramme du club.
Romeyer ferme ta braguette et dégage
YACINE
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par YACINE »

Je vous propose quelques noms pour le poste d avant centre, j ai essayé des joueurs francophones plutôt puissant et physique, ayant peu joué ou en fin de contrat en juin 2021.
Famara Dieudhiou 29 ans Bristol fin de contrat juin 2021 joueur physique et puissant 1m89
Lys Mousset 24 ans, 1m84, il est blessé depuis 2 mois, mais en reprise moins axial mais très puissant et dribbleur.
Christian Kouamé 22 ans joue peu à la Fiorentina énorme potentiel 1m85 bon dos au but ou dans la profondeur.
Grégoire Defrel 1m80 très complet ne joue pas à Sassuelo
Mon chouchou Cedric Bakambu 1m82 un salaire énorme en Chine mais une nouvelle loi en Chine empêche les gros salaires, mais un club moyen anglais ou allemand pourra lui offrir un meilleur salaire.
Brian Mbeumo 1m72 moins physique mais des jambes de feu, en difficultés à Brentford très intéressant pour la profondeur est ce que le club anglais est préteur?
Tryphôn
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Tryphôn »

Wert a écrit : 22 déc. 2020, 08:15
panenka a écrit : 22 déc. 2020, 01:10
PtitLu a écrit : 22 déc. 2020, 00:33
panenka a écrit : 21 déc. 2020, 20:38
Dr.Makaveli a écrit : 21 déc. 2020, 17:18
PtitLu a écrit : 21 déc. 2020, 16:59
ForeverGreen a écrit : 21 déc. 2020, 16:28
PtitLu a écrit : 21 déc. 2020, 16:24 Hamouma, même pour 2/3 ans, il mériterait qu'on dise oui. Ne serait-ce que pour service rendu. Et c'est un des rares dans cet effectif qui me fait dire "ah mais je regarde du foot en fait".
En vrai, de plus en plus pareil, mais à la condition qu'il soit prêt à avoir des prétentions salariales limitées. Dans le rôle d'un Souleymane Camara, ça peut carrément le faire, même dans deux ans. Mais même 50k, pour un joueur ne jouant que 200' dans la saison, pour le coup, ce serait quand même beaucoup.
Peut-être pas 50k, mais si la condition pour le garder est de légèrement le surpayer, je trouverai ça logique et mérité. Bien plus que si on le laisse s'en aller comme une vieille crotte...
Et puis ça doit pas être un requin en négociation le Romain. Pas un naïf non plus, mais t'as grave moyen de s'entendre avec en ne le prenant pas pour un con.
Avec Wantier en agent ça va pas faciliter la chose.
Ensuite d'accord pour qu'il prolonge mais pour le "service rendu" faut minimiser, nuancer aussi parce que le club l'a bien aidé avec ses multiples blessures, pas de sa faute.
1 + 1 serait l'idéal.
C'est quoi cette histoire de "service rendu"? Hamouma est bénévole? 8|
Non il est payé au-dessus de la moyenne de L1 avec des généreuses primes sans doute donc ses services sont rémunérés.
Hamouma commence à rentrer dans le dur et il va avoir de plus en plus de mal à enchainer... ce qu'il n'a quasiment jamais fait d'ailleurs.
Hilton prolonge d'une saison chaque saison avec Montpellier et on peut faire la même chose avec Hamouam.

A la rigueur je veux bien concevoir qu'on lui donne une 2ème année en option sous condition d'une certain nombre de match mais il ne faut pas faire l'erreur de prendre des risques en le prolongeant de trop. Au bout de 8 ans on connait suffisamment bien les qualités et les défauts d'Hamouma.
Je rappelle qu'il aura 34 ans en mars prochain.
Bah ouai service rendu. Là aussi, j'ai pas le droit d'emmettre un avis et tu vas dire que je diffame 8| ?
Jamais dit que c'était un critère objectif. Mais un gars qui est là depuis presque 10 ans au club, qui apporte encore, si il veut rester contre une compensation qui me paraît pas dérésonable, je le garde oui. Même si ça doit passer par un contrat de 2 années au lieu d'une.

Vous voulez qui à sa place, franchement ? Tout ce que vous me citerez, je suis sûr que ça sera soit hors moyen, soit un joueur qui fera autant, voir moins que Hamouma. Et sûrement pour plus cher.

On va rentrer dans une sacré récession économique, ça me paraît pas déconnant de garder un joueur comme lui. Oui il se fait vieux et il est inconstant, il reste tout de même notre joueur le plus imprévisible et dangereux.

J'ai un très bon souvenir de Battles, qui arrivait à peine à faire 60min par match. Il nous a pourtant bien aidé à stabiliser le club dans le milieu de tableau après des années galères. Ne nous mentons pas, c'est exactement ce qui nous attend dans le futur. Et un Hamouma en supersub, ça sera pas de trop, bien au contraire.
Forcément si tu commences par le procès d'intention tu pars mal.
D'autant plus mal que je suis pour conserver Hamouma, mais pas à n'importe quel prix.
Déjà il commence à avoir un coup de mou car moins décisif, d'ailleurs tu l'envisages en "super sub".
Passé 34 ans les performances peuvent vite décliner. S'il est en discussion avec le club c'est que le principe de le garder n'est pas remis en cause. 2 ans de contrat supplémentaire, ce qui le porte à 36 ans, ça me parait discutable.
Je crois à une issue favorable car il y a pleins d'options envisageables:
- une 2ème année conditionnée à un nombre de matchs joués la 1ère année
- un salaire revu à la baisse pour la 2ème année
- des bonus à la performance.
Ce qui me fait tiquer c’est de parler de "service rendus" pour un joueur qui ne fait que son job. Je pourrais à la rigueur concevoir ce genre de critère pour un joueur ayant une carrière à la Perrin mais ça reste très exceptionnel.
Dans un club réellement attaché aux valeurs, on peut comprendre que l'on fasse tout pour garder jusqu'à la fin un joueur comme Hamouma. Et puis c'est typiquement le type de joueur qui nous fera du bien en L2 pour encadrer les U17 la saison prochaine :mrgreen:

Pour le reste, j'ai du mal à souscrire à ton optimisme. D'abord, qu'on ne serait pas les premiers à faire une offre / proposition à un joueur tout en sachant qu'elle risque fortement d'être refusée (pour d'autres raisons, comme celle de le faire savoir aux supporters) C'est une technique vieille comme le monde. Ensuite, parce que dans 10 jours Hamouma sera libre de négocier et surtout de signer avec d'autres clubs.

Et ca veut dire que l'ASSE perd la main, mais aussi certainement que s'il n'a pas résigner avant cette date, ce sera encore une occasion ratée d'être fidèle à nos valeurs.

Bon, tu me diras qu'il y aura encore d'autres occasions, comme celle de respecter notre parole, et les intégrer très vite lui et Perrin dans l'organigramme du club.
Il y a une partie du projet, très commentée, qui consiste à se débarrasser des gros salaires, pour des raisons économiques.

Il y en a une autre, plus discrète, qui consiste à faire table rase du passé et à se débarrasser de tout ce qui peu incarner encore la période positive que nous avons connue. C'est Ruffier poussé vers la faute et la sortie ou la main non tendue à Perrin alors que tout était réuni pour le faire. C'est aussi laisser Hamouma glisser vers la fin de contrat.

Le fond de tout ça n'est pas un raisonnement sportif.
Dernière modification par Tryphôn le 22 déc. 2020, 09:08, modifié 1 fois.
Un abruti.
epopee76
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par epopee76 »

YACINE a écrit : 22 déc. 2020, 08:37 Je vous propose quelques noms pour le poste d avant centre, j ai essayé des joueurs francophones plutôt puissant et physique, ayant peu joué ou en fin de contrat en juin 2021.
Famara Dieudhiou 29 ans Bristol fin de contrat juin 2021 joueur physique et puissant 1m89
Lys Mousset 24 ans, 1m84, il est blessé depuis 2 mois, mais en reprise moins axial mais très puissant et dribbleur.
Christian Kouamé 22 ans joue peu à la Fiorentina énorme potentiel 1m85 bon dos au but ou dans la profondeur.
Grégoire Defrel 1m80 très complet ne joue pas à Sassuelo
Mon chouchou Cedric Bakambu 1m82 un salaire énorme en Chine mais une nouvelle loi en Chine empêche les gros salaires, mais un club moyen anglais ou allemand pourra lui offrir un meilleur salaire.
Brian Mbeumo 1m72 moins physique mais des jambes de feu, en difficultés à Brentford très intéressant pour la profondeur est ce que le club anglais est préteur?
Merci ! Très intéressant.Mais je suppose que le salaire d'un de ces joueurs doit être rédhibitoire ?
lequintal
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par lequintal »

Bakambu ca serait énorme mais faut pas rêver malheureusement ^^
Wert
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Wert »

Tryphôn a écrit : 22 déc. 2020, 08:50
Wert a écrit : 22 déc. 2020, 08:15
panenka a écrit : 22 déc. 2020, 01:10
PtitLu a écrit : 22 déc. 2020, 00:33
panenka a écrit : 21 déc. 2020, 20:38
Dr.Makaveli a écrit : 21 déc. 2020, 17:18
PtitLu a écrit : 21 déc. 2020, 16:59
ForeverGreen a écrit : 21 déc. 2020, 16:28
PtitLu a écrit : 21 déc. 2020, 16:24 Hamouma, même pour 2/3 ans, il mériterait qu'on dise oui. Ne serait-ce que pour service rendu. Et c'est un des rares dans cet effectif qui me fait dire "ah mais je regarde du foot en fait".
En vrai, de plus en plus pareil, mais à la condition qu'il soit prêt à avoir des prétentions salariales limitées. Dans le rôle d'un Souleymane Camara, ça peut carrément le faire, même dans deux ans. Mais même 50k, pour un joueur ne jouant que 200' dans la saison, pour le coup, ce serait quand même beaucoup.
Peut-être pas 50k, mais si la condition pour le garder est de légèrement le surpayer, je trouverai ça logique et mérité. Bien plus que si on le laisse s'en aller comme une vieille crotte...
Et puis ça doit pas être un requin en négociation le Romain. Pas un naïf non plus, mais t'as grave moyen de s'entendre avec en ne le prenant pas pour un con.
Avec Wantier en agent ça va pas faciliter la chose.
Ensuite d'accord pour qu'il prolonge mais pour le "service rendu" faut minimiser, nuancer aussi parce que le club l'a bien aidé avec ses multiples blessures, pas de sa faute.
1 + 1 serait l'idéal.
C'est quoi cette histoire de "service rendu"? Hamouma est bénévole? 8|
Non il est payé au-dessus de la moyenne de L1 avec des généreuses primes sans doute donc ses services sont rémunérés.
Hamouma commence à rentrer dans le dur et il va avoir de plus en plus de mal à enchainer... ce qu'il n'a quasiment jamais fait d'ailleurs.
Hilton prolonge d'une saison chaque saison avec Montpellier et on peut faire la même chose avec Hamouam.

A la rigueur je veux bien concevoir qu'on lui donne une 2ème année en option sous condition d'une certain nombre de match mais il ne faut pas faire l'erreur de prendre des risques en le prolongeant de trop. Au bout de 8 ans on connait suffisamment bien les qualités et les défauts d'Hamouma.
Je rappelle qu'il aura 34 ans en mars prochain.
Bah ouai service rendu. Là aussi, j'ai pas le droit d'emmettre un avis et tu vas dire que je diffame 8| ?
Jamais dit que c'était un critère objectif. Mais un gars qui est là depuis presque 10 ans au club, qui apporte encore, si il veut rester contre une compensation qui me paraît pas dérésonable, je le garde oui. Même si ça doit passer par un contrat de 2 années au lieu d'une.

Vous voulez qui à sa place, franchement ? Tout ce que vous me citerez, je suis sûr que ça sera soit hors moyen, soit un joueur qui fera autant, voir moins que Hamouma. Et sûrement pour plus cher.

On va rentrer dans une sacré récession économique, ça me paraît pas déconnant de garder un joueur comme lui. Oui il se fait vieux et il est inconstant, il reste tout de même notre joueur le plus imprévisible et dangereux.

J'ai un très bon souvenir de Battles, qui arrivait à peine à faire 60min par match. Il nous a pourtant bien aidé à stabiliser le club dans le milieu de tableau après des années galères. Ne nous mentons pas, c'est exactement ce qui nous attend dans le futur. Et un Hamouma en supersub, ça sera pas de trop, bien au contraire.
Forcément si tu commences par le procès d'intention tu pars mal.
D'autant plus mal que je suis pour conserver Hamouma, mais pas à n'importe quel prix.
Déjà il commence à avoir un coup de mou car moins décisif, d'ailleurs tu l'envisages en "super sub".
Passé 34 ans les performances peuvent vite décliner. S'il est en discussion avec le club c'est que le principe de le garder n'est pas remis en cause. 2 ans de contrat supplémentaire, ce qui le porte à 36 ans, ça me parait discutable.
Je crois à une issue favorable car il y a pleins d'options envisageables:
- une 2ème année conditionnée à un nombre de matchs joués la 1ère année
- un salaire revu à la baisse pour la 2ème année
- des bonus à la performance.
Ce qui me fait tiquer c’est de parler de "service rendus" pour un joueur qui ne fait que son job. Je pourrais à la rigueur concevoir ce genre de critère pour un joueur ayant une carrière à la Perrin mais ça reste très exceptionnel.
Dans un club réellement attaché aux valeurs, on peut comprendre que l'on fasse tout pour garder jusqu'à la fin un joueur comme Hamouma. Et puis c'est typiquement le type de joueur qui nous fera du bien en L2 pour encadrer les U17 la saison prochaine :mrgreen:

Pour le reste, j'ai du mal à souscrire à ton optimisme. D'abord, qu'on ne serait pas les premiers à faire une offre / proposition à un joueur tout en sachant qu'elle risque fortement d'être refusée (pour d'autres raisons, comme celle de le faire savoir aux supporters) C'est une technique vieille comme le monde. Ensuite, parce que dans 10 jours Hamouma sera libre de négocier et surtout de signer avec d'autres clubs.

Et ca veut dire que l'ASSE perd la main, mais aussi certainement que s'il n'a pas résigner avant cette date, ce sera encore une occasion ratée d'être fidèle à nos valeurs.

Bon, tu me diras qu'il y aura encore d'autres occasions, comme celle de respecter notre parole, et les intégrer très vite lui et Perrin dans l'organigramme du club.
Il y a une partie du projet, très commentée, qui consiste à se débarrasser des gros salaires, pour des raisons économiques.

Il y en a une autre, plus discrète, qui consiste à faire table rase du passé et à se débarrasser de tout ce qui peu incarner encore la période positive que nous avons connue. C'est Ruffier poussé vers la faute et la sortie ou la main non tendue à Perrin alors que tout était réuni pour le faire. C'est aussi laisser Hamouma glisser vers la fin de contrat.

Le fond de tout ça n'est pas un raisonnement sportif.
Puisse alors cette fièvre dégagiste pousser jusqu'au deux actionnaires principaux.
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Wert
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Wert »

epopee76 a écrit : 22 déc. 2020, 08:59
YACINE a écrit : 22 déc. 2020, 08:37 Je vous propose quelques noms pour le poste d avant centre, j ai essayé des joueurs francophones plutôt puissant et physique, ayant peu joué ou en fin de contrat en juin 2021.
Famara Dieudhiou 29 ans Bristol fin de contrat juin 2021 joueur physique et puissant 1m89
Lys Mousset 24 ans, 1m84, il est blessé depuis 2 mois, mais en reprise moins axial mais très puissant et dribbleur.
Christian Kouamé 22 ans joue peu à la Fiorentina énorme potentiel 1m85 bon dos au but ou dans la profondeur.
Grégoire Defrel 1m80 très complet ne joue pas à Sassuelo
Mon chouchou Cedric Bakambu 1m82 un salaire énorme en Chine mais une nouvelle loi en Chine empêche les gros salaires, mais un club moyen anglais ou allemand pourra lui offrir un meilleur salaire.
Brian Mbeumo 1m72 moins physique mais des jambes de feu, en difficultés à Brentford très intéressant pour la profondeur est ce que le club anglais est préteur?
Merci ! Très intéressant.Mais je suppose que le salaire d'un de ces joueurs doit être rédhibitoire ?
Moi je dis Yacine à la place de Buisine :super:
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