ASSE: Mercato Été 2020/21

Discussion générale sur l'ASSE

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Tryphôn
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Tryphôn »

panenka a écrit :
10 oct. 2020, 19:07
Tryphôn a écrit :
10 oct. 2020, 19:04
Pour avoir une bonne équipe, il faut avoir des bons joueurs. Pour avoir des bons joueurs, il faut dépenser de l'argent.

Niang est un bon joueur.
Les bons joueurs ne changent pas de club tous les ans.
A 25 ans Niang en est déjà à 7 clubs (nous avons failli être le 8ème...)
Les bons joueurs qui n'ont pas réussi à s'imposer dans de très grands clubs changent de clubs très fréquemment. Ils sont souvent une super opportunité pour un club comme le nôtre.

Saliba est déjà parti sur ce type de chemin et c'est un très bon joueur.

Greendu18
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Greendu18 »

panenka a écrit :
10 oct. 2020, 19:07
Tryphôn a écrit :
10 oct. 2020, 19:04
Pour avoir une bonne équipe, il faut avoir des bons joueurs. Pour avoir des bons joueurs, il faut dépenser de l'argent.

Niang est un bon joueur.
Les bons joueurs ne changent pas de club tous les ans.
A 25 ans Niang en est déjà à 7 clubs (nous avons failli être le 8ème...)
On a rien failli à mon avis... Je m'explique, on lui a juste servi de moyen de pression. Pour moi il espérait que les sardines encherissent. Il s'est dit jvais leur donner envie de me prendre vu que sainté me veut... Bref ni lui ni l'autre clone d'Augustin n'étaient Paulo compatibles.
La vida tombola

smh38
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par smh38 »

la question que je me pose maintenant que le feuilleton Niang est terminé, quel attaquant pourrions nous recruter ?.en ligue 1ou 2 Y aurai il pas un attaquant de qualité

old_side
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par old_side »

Le rôle des agents issus des familles :



Mediapro et ses magouilles (qu'il avait expliqué il y a des mois)


panenka
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par panenka »

Tryphôn a écrit :
10 oct. 2020, 19:11
panenka a écrit :
10 oct. 2020, 19:05
Tryphôn a écrit :
10 oct. 2020, 19:01
very vert a écrit :
10 oct. 2020, 18:50
Aujourd'hui, personne ne peut vraiment savoir si Abi réussira comme Gomis ou galèrera comme Saadi ou entre les deux comme Rivière...
Je te mets mes deux mains à couper qu'Abi ne fera pas une carrière comme Gomis. Ce type de joueurs, vraiment plus forts que les autres, s'imposent très rapidement, beaucoup plus rapidement que ça.

Après, sa carrière pourra être plus ou moins réussi mais il n'a pas le potentiel pour atteindre ce type de niveau. Saadi, on voyait dès le début qu'il était tout le temps un peu dans le dur. Il n'avait pas de qualités saillantes malgré une forme de puissance physique dans les petits espaces. Rivière, je l'aurais bien vu faire une meilleure carrière. Il a marqué dès ses débuts et avait une qualité de force mentale qui me plaisait bien. il était capable de craquer une énorme action et de planter 10 minutes après. Lui s'est indiscutablement un peu perdu en chemin.
A l'âge d'Abi Gomis était prêté en L2.
La saison suivante il était remplaçant de Piquionne et ce n'est qu'à 21 ans 1/2, au départ de ce dernier, qu'il s’est réellement imposé.
Donc pour l'instant la trajectoire d'Abi est correcte. Souvent pour les attaquant le progression n'est pas linéaire.
Je ne parle pas de la trajectoire. Je parle des qualités. Les qualités des joueurs qui sont meilleurs que les autres, ceux qui iront au-dessus de l'ASSE, sauf exceptions se voient très vite dès le départ. Après, il faut les exprimer. Mais pour les exprimer, il faut les avoir à la base. Dans notre effectif, nous avions un jeune extraordinaire, Fofana, qui vient de partir, et nous avons quelques joueurs avec des qualités qui permettent d'espérer une carrière de très bon joueur de foot (Aouchiche, Rivera, Gourna notamment) Mais la plupart des autres deviendront des joueurs pros normaux. Comme la plupart des joueurs en fait.

Il y a un biais en ce moment avec le projet sur les jeunes qui amène certains à penser que tous les jeunes peuvent devenir super forts à partir du moment où on les met sur le terrain le plus jeune possible. En fait, dans la réalité ça ne marche pas comme ça. Sur Football Manager oui.
Les joueurs extraordinaires ne pourront être conservés car les gros clubs vont se jeter dessus comme des vautours, mais l'argent récolté permet d'alimenter la machine.
Les joueur du niveau en-dessous, c’est à dire de bons joueurs de L1 potentiels, sont des joueurs sur le club doit miser pour construire dans la durée. Je pense qu'Abi peut faire partie de cette catégorie.

Tryphôn
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Tryphôn »

panenka a écrit :
10 oct. 2020, 19:24
Les joueurs extraordinaires ne pourront être conservés car les gros clubs vont se jeter dessus comme des vautours, mais l'argent récolté permet d'alimenter la machine.
Les joueur du niveau en-dessous, c’est à dire de bons joueurs de L1 potentiels, sont des joueurs sur le club doit miser pour construire dans la durée. Je pense qu'Abi peut faire partie de cette catégorie.
Et bien on est entièrement d'accord. Le projet actuel permettra de garder et de faire progresser des Abi, des Camara ou des Nordin. Par contre il ne nous permettra certainement pas de garder les Saliba ou Aouchiche demain contrairement à ce que certains croient. Ce n'est pas un projet qui peut nous emmener en haut du classement. C'est un projet pour être solide en L1, sans plus.

panenka
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par panenka »

Tryphôn a écrit :
10 oct. 2020, 19:12
panenka a écrit :
10 oct. 2020, 19:07
Tryphôn a écrit :
10 oct. 2020, 19:04
Pour avoir une bonne équipe, il faut avoir des bons joueurs. Pour avoir des bons joueurs, il faut dépenser de l'argent.

Niang est un bon joueur.
Les bons joueurs ne changent pas de club tous les ans.
A 25 ans Niang en est déjà à 7 clubs (nous avons failli être le 8ème...)
Les bons joueurs qui n'ont pas réussi à s'imposer dans de très grands clubs changent de clubs très fréquemment. Ils sont souvent une super opportunité pour un club comme le nôtre.

Saliba est déjà parti sur ce type de chemin et c'est un très bon joueur.
Je met en relief la simplicité de ton raisonnement.
Effectivement avec plus de moyen tu as plus de chances d'avoir de bons joueurs, mais aussi plus de chance de perdre de l'argent.
Par ailleurs Niang a d'énormes qualités mais je crois qu'il lui manque des qualités essentielles pour un faire un bon joueur. En tous cas le garçon est en train de rater sa carrière car il avait le potentiel pour jouer dans un grand club: pas l'un des 10/15 qui sont prétendants à une victoire en LDC, mais de ceux du panier juste en dessous.
Franchement un salaire de 250k€ pour les performances de Niang c'est pas franchement un bien meilleur ratio qualité/prix que Diony.

panenka
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par panenka »

Tryphôn a écrit :
10 oct. 2020, 19:27
panenka a écrit :
10 oct. 2020, 19:24
Les joueurs extraordinaires ne pourront être conservés car les gros clubs vont se jeter dessus comme des vautours, mais l'argent récolté permet d'alimenter la machine.
Les joueur du niveau en-dessous, c’est à dire de bons joueurs de L1 potentiels, sont des joueurs sur le club doit miser pour construire dans la durée. Je pense qu'Abi peut faire partie de cette catégorie.
Et bien on est entièrement d'accord. Le projet actuel permettra de garder et de faire progresser des Abi, des Camara ou des Nordin. Par contre il ne nous permettra certainement pas de garder les Saliba ou Aouchiche demain contrairement à ce que certains croient. Ce n'est pas un projet qui peut nous emmener en haut du classement. C'est un projet pour être solide en L1, sans plus.
Si le projet évolue bien il peut nous amener à garder plus longtemps les joueurs du niveau de Fofana et Saliba: mais pour cela il faut avoir les reins solides et arriver à proposer des salaires à 6 chiffres à ces joueurs (Fofana était à 75k€ à son départ).
Avec ce projet on peut sans problème arriver à se qualifier régulièrement en europa league et y faire de bons parcours. Pour envisager les 3 premières places (autrement que sur coup d'éclat ponctuel qui peut toujours arriver) il faudra un investisseur.

Mimosas7
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Mimosas7 »

Avec l’affaire médiapro , certains ici pensent qu’on a bien fait de faire les pingres car une catastrophe économique va arriver.
C’est possible.
Mais ce qui pourrait aussi être possible , c’est qu’avec une équipe pouvant aligner en 9, l’ancien avant centre d’Epinal où d’un jeune du centre qui a du mal a marquer un seul but on se retrouve en deuxième division sportivement...

Et là , ça serait une catastrophe économique et sportive !

benchaye
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par benchaye »

Cleminem a écrit :
10 oct. 2020, 18:40
dactyle a écrit :
10 oct. 2020, 18:38
Cleminem a écrit :
10 oct. 2020, 18:24
Toute cette mascarade me fait encore plus regretter Augustin. Finalement tous les clubs de ligue1 se sont renforcé en attaque sauf nous. Cherchez-pas on est les seuls, et pourtant on a rentré 80M de ventes en deux ans.
Augustin à été un réel espoir , j'étais emballé de le voir, je ne sais pas ce qui lui est arrivé, franchement il est pourtant plus jeune mais on dirait Ntep, dégoûté, très content qu'il soit à Nantes, je vais le regarder jouer mais je n'y crois plus du tout, 5 ans qu'il a sombré. ..
Il a quand même mis 28 buts sur les 3 dernières saisons...
A l'âge d'Abi, il avait mis 2 buts en 25 matchs avec le PSG. Bref....
C'est bien d'être quelqu'un d'important, mais c'est plus important d'être quelqu'un de bien

bladevert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par bladevert »

Bon...
Très bel avortement et maintenant ?.
On part avec Abi et Krasso ?, ok

dactyle
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par dactyle »

Je change un peu de sujet mais ça me démange, je ne serai pas étonné qu'avec nos 3 zouaves (ballon d'or, et ces 2 gorilles) dans les bureaux de la direction les discussions auraient dégénérées limites limites, on le saura plus tard... :mrgreen:
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Kabigon
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Kabigon »

Mimosas7 a écrit :
10 oct. 2020, 19:33
Avec l’affaire médiapro , certains ici pensent qu’on a bien fait de faire les pingres car une catastrophe économique va arriver.
C’est possible.
Mais ce qui pourrait aussi être possible , c’est qu’avec une équipe pouvant aligner en 9, l’ancien avant centre d’Epinal où d’un jeune du centre qui a du mal a marquer un seul but on se retrouve en deuxième division sportivement...

Et là , ça serait une catastrophe économique et sportive !
L'avant-centre d'Épinal, quand il a été opposé à des équipes de Ligue 1, il a marqué (doublé contre Lille, péno qu'il obtient contre nous). Avec Épinal.

Lui et Abi ont réalisé une préparation très intéressante, chacun marquant plusieurs buts. Arrive la L1 où Puel met Aouchiche sur un côté, Hamouma, Bouanga ou Nordin en pointe. Bon.

Un joueur, notamment un buteur, doit pouvoir enchaîner pour engranger de la confiance, et aussi pour que ses partenaires aient davantage confiance en lui, le trouvent plus facilement dans le jeu et dans la surface. Après 6 journées aucun de ces deux là n'a eu ce loisir.

Encore une fois je trouve que certains ont une facilité déconcertante à tirer des conclusions définitives à partir de bouts de matchs...
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Oracle Vert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Oracle Vert »

Il serait temps que le club arrête de se reveiller le dernier jour du mercato piur recruter, cela ne nous a jamais souri que je sache...

benchaye
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par benchaye »

bladevert a écrit :
10 oct. 2020, 19:36
Bon...
Très bel avortement et maintenant ?.
On part avec Abi et Krasso ?, ok
Et Khazri et Hamouma et dans 13 matchs on rectifie le tir si besoin
C'est bien d'être quelqu'un d'important, mais c'est plus important d'être quelqu'un de bien

Cleminem
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Cleminem »

benchaye a écrit :
10 oct. 2020, 19:34
Cleminem a écrit :
10 oct. 2020, 18:40
dactyle a écrit :
10 oct. 2020, 18:38
Cleminem a écrit :
10 oct. 2020, 18:24
Toute cette mascarade me fait encore plus regretter Augustin. Finalement tous les clubs de ligue1 se sont renforcé en attaque sauf nous. Cherchez-pas on est les seuls, et pourtant on a rentré 80M de ventes en deux ans.
Augustin à été un réel espoir , j'étais emballé de le voir, je ne sais pas ce qui lui est arrivé, franchement il est pourtant plus jeune mais on dirait Ntep, dégoûté, très content qu'il soit à Nantes, je vais le regarder jouer mais je n'y crois plus du tout, 5 ans qu'il a sombré. ..
Il a quand même mis 28 buts sur les 3 dernières saisons...
A l'âge d'Abi, il avait mis 2 buts en 25 matchs avec le PSG. Bref....
La blague... il n'a été titulaire que 9 fois en deux saisons avec le PSG.
La comparaison est osée mais venant de toi ça ne m'étonne plus.

Sosof
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Sosof »

Mimosas7 a écrit :
10 oct. 2020, 19:33
Avec l’affaire médiapro , certains ici pensent qu’on a bien fait de faire les pingres car une catastrophe économique va arriver.
C’est possible.
Mais ce qui pourrait aussi être possible , c’est qu’avec une équipe pouvant aligner en 9, l’ancien avant centre d’Epinal où d’un jeune du centre qui a du mal a marquer un seul but on se retrouve en deuxième division sportivement...

Et là , ça serait une catastrophe économique et sportive !
L'affaire Mediapro peut nous emmener bien plus bas encore..

benchaye
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par benchaye »

Cleminem a écrit :
10 oct. 2020, 19:43
benchaye a écrit :
10 oct. 2020, 19:34
Cleminem a écrit :
10 oct. 2020, 18:40
dactyle a écrit :
10 oct. 2020, 18:38
Cleminem a écrit :
10 oct. 2020, 18:24
Toute cette mascarade me fait encore plus regretter Augustin. Finalement tous les clubs de ligue1 se sont renforcé en attaque sauf nous. Cherchez-pas on est les seuls, et pourtant on a rentré 80M de ventes en deux ans.
Augustin à été un réel espoir , j'étais emballé de le voir, je ne sais pas ce qui lui est arrivé, franchement il est pourtant plus jeune mais on dirait Ntep, dégoûté, très content qu'il soit à Nantes, je vais le regarder jouer mais je n'y crois plus du tout, 5 ans qu'il a sombré. ..
Il a quand même mis 28 buts sur les 3 dernières saisons...
A l'âge d'Abi, il avait mis 2 buts en 25 matchs avec le PSG. Bref....
La blague... il n'a été titulaire que 9 fois en deux saisons avec le PSG.
La comparaison est osée mais venant de toi ça ne m'étonne plus.
Exactement comme Abi, la comparaison est légitime. Pourquoi aller chercher ailleurs ce qu'on a déjà? y'a pas urgence jusqu'à fin décembre, je me répète
C'est bien d'être quelqu'un d'important, mais c'est plus important d'être quelqu'un de bien

dactyle
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par dactyle »

Cleminem a écrit :
10 oct. 2020, 19:43
benchaye a écrit :
10 oct. 2020, 19:34
Cleminem a écrit :
10 oct. 2020, 18:40
dactyle a écrit :
10 oct. 2020, 18:38
Cleminem a écrit :
10 oct. 2020, 18:24
Toute cette mascarade me fait encore plus regretter Augustin. Finalement tous les clubs de ligue1 se sont renforcé en attaque sauf nous. Cherchez-pas on est les seuls, et pourtant on a rentré 80M de ventes en deux ans.
Augustin à été un réel espoir , j'étais emballé de le voir, je ne sais pas ce qui lui est arrivé, franchement il est pourtant plus jeune mais on dirait Ntep, dégoûté, très content qu'il soit à Nantes, je vais le regarder jouer mais je n'y crois plus du tout, 5 ans qu'il a sombré. ..
Il a quand même mis 28 buts sur les 3 dernières saisons...
A l'âge d'Abi, il avait mis 2 buts en 25 matchs avec le PSG. Bref....
La blague... il n'a été titulaire que 9 fois en deux saisons avec le PSG.
La comparaison est osée mais venant de toi ça ne m'étonne plus.
En 102 matchs de sa carrière il a marqué 21 buts
Viré par DESCHAMPS puis PAR Biezza au bout de 48 mn de jeu et son prêt cassé, bref un premier de la classe, Ben Arfa 2
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Vertigo
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Vertigo »

Cleminem a écrit :
10 oct. 2020, 18:24
Toute cette mascarade me fait encore plus regretter Augustin. Finalement tous les clubs de ligue1 se sont renforcé en attaque sauf nous. Cherchez-pas on est les seuls, et pourtant on a rentré 80M de ventes en deux ans.
Tu te plains du recrutement foireux de Niang mais tu veux recruter Augustin qui est dans des embrouilles pas possibles contractuellement. Il me semble que c'est assez contradictoire.

Alexsio
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Alexsio »

Sans buteur, avec un Bouanga qui traîne les pieds, Hamouma fragile, Abi qui n'est rien d'autre (cette saison) qu'un joueur de L2, Krasso qui a fait illusion...il va falloir serrer les fesses jusqu'au mercato d'hiver et essayer de ne pas perdre trop de matchs.
Romeyer nous rabâche depuis 4 ans que c'est à la fin du mercato qu'on fait les bonnes affaires...Le fiasco Salibur ne lui a pas servi de leçon et maintenant on est dans la mouise. J'espère que Retsos sera bon parce que si en plus on se prend 2 ou 3 buts par match....
Je pense qu'il faut vite réintégrer Khazi et Boudebouz. Titulariser trop "d'enfants" nous mènera droit dans le mur.

Vertigo
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Vertigo »

vertdu84 a écrit :
10 oct. 2020, 19:03
Franchement l'épisode mediapro laisse a réfléchir.

Avec la vente de Fofana si nos finances sont assaainies , pourquoi ne pas attendre janvier et faire les vautours.


Si le foot Français par en cacahuète il y aura de belles soldes
Why not?

MrManchot
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par MrManchot »

Vertigo a écrit :
10 oct. 2020, 19:52
vertdu84 a écrit :
10 oct. 2020, 19:03
Franchement l'épisode mediapro laisse a réfléchir.

Avec la vente de Fofana si nos finances sont assaainies , pourquoi ne pas attendre janvier et faire les vautours.


Si le foot Français par en cacahuète il y aura de belles soldes
Why not?
C'est triste, mais c'est vrai que ca serait logique...
Sounds good, Doesn't work

lequintal
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par lequintal »

C'est quoi les rentrées d'argent pour le club si y a plus de droits télé alors qu'il n'y a déjà pas de billeterie ni de merchandising ?

Faut peut etre mieux ne pas recruter finalement ?

Kabigon
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Kabigon »

Nouveau jeu pour arriver aux 1000 pages : le Kikadi :]

On commence facile : Kikadi ça ?
??? a écrit : [...] fragile [...] illusion [...] serrer les fesses[...] essayer de ne pas perdre trop de matchs [...] fiasco [...] on est dans la mouise [...] droit dans le mur
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski

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