Saint-Etienne en danger ?

Discussion générale sur l'ASSE

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Florent
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Re: Saint-Etienne en danger ?

Message par Florent »

Je pense que le secteur du foot pro présente une singularité par rapport aux autres pans d'économie qui ne joue pas en sa faveur : depuis des années, les montants financiers des salaires et des transferts sont choquants pour beaucoup de personnes, avec de plus une attitude des joueurs faisant tout pour être antipathique.
Ces entreprises sont parfois détenues par des fonds aux poches profondes ou à l'origine douteuse.

De fait, si le gouvernement devait mettre un plan d'urgence pour aider ce secteur d'activité, cela serait très très très compliqué à mettre en oeuvre sans que cela ne leur revienne en pleine gueule vis à vis de l'ouvrier de l'entreprise lambda. Idem pour tous les fonds de solidarité qui fleurissent un peu partout.

Dit autrement, je pense qu'il n'y aura aucune mesure pour ce secteur : les clubs ne pourront donc compter que par eux mêmes.

Et par les temps qui courent....

bon courage à eux.

Rob420
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Re: Saint-Etienne en danger ?

Message par Rob420 »

Michel-Ange a écrit :
04 avr. 2020, 15:23
Sosof a écrit :
04 avr. 2020, 15:07
Michel-Ange a écrit :
04 avr. 2020, 15:05
Pilou a écrit :
04 avr. 2020, 14:15
Rob420 a écrit :
04 avr. 2020, 14:01
ouaii....comme les 20 clubs de L1 en gros.
le président de dijon a dit que son club étaient en danger car 50% venait des droits TV et que que si le championnat reprends pas il perdait 30 a 20 % ... bref comme tous le monde
Si tu considères que tous les clubs de L1 ont le même niveau d'endettement et que tous leurs propriétaires ont les mêmes possibilités de rajouter de l'argent au cas où, c'est ton choix. Je sais que ce n'est pas le cas, mais tu as droit à ton opinion.

Tu compares avec Dijon ? Voilà la situation à l'été 2019 :
- Dijon avait 13,3M de dettes et 18,2M de disponibilités. Sans parler que sur les tranches futures des transferts effectués ils étaient à +8M
- ASSE avait 60,2M de dettes et 41,2M de disponibilités. Et les tranches futures des transferts effectués étaient à... 0M

dettes = dettes financières et autre dettes
disponibilités = disponibilités et valeurs mobilières (actions, etc.), argent dans le compte courant, argent dans le compte des actionnaires
tranches futures des transferts effectués = argent à recevoir - argent à payer sur les transferts passés, vu qu'ils sont souvent échelonnés


Oui, tous les clubs sont dépendants des droits télés. Non, tous les clubs ne se ressemblent pas.
Sachant que la vente de Saliba devait éponger une partie de cette dette.
La vente de Saliba semble juste participer aux dépenses.
Les présidents (ou un des deux, je ne sais plus) avaient explicitement communiqué sur le fait que c'était affecté au désendettement et à des travaux à l'Étrat.
au CA du club en décembre ils ont parlé de rembourser les prêts

cedric26
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Re: Saint-Etienne en danger ?

Message par cedric26 »

:rouge: Bon quel sponsor coté sainté va décider de ne pas payer de mars à juin.

Déja un sponsor coté bordelais....
Modifié en dernier par cedric26 le 04 avr. 2020, 17:01, modifié 1 fois.
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? .............vive l'ardeche.................

Michel-Ange
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Re: Saint-Etienne en danger ?

Message par Michel-Ange »

cedric26 a écrit :
04 avr. 2020, 16:45
:rouge: Bon quel sponsor coté sainté va décider de ne pas payer de maes à juin.

Déja un sponsor coté bordelais....
Pour le coup, avec Aesio, on n'est peut-être pas mal loti car ils ont une grosse surface financière.

speed94
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Re: Saint-Etienne en danger ?

Message par speed94 »

Je crois surtout que le manque à gagner est plus important que ce qu’on pense...

Rob420
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Re: Saint-Etienne en danger ?

Message par Rob420 »

"Bon, nous on est le seul club français qui depuis dix ans n’a jamais perdu d’argent. Alors les leçons de gestion à l’ASSE… J’ai lu des trucs à droite ou à gauche. Je n’en veux pas aux journalistes sportifs, ils ne peuvent pas être des spécialistes en économie"
caiazzio

Poteau gauche
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Re: Saint-Etienne en danger ?

Message par Poteau gauche »

Rob420 a écrit :
04 avr. 2020, 22:38
"Bon, nous on est le seul club français qui depuis dix ans n’a jamais perdu d’argent. Alors les leçons de gestion à l’ASSE… J’ai lu des trucs à droite ou à gauche. Je n’en veux pas aux journalistes sportifs, ils ne peuvent pas être des spécialistes en économie"
caiazzio
Source ? :mrgreen:
http://www.poteaux-carres.com/

Rob420
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Re: Saint-Etienne en danger ?

Message par Rob420 »

Poteau gauche a écrit :
04 avr. 2020, 22:41
Rob420 a écrit :
04 avr. 2020, 22:38
"Bon, nous on est le seul club français qui depuis dix ans n’a jamais perdu d’argent. Alors les leçons de gestion à l’ASSE… J’ai lu des trucs à droite ou à gauche. Je n’en veux pas aux journalistes sportifs, ils ne peuvent pas être des spécialistes en économie"
caiazzio
Source ? :mrgreen:
ce que tu viens de mettre dans les potins

Panquis
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Re: Saint-Etienne en danger ?

Message par Panquis »

Ce qui est certain c'est que Mr Romeyer a de beaux jours devant lui, il n'est pas prêt de partir, il ne lâchera rien

loic2020
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Re: Saint-Etienne en danger ?

Message par loic2020 »

Bonsoir à tous, en espérant que vous allez bien en ces temps difficiles...
A mon avis, pour répondre à ce sujet, tous les clubs à budget (donc dépenses) élevées sont en danger si les droits tv ne tombent pas, à savoir nous malheureusement, l'OM, Bordeaux et Lille notamment. Les droits TV dans ces clubs représentent 40 à 50 % des revenus, donc cela peut faire très mal ... Les deux seuls qui ne semblent pas concernés sont le QSG et les vilains, car la part des droits tv est beaucoup moins importante pour eux, ils ont des revenus très diversifiés ( énormes revenus de sponsoring, merchandising, billetterie).
Dans tous les cas, je pense que ça va faire exploser la bulle des transferts, peut être l'occasion d’atténuer la folie financière du foot, en espérant que ce ne soit pas fatal à notre club !

Sosof
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Re: Saint-Etienne en danger ?

Message par Sosof »

loic2020 a écrit :
06 avr. 2020, 00:08
Bonsoir à tous, en espérant que vous allez bien en ces temps difficiles...
A mon avis, pour répondre à ce sujet, tous les clubs à budget (donc dépenses) élevées sont en danger si les droits tv ne tombent pas, à savoir nous malheureusement, l'OM, Bordeaux et Lille notamment. Les droits TV dans ces clubs représentent 40 à 50 % des revenus, donc cela peut faire très mal ... Les deux seuls qui ne semblent pas concernés sont le QSG et les vilains, car la part des droits tv est beaucoup moins importante pour eux, ils ont des revenus très diversifiés ( énormes revenus de sponsoring, merchandising, billetterie).
Dans tous les cas, je pense que ça va faire exploser la bulle des transferts, peut être l'occasion d’atténuer la folie financière du foot, en espérant que ce ne soit pas fatal à notre club !
On est quand dans une bien belle situation de merde.
Si le championnat repart , on est pas loin de la "charette" et on peut passer à la trappe.
Et si il ne reprend pas, on est sauvé sportivement, mais c'est financierement que cela va mal se passer..
Je crois que même Toulouse est moins dans la merde que nous car une des deux situations les sauvent.

vert7910
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Re: Saint-Etienne en danger ?

Message par vert7910 »



Et dire que j'ai osé dire que 98 % des clubs français étaient mal géré ( il y a déjà plus de deux ans ) , merde alors , cela ce confirme .

Et je dirais rien sur notre club ,mais il me semble que là aussi j’avais des doutes sur certaines choses , malheureusement cela ce confirme aussi .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»

Michel-Ange
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Re: Saint-Etienne en danger ?

Message par Michel-Ange »

loic2020 a écrit :
06 avr. 2020, 00:08
Bonsoir à tous, en espérant que vous allez bien en ces temps difficiles...
A mon avis, pour répondre à ce sujet, tous les clubs à budget (donc dépenses) élevées sont en danger si les droits tv ne tombent pas, à savoir nous malheureusement, l'OM, Bordeaux et Lille notamment. Les droits TV dans ces clubs représentent 40 à 50 % des revenus, donc cela peut faire très mal ... Les deux seuls qui ne semblent pas concernés sont le QSG et les vilains, car la part des droits tv est beaucoup moins importante pour eux, ils ont des revenus très diversifiés ( énormes revenus de sponsoring, merchandising, billetterie).
Dans tous les cas, je pense que ça va faire exploser la bulle des transferts, peut être l'occasion d’atténuer la folie financière du foot, en espérant que ce ne soit pas fatal à notre club !
Le scenario le plus probable c'est que les diffuseurs vont payer les droits TV au prorata des matchs joués et que les clubs vont (négocier avec les joueurs pour) ajuster la masse salariale selon cette contrainte.
Le mercato sera sans doute un peu affecté mais nous ne sommes pas, et de loin, le club le plus dépendant des transferts (on devait surtout vendre pour dégager une enveloppe pour acheter) et on avait de toute façon pas grand-chose à vendre, si on estime qu'on ne souhaitait vendre ni Fofana ni Bouanga.
Ça nous fera peut-être un trou d'un peu moins de 10 M d'euros… qui pourrait être comblé si on parvient à être qualifié pour l'Europa League sur tapis vert.
A mon avis, si le contrat Mediapro tient, ça devrait de toute façon passer sans trop de mal. S'il tombe en revanche, là, c'est le chaos, mais pour la moitié des clubs.

Sosof
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Re: Saint-Etienne en danger ?

Message par Sosof »

Michel-Ange a écrit :
06 avr. 2020, 08:37
loic2020 a écrit :
06 avr. 2020, 00:08
Bonsoir à tous, en espérant que vous allez bien en ces temps difficiles...
A mon avis, pour répondre à ce sujet, tous les clubs à budget (donc dépenses) élevées sont en danger si les droits tv ne tombent pas, à savoir nous malheureusement, l'OM, Bordeaux et Lille notamment. Les droits TV dans ces clubs représentent 40 à 50 % des revenus, donc cela peut faire très mal ... Les deux seuls qui ne semblent pas concernés sont le QSG et les vilains, car la part des droits tv est beaucoup moins importante pour eux, ils ont des revenus très diversifiés ( énormes revenus de sponsoring, merchandising, billetterie).
Dans tous les cas, je pense que ça va faire exploser la bulle des transferts, peut être l'occasion d’atténuer la folie financière du foot, en espérant que ce ne soit pas fatal à notre club !
Le scenario le plus probable c'est que les diffuseurs vont payer les droits TV au prorata des matchs joués et que les clubs vont (négocier avec les joueurs pour) ajuster la masse salariale selon cette contrainte.
Le mercato sera sans doute un peu affecté mais nous ne sommes pas, et de loin, le club le plus dépendant des transferts (on devait surtout vendre pour dégager une enveloppe pour acheter) et on avait de toute façon pas grand-chose à vendre, si on estime qu'on ne souhaitait vendre ni Fofana ni Bouanga.
Ça nous fera peut-être un trou d'un peu moins de 10 M d'euros… qui pourrait être comblé si on parvient à être qualifié pour l'Europa League sur tapis vert.
A mon avis, si le contrat Mediapro tient, ça devrait de toute façon passer sans trop de mal. S'il tombe en revanche, là, c'est le chaos, mais pour la moitié des clubs.
Les joueurs ne vont pas vouloir faire de gros efforts.
Fait pas rêver.
Tu sens bien que Ruffier par exemple ne va pas mettre beaucoup de bonne volonté..

dmbf
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Re: Saint-Etienne en danger ?

Message par dmbf »

vert7910 a écrit :
06 avr. 2020, 08:32


Et dire que j'ai osé dire que 98 % des clubs français étaient mal géré ( il y a déjà plus de deux ans ) , merde alors , cela ce confirme .

Et je dirais rien sur notre club ,mais il me semble que là aussi j’avais des doutes sur certaines choses , malheureusement cela ce confirme aussi .
Baser toute sa stratégie sur Mediapro quelle folie ! Deux ans que le monde européen du football sait que c'est un canard boiteux ! Ils ne voient pas plus loin de leur "portemonaie", ça les mènera à leur perte !

vert7910
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Re: Saint-Etienne en danger ?

Message par vert7910 »

Sosof a écrit :
06 avr. 2020, 08:56
Michel-Ange a écrit :
06 avr. 2020, 08:37
loic2020 a écrit :
06 avr. 2020, 00:08
Bonsoir à tous, en espérant que vous allez bien en ces temps difficiles...
A mon avis, pour répondre à ce sujet, tous les clubs à budget (donc dépenses) élevées sont en danger si les droits tv ne tombent pas, à savoir nous malheureusement, l'OM, Bordeaux et Lille notamment. Les droits TV dans ces clubs représentent 40 à 50 % des revenus, donc cela peut faire très mal ... Les deux seuls qui ne semblent pas concernés sont le QSG et les vilains, car la part des droits tv est beaucoup moins importante pour eux, ils ont des revenus très diversifiés ( énormes revenus de sponsoring, merchandising, billetterie).
Dans tous les cas, je pense que ça va faire exploser la bulle des transferts, peut être l'occasion d’atténuer la folie financière du foot, en espérant que ce ne soit pas fatal à notre club !
Le scenario le plus probable c'est que les diffuseurs vont payer les droits TV au prorata des matchs joués et que les clubs vont (négocier avec les joueurs pour) ajuster la masse salariale selon cette contrainte.
Le mercato sera sans doute un peu affecté mais nous ne sommes pas, et de loin, le club le plus dépendant des transferts (on devait surtout vendre pour dégager une enveloppe pour acheter) et on avait de toute façon pas grand-chose à vendre, si on estime qu'on ne souhaitait vendre ni Fofana ni Bouanga.
Ça nous fera peut-être un trou d'un peu moins de 10 M d'euros… qui pourrait être comblé si on parvient à être qualifié pour l'Europa League sur tapis vert.
A mon avis, si le contrat Mediapro tient, ça devrait de toute façon passer sans trop de mal. S'il tombe en revanche, là, c'est le chaos, mais pour la moitié des clubs.
Les joueurs ne vont pas vouloir faire de gros efforts.
Fait pas rêver.
Tu sens bien que Ruffier par exemple ne va pas mettre beaucoup de bonne volonté..
petit tacle sur ruffier totalement gratuit ,mais bon ,c'est la mode .

juste une question ,pour toi , c'est aux joueurs de faire des efforts sur leurs salaire pour sauver les clubs français de leurs incompétences ?

Les spéculations de certains clubs ,les crédits pour suivre le mouvements ,les gestions catastrophiques , les petites commissions pris en cachette , les jeux comptables , la disparitions miraculeuse de certains sommes etc......... c'est la faute du covid19 ? des joueurs ?

Le petit monde du foot français vie dans l’amateurisme depuis tellement longtemps ,les victoires de notre équipe national ont fais croire à certains qu'ils avaient la science infuse ,mais cela ne faisait que cacher la misère de notre ligue 1 , présidé par des gens qui ce foute totalement du foot, voir qu'il n'y connaisse rien .

Alors aujourd'hui la solution est de demander aux joueurs de faire un effort,même pour les clubs amateur qui surpaye les joueurs ?

C'est aux joueurs du Barça ( c'est l'exemple du moment ,ceux qui veulent aider et pas les autres ,les salauds ) de faire un effort pour aider le club ? club endetté qui a multiplié les petites magouilles ( transfert neymar ) et qui doit de l'argent .Les joueurs , pour certains ,ne veulent pas participer à cela , ce sont des salauds ?

Le gouvernement anglais qui demande aux joueurs de faire de grosse effort sur leurs salaire ,mais qui a organisé ce foot business ? mais qui a pourri le foot avec le pognon et son modèle économique passé sur la spéculation ( tiens , une bulle financière ? ) .
Si demain un joueur ce fait flouer par un conseillé financier et qu'il perds son pognon , tu crois que son ancien club va l'aider ? ( des milliers d'exemple existe ) .

Le jouer de foot n'a pas à faire plus d’effort que les autres ,par contre il peut plus aider financièrement( les hopitaux etc...) que nous et bcp le font.

Pour le foot ? si demain certains doivent payer pour la merde qu'il nous ont mis dans le foot mondial ,tant mieux et retour du foot à papa .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»

Sosof
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Re: Saint-Etienne en danger ?

Message par Sosof »

vert7910 a écrit :
06 avr. 2020, 10:03
Sosof a écrit :
06 avr. 2020, 08:56
Michel-Ange a écrit :
06 avr. 2020, 08:37
loic2020 a écrit :
06 avr. 2020, 00:08
Bonsoir à tous, en espérant que vous allez bien en ces temps difficiles...
A mon avis, pour répondre à ce sujet, tous les clubs à budget (donc dépenses) élevées sont en danger si les droits tv ne tombent pas, à savoir nous malheureusement, l'OM, Bordeaux et Lille notamment. Les droits TV dans ces clubs représentent 40 à 50 % des revenus, donc cela peut faire très mal ... Les deux seuls qui ne semblent pas concernés sont le QSG et les vilains, car la part des droits tv est beaucoup moins importante pour eux, ils ont des revenus très diversifiés ( énormes revenus de sponsoring, merchandising, billetterie).
Dans tous les cas, je pense que ça va faire exploser la bulle des transferts, peut être l'occasion d’atténuer la folie financière du foot, en espérant que ce ne soit pas fatal à notre club !
Le scenario le plus probable c'est que les diffuseurs vont payer les droits TV au prorata des matchs joués et que les clubs vont (négocier avec les joueurs pour) ajuster la masse salariale selon cette contrainte.
Le mercato sera sans doute un peu affecté mais nous ne sommes pas, et de loin, le club le plus dépendant des transferts (on devait surtout vendre pour dégager une enveloppe pour acheter) et on avait de toute façon pas grand-chose à vendre, si on estime qu'on ne souhaitait vendre ni Fofana ni Bouanga.
Ça nous fera peut-être un trou d'un peu moins de 10 M d'euros… qui pourrait être comblé si on parvient à être qualifié pour l'Europa League sur tapis vert.
A mon avis, si le contrat Mediapro tient, ça devrait de toute façon passer sans trop de mal. S'il tombe en revanche, là, c'est le chaos, mais pour la moitié des clubs.
Les joueurs ne vont pas vouloir faire de gros efforts.
Fait pas rêver.
Tu sens bien que Ruffier par exemple ne va pas mettre beaucoup de bonne volonté..
petit tacle sur ruffier totalement gratuit ,mais bon ,c'est la mode .

juste une question ,pour toi , c'est aux joueurs de faire des efforts sur leurs salaire pour sauver les clubs français de leurs incompétences ?

Les spéculations de certains clubs ,les crédits pour suivre le mouvements ,les gestions catastrophiques , les petites commissions pris en cachette , les jeux comptables , la disparitions miraculeuse de certains sommes etc......... c'est la faute du covid19 ? des joueurs ?

Le petit monde du foot français vie dans l’amateurisme depuis tellement longtemps ,les victoires de notre équipe national ont fais croire à certains qu'ils avaient la science infuse ,mais cela ne faisait que cacher la misère de notre ligue 1 , présidé par des gens qui ce foute totalement du foot, voir qu'il n'y connaisse rien .

Alors aujourd'hui la solution est de demander aux joueurs de faire un effort,même pour les clubs amateur qui surpaye les joueurs ?

C'est aux joueurs du Barça ( c'est l'exemple du moment ,ceux qui veulent aider et pas les autres ,les salauds ) de faire un effort pour aider le club ? club endetté qui a multiplié les petites magouilles ( transfert neymar ) et qui doit de l'argent .Les joueurs , pour certains ,ne veulent pas participer à cela , ce sont des salauds ?

Le gouvernement anglais qui demande aux joueurs de faire de grosse effort sur leurs salaire ,mais qui a organisé ce foot business ? mais qui a pourri le foot avec le pognon et son modèle économique passé sur la spéculation ( tiens , une bulle financière ? ) .
Si demain un joueur ce fait flouer par un conseillé financier et qu'il perds son pognon , tu crois que son ancien club va l'aider ? ( des milliers d'exemple existe ) .

Le jouer de foot n'a pas à faire plus d’effort que les autres ,par contre il peut plus aider financièrement( les hopitaux etc...) que nous et bcp le font.

Pour le foot ? si demain certains doivent payer pour la merde qu'il nous ont mis dans le foot mondial ,tant mieux et retour du foot à papa .
Calmons nous ! Y a pire en ce moment !!
Je reprends juste un message de Michel Ange qui part du postulat que les joueurs vont accepter de baisser leurs salaires.
Et je me permet de façon très courtoise, de lui dire que les joueurs ne vont pas faire d'effort particulier malgré le contexte.
Et je prends l'exemple de Ruffier , qui, vis à vis de sa situation du moment ne fera aucun cadeau. (à juste titre..)

Michel-Ange
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Re: Saint-Etienne en danger ?

Message par Michel-Ange »

Avec le chômage partiel, même si ce n'est pas parfait pour les gros salaires des joueurs, cela donne déjà une petite marge de manœuvre aux clubs surtout grâce au traitement fiscal :
https://www.lesechos.fr/sport/football/ ... nt-1188739

Je reste convaincu qu'il y aura par ailleurs un accord, si besoin. De ce que j'ai compris, ils essayent d'ailleurs de négocier un accord général LFP/UNFP.

vert7910
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Re: Saint-Etienne en danger ?

Message par vert7910 »

Sosof a écrit :
06 avr. 2020, 10:43
vert7910 a écrit :
06 avr. 2020, 10:03
Sosof a écrit :
06 avr. 2020, 08:56
Michel-Ange a écrit :
06 avr. 2020, 08:37
loic2020 a écrit :
06 avr. 2020, 00:08
Bonsoir à tous, en espérant que vous allez bien en ces temps difficiles...
A mon avis, pour répondre à ce sujet, tous les clubs à budget (donc dépenses) élevées sont en danger si les droits tv ne tombent pas, à savoir nous malheureusement, l'OM, Bordeaux et Lille notamment. Les droits TV dans ces clubs représentent 40 à 50 % des revenus, donc cela peut faire très mal ... Les deux seuls qui ne semblent pas concernés sont le QSG et les vilains, car la part des droits tv est beaucoup moins importante pour eux, ils ont des revenus très diversifiés ( énormes revenus de sponsoring, merchandising, billetterie).
Dans tous les cas, je pense que ça va faire exploser la bulle des transferts, peut être l'occasion d’atténuer la folie financière du foot, en espérant que ce ne soit pas fatal à notre club !
Le scenario le plus probable c'est que les diffuseurs vont payer les droits TV au prorata des matchs joués et que les clubs vont (négocier avec les joueurs pour) ajuster la masse salariale selon cette contrainte.
Le mercato sera sans doute un peu affecté mais nous ne sommes pas, et de loin, le club le plus dépendant des transferts (on devait surtout vendre pour dégager une enveloppe pour acheter) et on avait de toute façon pas grand-chose à vendre, si on estime qu'on ne souhaitait vendre ni Fofana ni Bouanga.
Ça nous fera peut-être un trou d'un peu moins de 10 M d'euros… qui pourrait être comblé si on parvient à être qualifié pour l'Europa League sur tapis vert.
A mon avis, si le contrat Mediapro tient, ça devrait de toute façon passer sans trop de mal. S'il tombe en revanche, là, c'est le chaos, mais pour la moitié des clubs.
Les joueurs ne vont pas vouloir faire de gros efforts.
Fait pas rêver.
Tu sens bien que Ruffier par exemple ne va pas mettre beaucoup de bonne volonté..
petit tacle sur ruffier totalement gratuit ,mais bon ,c'est la mode .

juste une question ,pour toi , c'est aux joueurs de faire des efforts sur leurs salaire pour sauver les clubs français de leurs incompétences ?

Les spéculations de certains clubs ,les crédits pour suivre le mouvements ,les gestions catastrophiques , les petites commissions pris en cachette , les jeux comptables , la disparitions miraculeuse de certains sommes etc......... c'est la faute du covid19 ? des joueurs ?

Le petit monde du foot français vie dans l’amateurisme depuis tellement longtemps ,les victoires de notre équipe national ont fais croire à certains qu'ils avaient la science infuse ,mais cela ne faisait que cacher la misère de notre ligue 1 , présidé par des gens qui ce foute totalement du foot, voir qu'il n'y connaisse rien .

Alors aujourd'hui la solution est de demander aux joueurs de faire un effort,même pour les clubs amateur qui surpaye les joueurs ?

C'est aux joueurs du Barça ( c'est l'exemple du moment ,ceux qui veulent aider et pas les autres ,les salauds ) de faire un effort pour aider le club ? club endetté qui a multiplié les petites magouilles ( transfert neymar ) et qui doit de l'argent .Les joueurs , pour certains ,ne veulent pas participer à cela , ce sont des salauds ?

Le gouvernement anglais qui demande aux joueurs de faire de grosse effort sur leurs salaire ,mais qui a organisé ce foot business ? mais qui a pourri le foot avec le pognon et son modèle économique passé sur la spéculation ( tiens , une bulle financière ? ) .
Si demain un joueur ce fait flouer par un conseillé financier et qu'il perds son pognon , tu crois que son ancien club va l'aider ? ( des milliers d'exemple existe ) .

Le jouer de foot n'a pas à faire plus d’effort que les autres ,par contre il peut plus aider financièrement( les hopitaux etc...) que nous et bcp le font.

Pour le foot ? si demain certains doivent payer pour la merde qu'il nous ont mis dans le foot mondial ,tant mieux et retour du foot à papa .
Calmons nous ! Y a pire en ce moment !!
Je reprends juste un message de Michel Ange qui part du postulat que les joueurs vont accepter de baisser leurs salaires.
Et je me permet de façon très courtoise, de lui dire que les joueurs ne vont pas faire d'effort particulier malgré le contexte.
Et je prends l'exemple de Ruffier , qui, vis à vis de sa situation du moment ne fera aucun cadeau. (à juste titre..)
Rien de méchant sosof dans ma réponse ,mais je trouve que la demande envers les joueurs de cette baisse de salaire me dérange sérieusement , je trouve cela un peu facile .

http://www.footmercato.net/premier-leag ... gue_277496

Le communiqué de la Premier League vendredi et les récentes décisions de certains clubs ont provoqué un tollé en Angleterre, où les différentes forces s'opposent.

Mais bon , les politiciens demande bien aux gens de faire des dons pour aider les hôpitaux ,les mêmes hôpitaux qui étaient en gréve depuis plus d'un an et que le gouvernement snobais gentiment , on a honte de rien pour certains .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»

greenw42
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Re: Saint-Etienne en danger ?

Message par greenw42 »



La sois disante belle gestion...
On est dans une belle merde en tout cas

Gonzalo Sanogo
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Re: Saint-Etienne en danger ?

Message par Gonzalo Sanogo »

vert7910 a écrit :
06 avr. 2020, 16:44

Rien de méchant sosof dans ma réponse ,mais je trouve que la demande envers les joueurs de cette baisse de salaire me dérange sérieusement , je trouve cela un peu facile .
8| C'est pourtant simple, les footballeurs sont payés pour être les acteurs d'un spectacle qui ne peut pas être produit... Les chanteurs sont ils payés pour les concerts qu'ils ne peuvent pas faire ? Les acteurs sont ils payés pour les films qu'ils ne peuvent pas tourner ? Les tennismen touchent-ils les primes des tournois qu'ils ne jouent pas ?
Là on demande aux mecs de faire un effort sur une partie de leur salaire et ce serait trop ?
Tu parles de mauvaise gestion mais qui pouvait anticiper cette crise ? Qui pouvait anticiper que Canal, Bein coupent les vivres des clubs ? Que certains sponsors arrêtent leurs versements...
Les clubs en Angleterre demandent eux aussi des efforts à leurs joueurs, pourtant ils ont de l'argent à la base. Bref sidéré qu'on puisse défendre les joueurs sur ce coup...
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Couramiaud Poitevin
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Re: Saint-Etienne en danger ?

Message par Couramiaud Poitevin »

Gonzalo Sanogo a écrit :
11 avr. 2020, 08:16
vert7910 a écrit :
06 avr. 2020, 16:44

Rien de méchant sosof dans ma réponse ,mais je trouve que la demande envers les joueurs de cette baisse de salaire me dérange sérieusement , je trouve cela un peu facile .
8| C'est pourtant simple, les footballeurs sont payés pour être les acteurs d'un spectacle qui ne peut pas être produit... Les chanteurs sont ils payés pour les concerts qu'ils ne peuvent pas faire ? Les acteurs sont ils payés pour les films qu'ils ne peuvent pas tourner ? Les tennismen touchent-ils les primes des tournois qu'ils ne jouent pas ?
Là on demande aux mecs de faire un effort sur une partie de leur salaire et ce serait trop ?
Tu parles de mauvaise gestion mais qui pouvait anticiper cette crise ? Qui pouvait anticiper que Canal, Bein coupent les vivres des clubs ? Que certains sponsors arrêtent leurs versements...
Les clubs en Angleterre demandent eux aussi des efforts à leurs joueurs, pourtant ils ont de l'argent à la base. Bref sidéré qu'on puisse défendre les joueurs sur ce coup...
C'est pas comme ça qu'il faut voir les choses. les artistes sont payés au cachet, les joueurs sont des salariés, avec un contrat de travail. Ils sont tout à fait en droit d'exiger que leur contrat soit respecté.
Par contre, si leur employeur fait faillite, ils ont tout perdu. Et c'est à ce niveau qu'il y a une marge de négociation.

Les joueurs ont-ils intérêt à ne rien céder quitte à risquer de tout perdre pour cause de faillite, ou bien ont-ils intérêt à réduire leurs émoluments de manière à ce que leur contrat se poursuive quitte à être moins intéressant ?
Par ailleurs, est-ce que ça doit se négocier globalement pour tous les clubs, ou au coup par coup, dans chaque club ?
Ce genre de négo s'est produit dans de nombreuses entreprises ou le patron menaçait de fermer le site pour cause de non rentabilité si les salariés n'acceptaient pas de travailler plus pour gagner moins.

D'autre part, je pense que les dépôts de bilan de club vont être massifs, même avec réduction de salaire. Dans ce cas, si j'étais joueur, j'aurais peut être intérêt à ne rien céder pour en récupérer un max avant fermeture, puisque toute façon fermeture il y aura.
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vert7910
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Re: Saint-Etienne en danger ?

Message par vert7910 »

Gonzalo Sanogo a écrit :
11 avr. 2020, 08:16
vert7910 a écrit :
06 avr. 2020, 16:44

Rien de méchant sosof dans ma réponse ,mais je trouve que la demande envers les joueurs de cette baisse de salaire me dérange sérieusement , je trouve cela un peu facile .
8| C'est pourtant simple, les footballeurs sont payés pour être les acteurs d'un spectacle qui ne peut pas être produit... Les chanteurs sont ils payés pour les concerts qu'ils ne peuvent pas faire ? Les acteurs sont ils payés pour les films qu'ils ne peuvent pas tourner ? Les tennismen touchent-ils les primes des tournois qu'ils ne jouent pas ?
Là on demande aux mecs de faire un effort sur une partie de leur salaire et ce serait trop ?
Tu parles de mauvaise gestion mais qui pouvait anticiper cette crise ? Qui pouvait anticiper que Canal, Bein coupent les vivres des clubs ? Que certains sponsors arrêtent leurs versements...
Les clubs en Angleterre demandent eux aussi des efforts à leurs joueurs, pourtant ils ont de l'argent à la base. Bref sidéré qu'on puisse défendre les joueurs sur ce coup...
C'est pourtant simple, les footballeurs sont payés pour être les acteurs d'un spectacle qui ne peut pas être produit... Les chanteurs sont ils payés pour les concerts qu'ils ne peuvent pas faire ? Les acteurs sont ils payés pour les films qu'ils ne peuvent pas tourner ? Les tennismen touchent-ils les primes des tournois qu'ils ne jouent pas ?

Donc comme moi je ne peux pas emmener les enfants à l'école ont devrais me suspendre mon salaire ? je travaille pas en ce moment , ou est la différence ? je perds une partie de mon salaire eux aussi .Mais si je comprends bien , comme ce sont des sportifs super bien payer , ils doivent en faire plus que toi , on doit leurs enlever la moitié de leurs salaire ,mais pour quoi faire ? aider les clubs ? aider les hôpitaux ? aider les salariés ? etc..

Pourquoi parler de défendre les joueurs , sont ils responsable du covid19 ?sont il responsable de la mauvaise gestion des clubs ? sont il responsable des salaires complétement délirant proposé a des joueurs moyen?

La crise sanitaire que nous vivons n'a que mis en lumière les incohérences de nos dirigeants , la gestions calamiteuse du football français pour ses clubs etc ......cela n'est pas nouveau , il suffit de ce renseigner un peu et d'être proche de gens qui eux sont dans le milieu .

Je dis simplement que le discours simpliste , moraliste , ça va deux minute ,les joueurs vont ce qu'ils veulent , ils payent leurs impôts (plus que toi et moi certainement ),ils participent eux aussi à l'aide que tous les français sont entrain de faire pour aider nos hôpitaux ( dons ,collectes etc.....) et si demain les joueurs participent ,en baissant leurs salaires, à sauver les emplois dans les clubs ,je dis bravo et merci .

Mais cela ne doit pas ce faire parce que deux ou trois moraliste nous expliques que les artiste sont des enfoirés car ils payent pas leurs impôts en France car ils vivent ailleurs ( ridicule et complétement faux ) ou parce que cela permettra de sauver leurs clubs de cœur , des clubs dirigés par des incapables qui pour la plupart ont mis leurs clubs en danger pour simplement garder la lumière et le pouvoir .

Je n'ai pas besoin de défendre les joueurs , bcp font déjà plus que la plupart ,je dis simplement que la baisse des salaires n'est pas une obligation , cela doit venir d'eux.Quand tu parle de l’Angleterre ,justement ,l'histoire n'est pas si simple ,car bcp de joueurs ne sont pas d’accords , ils veulent être sur que cela va aider les salariés et pas les riches propriétaires .

A Montpellier , les choses ont été régler en 5 min , baisse des salures des joueurs pour pérenniser les salaires des employés pendant la crise , simple et rapide car les choses sont claire ,l'argent va pour sauver les emplois pas pour payer les crédits du club .
Modifié en dernier par vert7910 le 11 avr. 2020, 18:02, modifié 1 fois.
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Re: Saint-Etienne en danger ?

Message par Sosof »

greenw42 a écrit :
11 avr. 2020, 00:04


La sois disante belle gestion...
On est dans une belle merde en tout cas
Nos dirigeants ont dit et redit que nous avions changé de gestion sous Gasset.
Ils ont aussi dit et redit que les transferts servaient seulement à équilibrer les comptes.
Beaucoup ici , n'ont pas voulu les croire.
La bonne nouvelle, c'est qu'ils ne sont pas mytho.
Mais c'est aussi une mauvaise nouvelle.. :/
Modifié en dernier par Sosof le 11 avr. 2020, 14:19, modifié 1 fois.

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Re: Saint-Etienne en danger ?

Message par Jelp »

Couramiaud Poitevin a écrit :
11 avr. 2020, 08:39
Gonzalo Sanogo a écrit :
11 avr. 2020, 08:16
vert7910 a écrit :
06 avr. 2020, 16:44

Rien de méchant sosof dans ma réponse ,mais je trouve que la demande envers les joueurs de cette baisse de salaire me dérange sérieusement , je trouve cela un peu facile .
8| C'est pourtant simple, les footballeurs sont payés pour être les acteurs d'un spectacle qui ne peut pas être produit... Les chanteurs sont ils payés pour les concerts qu'ils ne peuvent pas faire ? Les acteurs sont ils payés pour les films qu'ils ne peuvent pas tourner ? Les tennismen touchent-ils les primes des tournois qu'ils ne jouent pas ?
Là on demande aux mecs de faire un effort sur une partie de leur salaire et ce serait trop ?
Tu parles de mauvaise gestion mais qui pouvait anticiper cette crise ? Qui pouvait anticiper que Canal, Bein coupent les vivres des clubs ? Que certains sponsors arrêtent leurs versements...
Les clubs en Angleterre demandent eux aussi des efforts à leurs joueurs, pourtant ils ont de l'argent à la base. Bref sidéré qu'on puisse défendre les joueurs sur ce coup...
C'est pas comme ça qu'il faut voir les choses. les artistes sont payés au cachet, les joueurs sont des salariés, avec un contrat de travail. Ils sont tout à fait en droit d'exiger que leur contrat soit respecté.
Par contre, si leur employeur fait faillite, ils ont tout perdu. Et c'est à ce niveau qu'il y a une marge de négociation.

Les joueurs ont-ils intérêt à ne rien céder quitte à risquer de tout perdre pour cause de faillite, ou bien ont-ils intérêt à réduire leurs émoluments de manière à ce que leur contrat se poursuive quitte à être moins intéressant ?
Par ailleurs, est-ce que ça doit se négocier globalement pour tous les clubs, ou au coup par coup, dans chaque club ?
Ce genre de négo s'est produit dans de nombreuses entreprises ou le patron menaçait de fermer le site pour cause de non rentabilité si les salariés n'acceptaient pas de travailler plus pour gagner moins.

D'autre part, je pense que les dépôts de bilan de club vont être massifs, même avec réduction de salaire. Dans ce cas, si j'étais joueur, j'aurais peut être intérêt à ne rien céder pour en récupérer un max avant fermeture, puisque toute façon fermeture il y aura.
Les ags paient elles la totalité des salaires des joueurs en cas de liquidation judiciaire des clubs ?

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