ASSE: Mercato Été 2020/21

[sam42]

Je n’ai pas d’autre stats, désolé.
Et arrête ce ton arrogant s’il te plaît.

Il est bien dommage que tu ne cherches pas plus à avoir d'autres stats, surtout que pour certaines, elles sont très faciles à avoir.
Pour ce qui est du ton, j'utilise le même que le tien, tu sais les mecs qui n'auraient pas d'ambition...

Je maintiens ce que j'ai dit et il n'y avait aucun ton supérieur de ma part.
Les stats ne font pas tout, je l'ai encore redit á qui voulait bien l'entendre hier ou avant hier. MAIS, quand tu es attaquant et que tu ne marques pas ni fait de passe dé, je suis désolé mais tu peux me dire tout ce que tu veux sur ses valeurs, ses courses en match ou le nombre de ballons qu'il joue, ça m'est complètement égal. Un attaquant doit marquer ou faire marquer, et si c'est pas le cas, c'est qu'il est INEFFICACE.
KMP a beaucoup joué parce qu'on n'avait pas d'autres solutions devant, et toutes les années oú il a joué correspondent aux années oú on s'est le plus emmerdé á GG.
Je suis persuadé que KMP aurait fait un bon latéral, et mon jugement aurait alors été tout autre sur ce joueur, mais lá en qualité d'attaquant, c'est juste d'une inefficacité sans nom. Et quand tu n'es pas efficace, tu ne peux pas avoir d'ambition pour revenir au terme que j'ai employé initialement.

Chaque fois qu'on te contredit, tu rabaisses ton interlocuteur soit parce qu'il aurait moins d'ambition que toi, soit parce qu'il est aveuglé par sa passion... donc oui, tu prends bien un ton supérieur avec les autres.

Tu te fais passer pour un spécialiste que tu n'es pas en prenant les autres de haut, ne t'étonnes pas d'avoir des réactions qui ne te plaisent pas mais que tu es le seul à provoquer.
Sinon, jusqu'à preuve du contraire, Gasset et Galtier sont bien plus compétents que toi ou moi pour juger un joueur et ils n'ont pas du tout la même analyse que toi. Tu penses que tu es meilleur, tant mieux pour toi.

Sinon si les stats ne font pas tout pourquoi les utiliser comme argument infaillible ?

[rocvert]

Pour parler mercato: Aouchiche serait tout près de signer.
Gros pari sur un jeune joueur qui n' a pas joué en L1 (enfin très peu) et que l' on ne peut pas vraiment juger. Des professionnels annoncent un futur crack, mais les pros du foot Il a décidé de venir dans une équipe moyenne pour avoir du temps de jeu, il est vrai que certains joueurs actuels ne devraient pas lui faire beaucoup d'ombre. Impatient de le voir jouer, et j'espère, confirmer ses qualités.

[Cleminem]

Stop sam. J’en ai fini avec ce débat stérile.

A l’avenir abstiens-toi de commenter mes messages et j’en ferai de même avec les tiens, pour le bien du forum.

[biboutitou]

On aura un milieu très jeune encadré par M'vila.
Jeune mais prometteur: Youssouf, Aouichiche, Camara et Moueffek.

[Robeberic 1er]

Je pense également que kmp est mauvais, tout comme Diony, kuzba, cuca, Christophe Sanchez,...
Moi bon là vous allez voir faire traiter de mauvais supporter, etc

Comment tu peux oser comparer KMP à tous ces joueurs. Il nous a fait gagner 2 derby à domicile. Il est loin, très loin d'être mauvais, il a juste un problème d'efficacité devant le but. Je pense que 16 entraîneurs de Ligue 1 aimerait avoir un joueur aussi précieux que Kevin D'ailleurs Gasset qui est si souvent regretté, y compris sûrement par toi avait souligné la perte énorme quand KMP s'est blessé. Mais bon, il faut s'y connaître un minimum en foot pour apprécier les qualités de KMP.

Il est pas efficace devant le but, ok mais du coup il devrait savoir au moins bien centrer si tu lui trouves d’autres qualités. Je rappelle que c’est quand même un ailier.
Bilan à Sainté: 11 passes décisives en 191 matchs joués.

Les gens qui aiment ce joueur n’ont tout simplement aucune ambition selon moi. J’ai rien à dire sur l’homme que je trouve très sympathique, mais KMP ne nous fera jamais franchir un palier, c’est une certitude.

Et puis penser que 16 entraîneurs aimeraient avoir un joueur aussi précieux, très dubitatif sur cette pensée. A t'il eu une offre solide de ces 16 clubs pour s'attacher les services de KMP? Il est resté à l'ASSE par amour du club ou par défaut de sollicitations?

Ou alors qu'il est dans un club qui correspond a son niveau. C'est a dire un joueur de 5 a 8eme place de championnat. Un plutôt bon joueur donc.

Précieux dans sa rigueur tactique, dans sa polyvalence et dans l'intensité qu'il met dans son jeu. Qui est est capable de faire 50 aller retour dans un match. On se rappelle a quel point il domine physiquement la fin de match contre Anderlecht. A quel point il hausse son intensité de jeu dans les derbys. Etc.

Mé kmp ilénul il met pa de bu et il fait pas de passdé.

Diony joue dans le même club que KMP donc il est plutôt bon joueur Démonstration magistrale

Il me semble que Saint-Etienne cherche désespérément à de débarrasser de Diony depuis 2 ans mais pas de KMP depuis 7 ans. Et a même prolongé son contrat.
Démonstration magistrale

[sam42]

Stop sam. J’en ai fini avec ce débat stérile.

A l’avenir abstiens-toi de commenter mes messages et j’en ferai de même avec les tiens, pour le bien du forum.

Je répondrai à tes messages si j'ai envie, sinon ça ne s'appelle plus un forum

[rocvert]

Je pense également que kmp est mauvais, tout comme Diony, kuzba, cuca, Christophe Sanchez,...
Moi bon là vous allez voir faire traiter de mauvais supporter, etc

Comment tu peux oser comparer KMP à tous ces joueurs. Il nous a fait gagner 2 derby à domicile. Il est loin, très loin d'être mauvais, il a juste un problème d'efficacité devant le but. Je pense que 16 entraîneurs de Ligue 1 aimerait avoir un joueur aussi précieux que Kevin D'ailleurs Gasset qui est si souvent regretté, y compris sûrement par toi avait souligné la perte énorme quand KMP s'est blessé. Mais bon, il faut s'y connaître un minimum en foot pour apprécier les qualités de KMP.

Il est pas efficace devant le but, ok mais du coup il devrait savoir au moins bien centrer si tu lui trouves d’autres qualités. Je rappelle que c’est quand même un ailier.
Bilan à Sainté: 11 passes décisives en 191 matchs joués.

Les gens qui aiment ce joueur n’ont tout simplement aucune ambition selon moi. J’ai rien à dire sur l’homme que je trouve très sympathique, mais KMP ne nous fera jamais franchir un palier, c’est une certitude.

Et puis penser que 16 entraîneurs aimeraient avoir un joueur aussi précieux, très dubitatif sur cette pensée. A t'il eu une offre solide de ces 16 clubs pour s'attacher les services de KMP? Il est resté à l'ASSE par amour du club ou par défaut de sollicitations?

Ou alors qu'il est dans un club qui correspond a son niveau. C'est a dire un joueur de 5 a 8eme place de championnat. Un plutôt bon joueur donc.

Précieux dans sa rigueur tactique, dans sa polyvalence et dans l'intensité qu'il met dans son jeu. Qui est est capable de faire 50 aller retour dans un match. On se rappelle a quel point il domine physiquement la fin de match contre Anderlecht. A quel point il hausse son intensité de jeu dans les derbys. Etc.

Mé kmp ilénul il met pa de bu et il fait pas de passdé.

Diony joue dans le même club que KMP donc il est plutôt bon joueur Démonstration magistrale

Il me semble que Saint-Etienne cherche désespérément à de débarrasser de Diony depuis 2 ans mais pas de KMP depuis 7 ans. Et a même prolongé son contrat.
Démonstration magistrale

Diony comme KMP ne reçoivent pas d'offres, difficile de les faire partir donc ils restent, 2 ans pour l'un, 7 ans pour l'autre et une année de plus à prévoir. Implacable Bon, j'arrête aussi sur Diony

[Robeberic 1er]

Je pense également que kmp est mauvais, tout comme Diony, kuzba, cuca, Christophe Sanchez,...
Moi bon là vous allez voir faire traiter de mauvais supporter, etc

Comment tu peux oser comparer KMP à tous ces joueurs. Il nous a fait gagner 2 derby à domicile. Il est loin, très loin d'être mauvais, il a juste un problème d'efficacité devant le but. Je pense que 16 entraîneurs de Ligue 1 aimerait avoir un joueur aussi précieux que Kevin D'ailleurs Gasset qui est si souvent regretté, y compris sûrement par toi avait souligné la perte énorme quand KMP s'est blessé. Mais bon, il faut s'y connaître un minimum en foot pour apprécier les qualités de KMP.

Il est pas efficace devant le but, ok mais du coup il devrait savoir au moins bien centrer si tu lui trouves d’autres qualités. Je rappelle que c’est quand même un ailier.
Bilan à Sainté: 11 passes décisives en 191 matchs joués.

Les gens qui aiment ce joueur n’ont tout simplement aucune ambition selon moi. J’ai rien à dire sur l’homme que je trouve très sympathique, mais KMP ne nous fera jamais franchir un palier, c’est une certitude.

Et puis penser que 16 entraîneurs aimeraient avoir un joueur aussi précieux, très dubitatif sur cette pensée. A t'il eu une offre solide de ces 16 clubs pour s'attacher les services de KMP? Il est resté à l'ASSE par amour du club ou par défaut de sollicitations?

Ou alors qu'il est dans un club qui correspond a son niveau. C'est a dire un joueur de 5 a 8eme place de championnat. Un plutôt bon joueur donc.

Précieux dans sa rigueur tactique, dans sa polyvalence et dans l'intensité qu'il met dans son jeu. Qui est est capable de faire 50 aller retour dans un match. On se rappelle a quel point il domine physiquement la fin de match contre Anderlecht. A quel point il hausse son intensité de jeu dans les derbys. Etc.

Mé kmp ilénul il met pa de bu et il fait pas de passdé.

Diony joue dans le même club que KMP donc il est plutôt bon joueur Démonstration magistrale

Il me semble que Saint-Etienne cherche désespérément à de débarrasser de Diony depuis 2 ans mais pas de KMP depuis 7 ans. Et a même prolongé son contrat.
Démonstration magistrale

Diony comme KMP ne reçoivent pas d'offres, difficile de les faire partir donc ils restent, 2 ans pour l'un, 7 ans pour l'autre et une année de plus à prévoir. Implacable Bon, j'arrête aussi sur Diony

Oui arrête. Quand on arrive pas à comprendre que KMP a été prolongé et que Diony le sera jamais, il vaut mieux.

[antho_42]

Stop sam. J’en ai fini avec ce débat stérile.

A l’avenir abstiens-toi de commenter mes messages et j’en ferai de même avec les tiens, pour le bien du forum.

Ça fait un petit mois que tu te lances dans des joutes contre plusieurs potos. Pose toi les bonnes questions. Le ton méprisant que tu emploies sur beaucoup de tes interventions ne jouent pas en ta faveur. Clamer haut et fort ton opinion est quelque chose de super, mais ça n’en fait pas pour autant une vérité absolue. De même que ta capacité incroyable à ch*er sur le club à la moindre occasion. Ça donne un topic très compliqué à suivre.

Pour en revenir au football, ce qui est dommage, c’est ta vision très individualiste. C’est un sport collectif. Si tu as un peu tapé dans un ballon, tu sais que très jeune on t’apprends à penser en tant qu’équipe et non pas en tant que mec qui doit gonfler ses stats. Pour ça il y a déjà la NBA qui insiste très bien dessus.
KMP est un bon joueur de foot. Son rôle, c’est de participer au jeu, pas de gonfler des stats pour jouer à FM. Il est plutôt bon techniquement, fait énormément d’effort dans un match, et participe beaucoup au jeu que ça soit en phase offensive ou défensive. Donc tu as le droit de ne pas aimer le joueur mais le rabaisser à ses stats je trouve ça vraiment petit, encore plus sur ce forum qui se démarque par la justesse des analyses de ses membres.
Galette, qui joue la LDC l’année prochaine, et Gasset qui est un entraîneur connu et reconnu dans le milieu ont loué ses qualités et toi tu parles uniquement de ses stats?

[greenw42]

[bfb2]

Diony comme KMP ne reçoivent pas d'offres, difficile de les faire partir donc ils restent, 2 ans pour l'un, 7 ans pour l'autre et une année de plus à prévoir. Implacable Bon, j'arrête aussi sur Diony

La vérité surtout c'est que KMP a un statut, glané dans l'équipe et sur le terrain... Diony, non... Il y a un an, KMP a été prolongé, alors qu'il etait en fin de contrat, de mémoire... Ca montre quand même qu'il a une bonne cote au club et auprès des entraineurs successifs qu'il a eu... Sur le terrain, il se dépouille !!! Il a clairement des problèmes sur la finition, passes, tirs, mais sur son côté, sa percussion, son activité (il fait un marathon par match !!!), ses dribbles, font mal à ses vis à vis...

[PtitLu]

Diony comme KMP ne reçoivent pas d'offres, difficile de les faire partir donc ils restent, 2 ans pour l'un, 7 ans pour l'autre et une année de plus à prévoir. Implacable Bon, j'arrête aussi sur Diony

La vérité surtout c'est que KMP a un statut, glané dans l'équipe et sur le terrain... Diony, non... Il y a un an, KMP a été prolongé, alors qu'il etait en fin de contrat, de mémoire... Ca montre quand même qu'il a une bonne cote au club et auprès des entraineurs successifs qu'il a eu... Sur le terrain, il se dépouille !!! Il a clairement des problèmes sur la finition, passes, tirs, mais sur son côté, sa percussion, son activité (il fait un marathon par match !!!), ses dribbles, font mal à ses vis à vis...

Je rajouterai que KMP aurait pu continuer ailleurs en L1 si il avait voulu :
https://rmcsport.bfmtv.com/football/mer ... 79454.html

Vous avez la mémoire bien courte quand vous dites que personne le veut. Il a refusé Reims, notamment car il avait des propositions financières meilleurs dans d'autres championnats. Finalement, il a décidé de prolongé chez nous. Prolongation qu'on lui a offerte, ce qui peut paraître con à rappeler. Mais si il est resté, c'est une décision commune.

Je veux bien qu'on ne soit pas fan du joueur. Le trouver limité etc... Mais c'est comme pour beaucoup d'autres débats ici : Arrêtez d'inventer des choses et surtout : arrêtez de détourner les faits qu'on vous met sous le nez !
KMP a été prolongé, KMP était souhaité par des clubs de L1. Et KMP a eu temps de jeu suffisamment conséquent avec chaque coach pour prouver son utilité dans l'équipe et qu'il avait un niveau L1.

D'ailleurs au passage, Diony c'est pareil, tout limité qu'il soit. Il a le niveau d'un club de L1. Qui jouerait le maintien ou le ventre mou si vous voulez, mais il a le niveau. C'est pas ça le problème et du pourquoi on veut le voir partir. C'est le prix qu'on l'a acheté et son salaire, pour le rendement qu'il a derrière. Forcément, quand t'as un niveau de remplacement chez nous, alors que t'es le plus gros transfert de l'histoire du club et un salaire élevé, on essaye de te faire partir.

La comparaison avec KMP, surtout pour dire que les deux sont encore chez nous, ça n'a aucun sens...

[Laureto]

On va attendre l’officialisation pour Aouchiche car tout change vite dans le foot business !
Dans tous les cas cela montre que l’asse reste un club attractif même aux yeux des jeunes vs pépites.
Un clin d’œil en passant à tous les sceptiques sur ce choix , sur l’attractivité du club, etc. Et bravo à Puel et staff quand on voit la concurrence qu’il y avait sur ce dossier sans oublier la pression du Qsg pour le conserver
Pas de raison qu’il ne réussisse pas chez nous, Puel construit son petit ajasse

Bravo aussi a Aouchiche qui n’a pas céder à l’argent (car il a du avoir de belles et grosses propositions financières) et qui a privilégié le sportif chez nous

[greenw42]

[rocvert]

HS: rejeter les stats d'un revers de main n'est pas pas fondé.
J'ai regardé la liste des stats qui intéressent les parieurs et les entraîneurs:
% possession du ballon, %passes réussies, aériens gagnés, passes décisives, HDM, TpM, cartons(J et R), fautes, kms parcourus, centres réussis etc...
Tout comme l'analyse du jeu de l'adversaire, toutes ou partie de ces stats sont utiles pour constituer une équipe.

[Cicilemon]

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... it/1149754

Aouchiche Ok selon B.Lions

[old_side]

Stop sam. J’en ai fini avec ce débat stérile.

A l’avenir abstiens-toi de commenter mes messages et j’en ferai de même avec les tiens, pour le bien du forum.

Ça fait un petit mois que tu te lances dans des joutes contre plusieurs potos. Pose toi les bonnes questions. Le ton méprisant que tu emploies sur beaucoup de tes interventions ne jouent pas en ta faveur. Clamer haut et fort ton opinion est quelque chose de super, mais ça n’en fait pas pour autant une vérité absolue. De même que ta capacité incroyable à ch*er sur le club à la moindre occasion. Ça donne un topic très compliqué à suivre.

Pour en revenir au football, ce qui est dommage, c’est ta vision très individualiste. C’est un sport collectif. Si tu as un peu tapé dans un ballon, tu sais que très jeune on t’apprends à penser en tant qu’équipe et non pas en tant que mec qui doit gonfler ses stats. Pour ça il y a déjà la NBA qui insiste très bien dessus.
KMP est un bon joueur de foot. Son rôle, c’est de participer au jeu, pas de gonfler des stats pour jouer à FM. Il est plutôt bon techniquement, fait énormément d’effort dans un match, et participe beaucoup au jeu que ça soit en phase offensive ou défensive. Donc tu as le droit de ne pas aimer le joueur mais le rabaisser à ses stats je trouve ça vraiment petit, encore plus sur ce forum qui se démarque par la justesse des analyses de ses membres.
Galette, qui joue la LDC l’année prochaine, et Gasset qui est un entraîneur connu et reconnu dans le milieu ont loué ses qualités et toi tu parles uniquement de ses stats?

Bah oui, un attaquant existe par ses stats. Meme Giroud en EDF. Et Gasset l'avait replacé ar droit, pas un hasard

[SUPERJET]

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... it/1149754

Aouchiche Ok selon B.Lions

On attend qd même l'officialisation par le site off.
Et après on aura la ou les joueurs mystères venus du Portugal.
Un DC, un attaquant ou un milieu off . A voir

[Cleminem]

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... it/1149754

Aouchiche Ok selon B.Lions

On attend qd même l'officialisation par le site off.
Et après on aura la ou les joueurs mystères venus du Portugal.
Un DC, un attaquant ou un milieu off . A voir

Défenseur central, j'en doute puisqu'on a encore Moukoudi. Pour moi on ne recrutera á ce poste que si on doit le vendre.
Milieu off je suis pas súr non plus vu qu'on est en passe de signer Aouchiche qu'on nous présente comme un 10 plus qu'un 8.
Je pencherais pour un attaquant ou un latéral gauche comme cibles priorisés par Puel.

[old_side]

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... it/1149754

Aouchiche Ok selon B.Lions

C'est comme avoir le N*1 de la draft. Champagne

[Vertigoal42]

Pourquoi doit-on 1,2M€ au PSG, je croyais que les indemnités de formation ne tournaient pas si haut ?

[greenw42]

Aouchiche stéphanois
Gloire à Claude Puel !

[MrManchot]

Maintenant que ça a l'air très très concret. Vous le voyez évoluer a quel poste ? J'imagine que dans la tête de Puel c'est pour le faire jouer en 8 a coté de Youssouf et M'Villa en 6 ?

[Cleminem]

Transferts : Adil Aouchiche (PSG) à Saint-Étienne, c'est fait

"Une indemnité de 1,2 M€
Bien que libre, l'ASSE devra payer une indemnité de formation de l'ordre de 1,2 M€ au club parisien. Plus une prime à la signature au joueur estimée à 4 M€ et un salaire avoisinant les 100 000 € bruts mensuels.

Au regard du montant de leur investissement, les dirigeants stéphanois pourraient dès lors prolonger Aouchiche de deux ans, dès sa première saison sous le maillot vert. Ceci, afin de leur permettre d'étaler son amortissement sur cinq ans."

Ah ouai donc ça nous coûte encore plus cher que la prime á la signature. 5,2M pour un minot de 17 ans, libre de tout contrat et qui n'a joué que quelques minutes en Ligue1.

[Laureto]

Transferts : Adil Aouchiche (PSG) à Saint-Étienne, c'est fait

"Une indemnité de 1,2 M€
Bien que libre, l'ASSE devra payer une indemnité de formation de l'ordre de 1,2 M€ au club parisien. Plus une prime à la signature au joueur estimée à 4 M€ et un salaire avoisinant les 100 000 € bruts mensuels.

Au regard du montant de leur investissement, les dirigeants stéphanois pourraient dès lors prolonger Aouchiche de deux ans, dès sa première saison sous le maillot vert. Ceci, afin de leur permettre d'étaler son amortissement sur cinq ans."

Ah ouai donc ça nous coûte encore plus cher que la prime á la signature. 5,2M pour un minot de 17 ans, libre de tout contrat et qui n'a joué que quelques minutes en Ligue1.

Tu connais le ferrailleur, non, alors va le faire ailleurs !!!
Et fissa