Ruffier convoqué pour une mise à pied

Discussion générale sur l'ASSE

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Asse of Spades
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par Asse of Spades »

Méforme, blessures, Covid, tout ce que vous voulez...
Ruffier récupérera sa place de titulaire et comme il sera à son niveau, Puel ne pourra pas le sortir sans passer pour ce qu'il est.
On gagne la finale de la coupe de France 2021 face au QSG aux tirs au but, grâce à lui et il s'en va comme un prince. Merci au revoir.
On attaque l'europa league 2021/22 avec Bajic dans les buts... ou Monfort... ou même Nelson si ça vous amuse.
Et comme c'est la seconde année de Puel, on se casse la gueule (comme d'hab). Dans l'urgence les deux énergumènes vendent le club
au prince de Lu ou d'ailleurs et advienne que pourra.
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panenka
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par panenka »

Mic-Mic a écrit :
03 sept. 2020, 15:36
Kabigon a écrit :
03 sept. 2020, 14:40
Toujours pas compris comment tu voulais qu'il réagisse. Insulté par Ruffier puis sali dans la presse, il semblait ouvert à un retour en grâce (comme pour Kolo) en cas d'excuses devant le groupe. Qui ne sont jamais venues. Il te faut quoi de plus ? C'est pas un paillasson bon sang !
Pas comment je voulais qu'il réagisse, comment j'aurais préféré qu'il agisse. Pour moi, en tant que manager, Puel doit savoir comment annoncer certaines choses aux hommes sous ses ordres. Selon l'âge, l'ancienneté, le caractère, la personnalité, et tout un tas d'autres caractéristiques propres à chaque individu, la manière de réagir de réagir de chacun est différente. Et vu la réaction de Ruffier, je considère que la manière dont ça lui a été annoncé n'était pas la plus appropriée.
Je ne peux pas le prouver, mais je suis convaincu que Ruffier aurait pu comprendre et accepter d'être mis au repos quelques matches (c'est déjà arrivé en coupe de France).
C'est pour ça que je parle d'une erreur managériale à mes yeux.

Pour le reste (ouvert à un retour en grâce, proposition de place de numéro 2, ...), je me suis déjà exprimé. Comme il y a des éléments qui apparaissent comme mensongers, je ne crois pas du tout à ces explications.
Mon "entêtement à dédouaner Ruffier", pour reprendre tes propos, vient du sentiment d'injustice devant des gens (pas forcément toi) qui ont fait une confiance aveugle à Puel et qui n'ont eu aucune hésitation à brûler Ruffier, certains allant même jusqu'à inventer des arguments.

D'accord avec toi sur le passage responsable/coupable. Mais petite question : pour toi, dans l'affaire Materazzi / Zidane, qui est coupable, qui est responsable ?

Pour le dernier paragraphe, je ne suis pas d'accord avec toi. En quoi émettre une hypothèse tout à fait plausible, présentée sous forme de question commençant par "peut-être", c'est transformer les faits un peu à sa sauce ?
Par contre, dans ton hypothèse, tu as vraiment l'impression que le club est en train d'offrir à Ruffier "une meilleure porte de sortie" ? 8|

Pour les questions, je te les envoies par MP.
C'est hallucinant de lire ça 8|
Peut importe comment Puel lui a annoncé: il lui a dit d'aller sur le banc donc Ruffier doit s'exécuter.
ça n’empêche pas à Ruffier de demander des explications (que Puel peut lui donner, ou pas) mais un joueur n'a pas à remettre en cause la décision de son entraineur, justifiée ou pas ce n'est pas le sujet.
Mais peut-être que Ruffier aurait voulu que Puel lui dise "s'il te plait".

franck42
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par franck42 »

Ruffier doit refuser de revenir dans le groupe, tant que Puel ne s'excusera pas à genoux devant lui! :faché4:

Kishizo2
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par Kishizo2 »

Pas assez, les groupes de supporters doivent s'excuser également de ne pas avoir fait une descente à L'Etrat :diable:

VertaVie
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par VertaVie »

si quel qu'un peut retrouver la vidéo complète de ASSE-Nantes du 13/01/2020 et vous verrez le pourquoi de la mise à l'écart de Ruffier.
"Puel crie plus vite je crois et la Ruff lui répond ho hé tu ne vas pas recommencer comme l'autre fois."
C'était clair sur le direct car à huis-clos.

Kabigon
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par Kabigon »

VertaVie a écrit :
03 sept. 2020, 19:54
si quel qu'un peut retrouver la vidéo complète de ASSE-Nantes du 13/01/2020 et vous verrez le pourquoi de la mise à l'écart de Ruffier.
"Puel crie plus vite je crois et la Ruff lui répond ho hé tu ne vas pas recommencer comme l'autre fois."
C'était clair sur le direct car à huis-clos.
Réflexe malin, réflexe potin :mrgreen: https://www.poteaux-carres.com/potin-P4 ... lus%20haut.

C'est un des éléments du clash oui.
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski

Kabigon
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par Kabigon »

franck42 a écrit :
03 sept. 2020, 18:43
Ruffier doit refuser de revenir dans le groupe, tant que Puel ne s'excusera pas à genoux devant lui! :faché4:
On est à bout d'arguments hein :diable:
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski

franck42
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par franck42 »

Kabigon a écrit :
03 sept. 2020, 20:01
franck42 a écrit :
03 sept. 2020, 18:43
Ruffier doit refuser de revenir dans le groupe, tant que Puel ne s'excusera pas à genoux devant lui! :faché4:
On est à bout d'arguments hein :diable:
Pour le coup je pense avoir répondu à toutes les questions posées, et plutôt 10 fois qu'une :frime:
En attendant la nouvelle sortie fébrile de Puel, je fais un peu de provoc', en rapport avec la polémique Anelka/Domenech ressortie récemment...

Kishizo2
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par Kishizo2 »

Mic-Mic a écrit :
03 sept. 2020, 10:50
___ a écrit :
03 sept. 2020, 09:57
Je pense que vous faites des nœuds au cerveau pour un truc bien plus banal : coach pas content du rendement du joueur qui le lui fait comprendre d'une manière qui ne plaît pas au joueur, et après ça part en live, et sévère - le coup de l'agent qui bave abondamment dans la presse, j'ai beau être plutôt souple en matière de management, ça me choque et ça me braque.
Et puis ça existe, des gens qui spontanément ne peuvent pas s'entendre.

Le fait qu'il y ait besoin d'économiser sur les hauts salaires, pour moi, il est à mettre au même niveau que les bonnes performances de Moulin : c'est une circonstance qui fait que le coach n'a aucune raison objective de mettre de l'eau dans son vin.
Je partage en partie ton point de vue, mais pas la fin. Si, Puel aurait une bonne raison de mettre de l'eau dans son vin : l'aspect financier. Payer Ruffier pour rien, c'est une sacré épine dans le pied du club.
Avec un peu plus de souplesse de la part du coach, est-ce qu'il n'aurait pas été possible d'envisager voir Ruffier rejouer ou de trouver un accord à l'amiable pour un départ ou une rupture de contrat ?
Tu ne vas pas reprocher au club de privilégier pour une fois l'aspect sportif au détriment du financier ?

Je subodore que tu vas me répondre :
l'aspect sportif est également de faire jouer Ruffier.
Et là je te répond que le plus à même d'en décider est l'entraîneur et que c'est son rôle.
A ce moment, tu vas me rétorquer que :
Sa décision n'est pas sportive car Ruffier est supérieur à Moulin donc l'intérêt sportif est nécessairement de l'avoir dans l'équipe titulaire.
Je vais te répondre qu'en admettant cette supériorité individuelle, le foot est un sport collectif, le vestiaire est essentiel.
La saison passée a été catastrophique, différents facteurs peuvent être invoqués sur lesquels on ne va pas revenir, l'un deux a été moins discuté et à juste titre car sans être de l'encadrement, on peut difficilement porter un diagnostic. C'est comme pour tout rassemblement humain, l'ambiance du groupe peut être bonne ou ne pas l'être. Les joueurs ont pour habitude de ne pas trop parler de ce sujet, Honorat plus dans le même vestiaire y a fait allusion dans son interview relayé par les potins :
(Vrai quote cette fois :mrgreen: )
"J'aime le fait de venir à l’entraînement et sourire, être heureux de venir, passer du bon temps dans le vestiaire. Vous, si vous allez travailler et que vous n’êtes pas heureux, ça va vous faire chier et la journée sera longue. Derrière, on va rentrer à la maison, on va être frustré, ça va tourner en rond. Je n'étais pas super heureux à Saint-Etienne. A Brest, c’est un vestiaire beaucoup plus jeune. Le fait d’être bien dans mon foot et avec mon entourage, c’est le plus important."
Visiblement les vieux lui ont posé problème et il ne gardera pas un souvenir impérissable du vestiaire de la saison passée :hehe:
Le groupe sur le terrain retrouve du collectif avec des vieux de côté, le sort de ces derniers ne semble pas bouleverser les joueurs, est ce à dire que Puel a fait une bonne analyse de la situation ? Retrouvons de bon vieux moins chers et à l'état d'esprit plus sain que regarder leur seul intérêt. De plus, la réintégration de Ruffier sans excuses lui donnerait raison et le vestiaire cela m'étonnerait qu'il pardonne. Parce qu'enfin si chacun fait un tel bordel à chaque fois qu'il est prié de rejoindre le banc, le collectif, autant tirer un trait dessus et tu te retrouves avec des gars sur le terrain qui n'ont pas envie de jouer. Alors oui financièrement l'opération n'est pas bonne encore que mettre en jeu le collectif est également dangereux sur ce plan, nous étions proche de la relégation l'an passé.

Mic-Mic
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par Mic-Mic »

Kishizo2 a écrit :
03 sept. 2020, 20:10
Mic-Mic a écrit :
03 sept. 2020, 10:50
___ a écrit :
03 sept. 2020, 09:57
Je pense que vous faites des nœuds au cerveau pour un truc bien plus banal : coach pas content du rendement du joueur qui le lui fait comprendre d'une manière qui ne plaît pas au joueur, et après ça part en live, et sévère - le coup de l'agent qui bave abondamment dans la presse, j'ai beau être plutôt souple en matière de management, ça me choque et ça me braque.
Et puis ça existe, des gens qui spontanément ne peuvent pas s'entendre.

Le fait qu'il y ait besoin d'économiser sur les hauts salaires, pour moi, il est à mettre au même niveau que les bonnes performances de Moulin : c'est une circonstance qui fait que le coach n'a aucune raison objective de mettre de l'eau dans son vin.
Je partage en partie ton point de vue, mais pas la fin. Si, Puel aurait une bonne raison de mettre de l'eau dans son vin : l'aspect financier. Payer Ruffier pour rien, c'est une sacré épine dans le pied du club.
Avec un peu plus de souplesse de la part du coach, est-ce qu'il n'aurait pas été possible d'envisager voir Ruffier rejouer ou de trouver un accord à l'amiable pour un départ ou une rupture de contrat ?
Tu ne vas pas reprocher au club de privilégier pour une fois l'aspect sportif au détriment du financier ?
Sympa ton monologue (désolé de ne pas l'avoir cité), mais je ne comprends pas en quoi il répond à ce que je disais ? Pourquoi veux-tu absolument opposer sportif et financier ?

Jelp
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par Jelp »

:mdr1:

rocvert
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par rocvert »

Jelp a écrit :
03 sept. 2020, 21:04
:mdr1:
:mdr1: :mdr1:
Au fait, pourquoi on rigole? :hehe:

franck42
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par franck42 »

:mdr3: :pompom:

Couramiaud Poitevin
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par Couramiaud Poitevin »

Les conceptions de Puel et de Ruffier en ce qui concerne le rôle du gardien de but sont foncièrement différentes. Puel rappelle les sienne dans ce potin.
https://www.poteaux-carres.com/potin-P8 ... oulin.html

"Il faut utiliser toutes les possibilités. Quand un gardien se saisit du ballon, la première des choses c’est de voir s’il y a une situation. L’équipe adverse est en train d’attaquer. Donc, il y a des possibilités de contres avec des espaces. S’il garde le ballon, l’adversaire se replace, s’organise pour le récupérer, il n’y a plus de solution. Là, Jessy a très bien relancé. Cela demande de l’à-propos, de la lucidité. Le gardien participe, il n’est pas là simplement pour arrêter les frappes, il est aussi le premier relanceur de l’équipe."

Ruffier, lui, il estime qu'il est là pour être un mur, et que cet exercice requiert toute son implication mentale, il estime devoir rester concentré sur son rôle et laisser la tâche de relanceur à des joueurs de champ, type Perrin ou MVila.

Puel a essayé de faire jouer Ruffier différemment, ce que celui-ci a refusé de faire, on a pu le voir en directe pendant un match ou Ruffier à fait une remarque énervée quand Puel lui a demandé de relancer à la main. La demande aux gardiens de faire joueur de champ lors de mini-matchs d'entrainement, c'est aussi dans le but de les entrainer à participer au jeu : et cet exercice n'a pas plu à Ruffier.

Le but contre Lorient vient corroborer la proposition de jeu de Puel, l'intérêt d'avoir dans certaines circonstances un gardien qui joue le rôle de premier attaquant, et Puel ne se prive pas de le souligner.
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squaty
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par squaty »


nyme
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par nyme »

nyme a écrit :
27 sept. 2020, 05:49
Tryphôn a écrit :
26 sept. 2020, 19:41
Colibris42 a écrit :
26 sept. 2020, 19:39
Pour Moulin je suis pas un pro Ruffier mais j'avoue être plus que septique quand même sur ce cas.

Ceux qui le défendent, vous n'êtes quand même pas un peu inquiet pour la suite ? Moulin s'il était vraiment bon n'aurait il pas mieux percé ? Il a quand même 34 ans, aucun de ses prêts n'a été concluant ou éblouissant en tout cas ...

Le peu de fois où par le passé il a eu a dépanné cela ne s'est pas souvent bien passé (Lorient par exemple).

Perso d'un point de vue mentalité et vie de groupe il est largement au dessus de Ruffier, qui je pense est une tête de c.n.

Mais d'un point de vue purement sportif je pense qu'on y perd énormément ! Je ne dis pas cela que pour son match ce soir mais c'est le sentiment que j'ai depuis sa prise de pouvoir.
Evidemment. Considérer l'inverse n'est tout simplement pas sérieux. Moulin est probablement plus sympathique et tout ce que l'on veut, comme tout gardien il fera de bons matchs de temps en temps, mais il y a trois niveaux d'écart entre les deux joueurs.
C'est un constat et cela ne sert à rien de le répéter en boucle ! Un constat, comme celui de dire que Moulin est moins bon que Donnarumma ou n'importe quel autre gardien ! Ruffier s'est exclu du club et le seul point où je suis presque d'accord avec toi (Colibris42, c'est qu'on y perd (énormément ?).
Tu demandes à ceux qui le soutiennent si nous sommes inquiets ou pas. D'abord, je soutiens Moulin comme je soutiens tous ceux qui sont dans le projet du club ou en attente de départ qu'ils restent ou pas !
Je serais inquiet si on visait le titre ou l'une des 3 premières places ! Je serais inquiet si on devait absolument être européen ! Je serais inquiet si, sur le terrain, je ne voyais pas ce que je vois, à savoir une équipe qui grandit, montre des choses et PROGRESSE chaque fois qu'elle sort et ce, qu'elle gagne ou qu'elle perde. Enfin je serais inquiet si, à Noël, nous n'avons pas 20-25 points et que tout le monde (les optimistes compris pas les seuls pessimistes) nous promet la L2 !
Dire comme Tryphôn qu'il y a 3 classes d'écart entre les deux est en revanche plus discutable ! Si on l'oppose au Ruffier qui était aux portes de l'équipe de France, Peut-être, voire probablement. En revanche sur la dernière saison c'est beaucoup moins évident !
Que Ruffier fasse sa saison de footballeur placardisé à 300 000 euros par mois et prenne donc les 4 millions qui vont avec sans jouer, tant mieux pour lui, si c'est ce qu'il souhaite !
Je serais Claude Puel, je le convoquerais pour jouer en réserve ! Je ne sais d'ailleurs pas pourquoi cela ne se fait pas ! (Quelques lignes dans son contrat peut-être ?) Après, je ne suis même pas sûr qu'avec lui l'équipe 2 remonterait à l'étage supérieur !
Et si j'étais pervers (allez, je vais l'être un petit coup !) je filmerais les matchs et montrerais tous les buts qu'il prend, les nombreuses fautes de main, de relance que Ruffier qui n'est pas infaillible ne manquerait pas de faire en disant : Heureusement qu'il ne joue pas en équipe une !"
C'est d'ailleurs ce que certains font actuellement avec Moulin !
Fin de la perversité ! :ange:
j'édite mon message pour dire que si Ruffier est réellement dépressif, l'obliger à jouer en réserve ne serait pas une bonne chose ! Et c'est peut-être pour cela qu'il n'est pas convoqué !
Enfin j'ai compris, grâce au "copier-coller", comment mettre cette réflexion au bon endroit!
Merci Dr.Makaveli de m'avoir alerté sur ce point !

baggio42
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par baggio42 »

squaty a écrit :
27 sept. 2020, 03:08
Landreau est vraiment un abruti :rougefaché:
Casser une personne comme cela.
Le gendre idéal sans personnalité...
Quand à Menes, du grand classique.
Si c'est vrai, comment peut-il révéler un point médical aussi tranché.
Canal+ devient vraiment une chaîne de merde.

Asse of Spades
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par Asse of Spades »

baggio42 a écrit :
27 sept. 2020, 09:54
squaty a écrit :
27 sept. 2020, 03:08
Landreau est vraiment un abruti :rougefaché:
Casser une personne comme cela.
Le gendre idéal sans personnalité...
Quand à Menes, du grand classique.
Si c'est vrai, comment peut-il révéler un point médical aussi tranché.
Canal+ devient vraiment une chaîne de merde.
Ce pauvre Landreau n'a jamais supporté que Ruffier lui prenne sa place de n°3 en EDF, c'est simple.
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Gege
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par Gege »

baggio42 a écrit :
27 sept. 2020, 09:54
squaty a écrit :
27 sept. 2020, 03:08
Landreau est vraiment un abruti :rougefaché:
Casser une personne comme cela.
Le gendre idéal sans personnalité...
Quand à Menes, du grand classique.
Si c'est vrai, comment peut-il révéler un point médical aussi tranché.
Canal+ devient vraiment une chaîne de merde.
Landreau était en concurrence avec Ruffier pendant plusieurs années vis à vis de l'EDF. En 2014 il est 3ème gardien (car meilleur pour ce rôle que Ruffier), Mandanda se blesse Rufier est appelé et passe n°2. Je pense que Landreau ne lui a jamais pardonné, pas plus que le fait de ne pas vouloir être gardien 3, alors que lui aimait ce poste.

Après sur le placement, il a raison quand il dit que Ruffier n'irait pas du tout pour le jeu de Rennes, leur gardien a coupé plusieurs contre grâce à son jeu haut. Rennes devrait jouer différemment avec Ruffier.
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Mic-Mic
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par Mic-Mic »

baggio42 a écrit :
27 sept. 2020, 09:54
squaty a écrit :
27 sept. 2020, 03:08
Landreau est vraiment un abruti :rougefaché:
Casser une personne comme cela.
Le gendre idéal sans personnalité...
Quand à Menes, du grand classique.
Si c'est vrai, comment peut-il révéler un point médical aussi tranché.
Canal+ devient vraiment une chaîne de merde.
Je ne crois pas vraiment ce que dit Landreau. Mais mettons ceci de côté.
J'aimerais bien savoir sur quoi s'appuie Landreau pour dire ceci. Je ne pense pas qu'il ait ses entrées à Sainté. Je ne pense pas qu'il soit un journaliste reconnu auquel certains donneraient des infos. Je ne crois pas qu'il ait assez de vécu auprès de Ruffier pour pouvoir juger.

Peut-être qu'il n'a toujours pas digéré d'avoir été numéro 3 derrière Ruffier pour la coupe du monde 2014 ?

dimi
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par dimi »

baggio42 a écrit :
27 sept. 2020, 09:54
squaty a écrit :
27 sept. 2020, 03:08
Landreau est vraiment un abruti :rougefaché:
Casser une personne comme cela.
Le gendre idéal sans personnalité...
Quand à Menes, du grand classique.
Si c'est vrai, comment peut-il révéler un point médical aussi tranché.
Canal+ devient vraiment une chaîne de merde.
Ils n ont plus les droits pour les images donc ils causent et comme ils pensent avoir toujours raison

vertdu84
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par vertdu84 »

Une question aux potonautes , Ruffier il s'entraîne toujours ?
S'il est vraiment en dépression c'est arret de travail et donc c'est l'assurance maladie qui le renumere a partir du 3 ème mois pour les footballeurs il me semble

Tryphôn
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par Tryphôn »

C'est normal que Landreau dans les médias soit d'accord avec Panenka sur le forum.

franck42
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par franck42 »

Tryphôn a écrit :
27 sept. 2020, 11:23
C'est normal que Landreau dans les médias soit d'accord avec Panenka sur le forum.
:mdr3:

vertdu84
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par vertdu84 »

Pour en revenir à Ruffier en fin de saison ce ne sera pas réellement fin de carrière s'il arrête vraiment comme dit menes.

Le fils de mon voisin est ancien pro.

Il a arrêté sa carrière pour problème au pied . Il a d'abord été renumere par les assurances et depuis 2018 au chômage. Donc il a toujours une renumeration

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