ASSE: Mercato Été 2020/21

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

osvaldopiazzolla
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par osvaldopiazzolla »

Cleminem a écrit :
02 sept. 2020, 07:15
osvaldopiazzolla a écrit :
01 sept. 2020, 23:57
Cleminem a écrit :
01 sept. 2020, 19:05
osvaldopiazzolla a écrit :
01 sept. 2020, 19:00
Cleminem a écrit :
01 sept. 2020, 18:57
osvaldopiazzolla a écrit :
01 sept. 2020, 18:52
Cleminem a écrit :
01 sept. 2020, 18:50
La question est: qui pourrait-on recruter à sa place en cas de départ ? 🤔
Tormin et Saban

Soyons sérieux.. je pensais à Grandsir et Jimmy Cabot comme ça spontanément.
Je crois que c'est toi qui n'est pas sérieux, gros.
Avance tes arguments, vieux.

Pour moi Grandsir est sous-côté et Cabot coûterait 0, même si on est d’accord qu’il ne connaît que la Ligue2.
Je crois que le projet actuel c'est plutot de fire confiance aux jeunes du club à faire potentiel (mais si pour Tormin, ça ne sent pas bon)
Puel n’a jamais dit non plus qu’on recruterait exclusivement des minots. Faut pas non plus exagérer. Un Grandsir à 24 ans qu’on pourrait facilement avoir en prêt, ou un Cabot à 26 ans libre de s’engager où il veut, je suis désolé mais pour le club ça reste des pistes de réflexion intéressantes tant sportivement que financièrement. Et la vente de Bouanga permettrait alors de boucler un éventuel transfert de Zagre ou Giannoulis, ainsi que le recrutement d’un 9 si besoin.
La vente de Bouanga, elle va surtout servir à ne pas déposer le bilan, et c'est tant mieux parce qu'en plus c'est un poste où ya plein de jeunes à bien meilleur potentiel que Bouanga.
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

SUPERJET
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par SUPERJET »

Bouanga ne semble pas mentalement au top en ce début de saison.
S'il part, l'argent récolté sera bénéfique pour renflouer les caisses mais aussi et surtout compléter l'effectif, avec l'apport des départs de Diony, Trauco, Khazri, M'Vila et Ruffier.
Puel aura surement des idées pour trouver des joueurs intéressants pour renforcer le groupe .
J'aime le foot mais seulement parce que les verts existent.

Demetrio Lopez
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Demetrio Lopez »

osvaldopiazzolla a écrit :
02 sept. 2020, 12:20
GerardJanvion a écrit :
02 sept. 2020, 11:17

Matuidi était technique, mais la technique ne se résume pas à être esthétiquement beau à voir jouer ou à faire des dribbles. Je te laisse comparer la qualité de passes, de prise de balle et de frappe de Blaise par rapport à Mahdi, par exemple.
Pas de bol pour toi, c'est une excellente comparaison. Camara est meilleur que Matuidi.
Là tu t'emballes un peu par contre. Autant je suis d'accord que Camara n'a rien à envier à Matuidi dans la conduite de balle où la qualité de passe/frappe, autant Matuidi est très au dessus dans la récupération, le volume de jeu et surtout sa lecture des situations offensives/defensives. Mais ça n'est pas une insulte pour Camara, on parle d'un joueur qui a atteint le très haut niveau.

osvaldopiazzolla
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par osvaldopiazzolla »

Demetrio Lopez a écrit :
02 sept. 2020, 12:33
osvaldopiazzolla a écrit :
02 sept. 2020, 12:20
GerardJanvion a écrit :
02 sept. 2020, 11:17

Matuidi était technique, mais la technique ne se résume pas à être esthétiquement beau à voir jouer ou à faire des dribbles. Je te laisse comparer la qualité de passes, de prise de balle et de frappe de Blaise par rapport à Mahdi, par exemple.
Pas de bol pour toi, c'est une excellente comparaison. Camara est meilleur que Matuidi.
Là tu t'emballes un peu par contre. Autant je suis d'accord que Camara n'a rien à envier à Matuidi dans la conduite de balle où la qualité de passe/frappe, autant Matuidi est très au dessus dans la récupération, le volume de jeu et surtout sa lecture des situations offensives/defensives. Mais ça n'est pas une insulte pour Camara, on parle d'un joueur qui a atteint le très haut niveau.
Alors, je nous propose de comparer MAtuidi au même âge, ou plutôt avec le même nombre de matches de L1/L2
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

Demetrio Lopez
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Demetrio Lopez »

osvaldopiazzolla a écrit :
02 sept. 2020, 12:35
Demetrio Lopez a écrit :
02 sept. 2020, 12:33
osvaldopiazzolla a écrit :
02 sept. 2020, 12:20
GerardJanvion a écrit :
02 sept. 2020, 11:17

Matuidi était technique, mais la technique ne se résume pas à être esthétiquement beau à voir jouer ou à faire des dribbles. Je te laisse comparer la qualité de passes, de prise de balle et de frappe de Blaise par rapport à Mahdi, par exemple.
Pas de bol pour toi, c'est une excellente comparaison. Camara est meilleur que Matuidi.
Là tu t'emballes un peu par contre. Autant je suis d'accord que Camara n'a rien à envier à Matuidi dans la conduite de balle où la qualité de passe/frappe, autant Matuidi est très au dessus dans la récupération, le volume de jeu et surtout sa lecture des situations offensives/defensives. Mais ça n'est pas une insulte pour Camara, on parle d'un joueur qui a atteint le très haut niveau.
Alors, je nous propose de comparer MAtuidi au même âge, ou plutôt avec le même nombre de matches de L1/L2
Justement Matuidi au même âge avait déjà 4 saisons pleines en L1 et était un joueur bien plus abouti, aux portes de l'EDF. Ça veut bien dire quelque chose quand même.

Honnêtement c'est desservir ton propos que d'oser cette comparaison. Pourtant je suis plutôt pour défendre Camara..

Le point commun entre vos arguments à toi et GJavion c'est quand même une bonne dose de mauvaise foi et d'exagération :gene:

Zaydou
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Zaydou »

Ne me mêle plus à ça Demetrio, depuis que j'ai lu "Camara > Matuidi" je suis en pleine crise d'épilepsie. Je reviens d'ici quelques jours. :o

Zaydou
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Zaydou »

Demetrio Lopez a écrit :
02 sept. 2020, 12:20
GerardJanvion a écrit :
02 sept. 2020, 10:26
Clément - Lemoine c'était un tout autre registre que Mahdi Camara quand même, je ne vois même pas comment on peut oser la comparaison. On a le meilleur 6 du club au XXIe siècle, qui avait un niveau excellent et une qualité de passes très intéressante avant sa blessure ; puis on a un "chien fou" avec une activité de dingue (nettement supérieure à Camara selon moi) mais qui, en parallèle, arrivait très bien à se projeter vers l'avant et à casser les lignes avec très peu de déchets dans son jeu.

J'attends toujours, en 2020, de voir Mahdi Camara faire une passe vers l'avant où je me dis "ah ouais, bravo, il a buté le milieu adverse et fait exploser les lignes". Il court, il se dépense, il gratte quelques ballons, mais faut pas être Guardiola pour voir qu'il est complètement limité et que tu ne vas nulle part au haut-niveau avec ce genre de joueurs.
Guardiola n'est pas l'unique définition du haut niveau..

Camara techniquement je ne le place ni dans la catégorie des génies, ni dans la catégorie des pieds carrés. Pour moi c'est ce que j'apelle un joueur propre techniquement.

C'est à dire qu'il utilise sans mal les différentes parties de ses deux pieds et qu'il présente peu de déchet dans ses passes.

On l'a déjà vu réussir à s'en sortir dans les petits périmètres ou donner des ballons par dessus la défense: l'amical contre Bordeaux notamment il en met une tellement belle pour Bouanga que j'ai pensé à Youssouf au départ.

Il en est capable par moment mais évidemment que ça n'est pas sa plus value. Ça n'était pas celle non plus de Matuidi, Lemoine ou Guilavogui. Je trouve que Camara est un joueur qui fait globalement avancer l'équipe, par son pressing, sa grosse disponibilité, sa percussion et le fait qu'il perde peu de ballons justement.

Il est conscient de ses qualités et joue assez simple et juste en conséquence. Bref, absolument pas un boulet pour le collectif et il est toujours concerné et déterminé.

Autant on peut se poser la question de savoir si il doit être titulaire indiscutable ou non, on peut se demander si c'est un joueur qu'on devra conserver a tout prix. Je pense qu'il est quand même remplaçable mais tant qu'il est là je ne vois absoluement aucune raison d'en être mécontents et de vouloir s'en séparer.
Merci d'avoir été le seul ici à enfin apporter un truc à la discussion. Je ne rejoins pas ton opinion et je ne vais pas répondre car du coup, j'ai déjà expliqué tout ce que j'avais à dire. :super:

Parasar
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Parasar »

GerardJanvion a écrit :
02 sept. 2020, 12:53
Ne me mêle plus à ça Demetrio, depuis que j'ai lu "Camara > Matuidi" je suis en pleine crise d'épilepsie. Je reviens d'ici quelques jours. :o
:taré1: :hello:
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...

Cleminem
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Cleminem »

osvaldopiazzolla a écrit :
02 sept. 2020, 12:21
Cleminem a écrit :
02 sept. 2020, 07:15
osvaldopiazzolla a écrit :
01 sept. 2020, 23:57
Cleminem a écrit :
01 sept. 2020, 19:05
osvaldopiazzolla a écrit :
01 sept. 2020, 19:00
Cleminem a écrit :
01 sept. 2020, 18:57
osvaldopiazzolla a écrit :
01 sept. 2020, 18:52
Cleminem a écrit :
01 sept. 2020, 18:50
La question est: qui pourrait-on recruter à sa place en cas de départ ? 🤔
Tormin et Saban

Soyons sérieux.. je pensais à Grandsir et Jimmy Cabot comme ça spontanément.
Je crois que c'est toi qui n'est pas sérieux, gros.
Avance tes arguments, vieux.

Pour moi Grandsir est sous-côté et Cabot coûterait 0, même si on est d’accord qu’il ne connaît que la Ligue2.
Je crois que le projet actuel c'est plutot de fire confiance aux jeunes du club à faire potentiel (mais si pour Tormin, ça ne sent pas bon)
Puel n’a jamais dit non plus qu’on recruterait exclusivement des minots. Faut pas non plus exagérer. Un Grandsir à 24 ans qu’on pourrait facilement avoir en prêt, ou un Cabot à 26 ans libre de s’engager où il veut, je suis désolé mais pour le club ça reste des pistes de réflexion intéressantes tant sportivement que financièrement. Et la vente de Bouanga permettrait alors de boucler un éventuel transfert de Zagre ou Giannoulis, ainsi que le recrutement d’un 9 si besoin.
La vente de Bouanga, elle va surtout servir à ne pas déposer le bilan, et c'est tant mieux parce qu'en plus c'est un poste où ya plein de jeunes à bien meilleur potentiel que Bouanga.
Déposer le bilan :hehe:

Qu’est-ce qu’on lit pas comme conneries ici...

greenw42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par greenw42 »

Milan AC sur Fofana pour 30M ou moins...
:pendu:

sanji38
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par sanji38 »

J'espère surtout que l'on ne fera pas la même connerie de vendre Fofana au premier club qui pose 30 millions. Et nous faire passer la pilule avec un pret, si c'est pour au finale se retrouver a 22 millions parceque des bonus se seront envole, et que le joueur part se faire soigner dans son club qui le met sous cocon pour justement pas payer c'est putain de bonus , et puis le joueur en général il a plus trop la tête a se défoncer dans son ancien club. Bref.

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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Faiseur de Tresses »

Parasar a écrit :
02 sept. 2020, 12:57
GerardJanvion a écrit :
02 sept. 2020, 12:53
Ne me mêle plus à ça Demetrio, depuis que j'ai lu "Camara > Matuidi" je suis en pleine crise d'épilepsie. Je reviens d'ici quelques jours. :o
:taré1: :hello:
Tu peux même prendre plus longtemps. :hehe:
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Oracle Vert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Oracle Vert »

sanji38 a écrit :
02 sept. 2020, 13:35
J'espère surtout que l'on ne fera pas la même connerie de vendre Fofana au premier club qui pose 30 millions. Et nous faire passer la pilule avec un pret, si c'est pour au finale se retrouver a 22 millions parceque des bonus se seront envole, et que le joueur part se faire soigner dans son club qui le met sous cocon pour justement pas payer c'est putain de bonus , et puis le joueur en général il a plus trop la tête a se défoncer dans son ancien club. Bref.
surtout qu'on se demande toujours où est passé le pognon de Saliba...

paranoid
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par paranoid »

greenw42 a écrit :
02 sept. 2020, 13:13
Milan AC sur Fofana pour 30M ou moins...
:pendu:
Je suis pas inquiet, Puel a l'air de ne pas vouloir reproduire la gestion de Saliba. A mon avis on est tranquille au moins pour cette année

sanji38
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par sanji38 »

Oracle Vert a écrit :
02 sept. 2020, 13:38
sanji38 a écrit :
02 sept. 2020, 13:35
J'espère surtout que l'on ne fera pas la même connerie de vendre Fofana au premier club qui pose 30 millions. Et nous faire passer la pilule avec un pret, si c'est pour au finale se retrouver a 22 millions parceque des bonus se seront envole, et que le joueur part se faire soigner dans son club qui le met sous cocon pour justement pas payer c'est putain de bonus , et puis le joueur en général il a plus trop la tête a se défoncer dans son ancien club. Bref.
surtout qu'on se demande toujours où est passé le pognon de Saliba...
Ha mais t'inquiète on la enfin je veut dire on a 5 millions cet année , l'année prochaine 5 m bref c'est sur 4ans et la 5 ème année 2,5 m et terminer 👍 c'est bien parceque avec cet somme 5 millions a chaque mercato tu peut rien recruter a part faire des paris sur des jeunes complètement inconnues parce que les jeunes que tu connais déjà c'est au delà de 5 m.

paranoid
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par paranoid »

Oracle Vert a écrit :
02 sept. 2020, 13:38
sanji38 a écrit :
02 sept. 2020, 13:35
J'espère surtout que l'on ne fera pas la même connerie de vendre Fofana au premier club qui pose 30 millions. Et nous faire passer la pilule avec un pret, si c'est pour au finale se retrouver a 22 millions parceque des bonus se seront envole, et que le joueur part se faire soigner dans son club qui le met sous cocon pour justement pas payer c'est putain de bonus , et puis le joueur en général il a plus trop la tête a se défoncer dans son ancien club. Bref.
surtout qu'on se demande toujours où est passé le pognon de Saliba...
Je sais plus où j'avais lu ça mais il va pas arriver d'un coup, et on n'en a touché qu'une petite partie

osvaldopiazzolla
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par osvaldopiazzolla »

Demetrio Lopez a écrit :
02 sept. 2020, 12:46
osvaldopiazzolla a écrit :
02 sept. 2020, 12:35
Demetrio Lopez a écrit :
02 sept. 2020, 12:33
osvaldopiazzolla a écrit :
02 sept. 2020, 12:20
GerardJanvion a écrit :
02 sept. 2020, 11:17

Matuidi était technique, mais la technique ne se résume pas à être esthétiquement beau à voir jouer ou à faire des dribbles. Je te laisse comparer la qualité de passes, de prise de balle et de frappe de Blaise par rapport à Mahdi, par exemple.
Pas de bol pour toi, c'est une excellente comparaison. Camara est meilleur que Matuidi.
Là tu t'emballes un peu par contre. Autant je suis d'accord que Camara n'a rien à envier à Matuidi dans la conduite de balle où la qualité de passe/frappe, autant Matuidi est très au dessus dans la récupération, le volume de jeu et surtout sa lecture des situations offensives/defensives. Mais ça n'est pas une insulte pour Camara, on parle d'un joueur qui a atteint le très haut niveau.
Alors, je nous propose de comparer MAtuidi au même âge, ou plutôt avec le même nombre de matches de L1/L2
Justement Matuidi au même âge avait déjà 4 saisons pleines en L1 et était un joueur bien plus abouti, aux portes de l'EDF. Ça veut bien dire quelque chose quand même.

Honnêtement c'est desservir ton propos que d'oser cette comparaison. Pourtant je suis plutôt pour défendre Camara..

Le point commun entre vos arguments à toi et GJavion c'est quand même une bonne dose de mauvaise foi et d'exagération :gene:
Oui, c'est pour ça que je dis "avec le même nombre de matches de L1/L2". Mahdi, ça fait des années qu'il est au placard à l'ASSE (dois je rappeller la fameuse année où il a plus joué de matches d'équipe de france que de championnat avec l'ASSE?) et il a fallu qu'un entraîneur vraiment différent dans son envie de faire jouer les jeunes pour qu'il explose tout d'un coup. Ya bien longtemps qu'il aurait du être lancé et titu à l'ASSE .
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

NomDeStade
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par NomDeStade »

osvaldopiazzolla a écrit :
02 sept. 2020, 13:52
Demetrio Lopez a écrit :
02 sept. 2020, 12:46
osvaldopiazzolla a écrit :
02 sept. 2020, 12:35
Demetrio Lopez a écrit :
02 sept. 2020, 12:33
osvaldopiazzolla a écrit :
02 sept. 2020, 12:20
GerardJanvion a écrit :
02 sept. 2020, 11:17

Matuidi était technique, mais la technique ne se résume pas à être esthétiquement beau à voir jouer ou à faire des dribbles. Je te laisse comparer la qualité de passes, de prise de balle et de frappe de Blaise par rapport à Mahdi, par exemple.
Pas de bol pour toi, c'est une excellente comparaison. Camara est meilleur que Matuidi.
Là tu t'emballes un peu par contre. Autant je suis d'accord que Camara n'a rien à envier à Matuidi dans la conduite de balle où la qualité de passe/frappe, autant Matuidi est très au dessus dans la récupération, le volume de jeu et surtout sa lecture des situations offensives/defensives. Mais ça n'est pas une insulte pour Camara, on parle d'un joueur qui a atteint le très haut niveau.
Alors, je nous propose de comparer MAtuidi au même âge, ou plutôt avec le même nombre de matches de L1/L2
Justement Matuidi au même âge avait déjà 4 saisons pleines en L1 et était un joueur bien plus abouti, aux portes de l'EDF. Ça veut bien dire quelque chose quand même.

Honnêtement c'est desservir ton propos que d'oser cette comparaison. Pourtant je suis plutôt pour défendre Camara..

Le point commun entre vos arguments à toi et GJavion c'est quand même une bonne dose de mauvaise foi et d'exagération :gene:
Oui, c'est pour ça que je dis "avec le même nombre de matches de L1/L2". Mahdi, ça fait des années qu'il est au placard à l'ASSE (dois je rappeller la fameuse année où il a plus joué de matches d'équipe de france que de championnat avec l'ASSE?) et il a fallu qu'un entraîneur vraiment différent dans son envie de faire jouer les jeunes pour qu'il explose tout d'un coup. Ya bien longtemps qu'il aurait du être lancé et titu à l'ASSE .
Je ne suis pas fan de Camara, mais globalement tu n'as pas tort. C'est aussi le problème de ne pas assumer de faire jouer un jeune avec ses risques d'erreur et d'y préférer un joueur expérimenté au rendement quelconque. Avec le risque de voir le jeune partir, ou de voir le jeune stagner.

On a eu pas mal d'exemple récent sur la fin de l'ère Galtier : Polomat, Bamba, Saint-Maximin, Aguilar, Camara donc, barrés par des joueurs comme Tannane, KMP, Assou-Ekoto, Pajot, Dabo, Saivet.

En quelque sort, des jeunes avec des défauts, barrés par des vieux ayant d'autres défauts.
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par ForeverGreen »

NomDeStade a écrit :
02 sept. 2020, 14:40
osvaldopiazzolla a écrit :
02 sept. 2020, 13:52
Demetrio Lopez a écrit :
02 sept. 2020, 12:46
osvaldopiazzolla a écrit :
02 sept. 2020, 12:35
Demetrio Lopez a écrit :
02 sept. 2020, 12:33
osvaldopiazzolla a écrit :
02 sept. 2020, 12:20
GerardJanvion a écrit :
02 sept. 2020, 11:17

Matuidi était technique, mais la technique ne se résume pas à être esthétiquement beau à voir jouer ou à faire des dribbles. Je te laisse comparer la qualité de passes, de prise de balle et de frappe de Blaise par rapport à Mahdi, par exemple.
Pas de bol pour toi, c'est une excellente comparaison. Camara est meilleur que Matuidi.
Là tu t'emballes un peu par contre. Autant je suis d'accord que Camara n'a rien à envier à Matuidi dans la conduite de balle où la qualité de passe/frappe, autant Matuidi est très au dessus dans la récupération, le volume de jeu et surtout sa lecture des situations offensives/defensives. Mais ça n'est pas une insulte pour Camara, on parle d'un joueur qui a atteint le très haut niveau.
Alors, je nous propose de comparer MAtuidi au même âge, ou plutôt avec le même nombre de matches de L1/L2
Justement Matuidi au même âge avait déjà 4 saisons pleines en L1 et était un joueur bien plus abouti, aux portes de l'EDF. Ça veut bien dire quelque chose quand même.

Honnêtement c'est desservir ton propos que d'oser cette comparaison. Pourtant je suis plutôt pour défendre Camara..

Le point commun entre vos arguments à toi et GJavion c'est quand même une bonne dose de mauvaise foi et d'exagération :gene:
Oui, c'est pour ça que je dis "avec le même nombre de matches de L1/L2". Mahdi, ça fait des années qu'il est au placard à l'ASSE (dois je rappeller la fameuse année où il a plus joué de matches d'équipe de france que de championnat avec l'ASSE?) et il a fallu qu'un entraîneur vraiment différent dans son envie de faire jouer les jeunes pour qu'il explose tout d'un coup. Ya bien longtemps qu'il aurait du être lancé et titu à l'ASSE .
Je ne suis pas fan de Camara, mais globalement tu n'as pas tort. C'est aussi le problème de ne pas assumer de faire jouer un jeune avec ses risques d'erreur et d'y préférer un joueur expérimenté au rendement quelconque. Avec le risque de voir le jeune partir, ou de voir le jeune stagner.

On a eu pas mal d'exemple récent sur la fin de l'ère Galtier : Polomat, Bamba, Saint-Maximin, Aguilar, Camara donc, barrés par des joueurs comme Tannane, KMP, Assou-Ekoto, Pajot, Dabo, Saivet.

En quelque sort, des jeunes avec des défauts, barrés par des vieux ayant d'autres défauts.
Dabo arrivé chez nous à 24 ans et Tannane arrivé chez nous à 22 ans parmi les vieux, t'abuses un peu ^^
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

greenw42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par greenw42 »


Mic-Mic
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Mic-Mic »

NomDeStade a écrit :
02 sept. 2020, 14:40
osvaldopiazzolla a écrit :
02 sept. 2020, 13:52
Oui, c'est pour ça que je dis "avec le même nombre de matches de L1/L2". Mahdi, ça fait des années qu'il est au placard à l'ASSE (dois je rappeller la fameuse année où il a plus joué de matches d'équipe de france que de championnat avec l'ASSE?) et il a fallu qu'un entraîneur vraiment différent dans son envie de faire jouer les jeunes pour qu'il explose tout d'un coup. Ya bien longtemps qu'il aurait du être lancé et titu à l'ASSE .
Je ne suis pas fan de Camara, mais globalement tu n'as pas tort. C'est aussi le problème de ne pas assumer de faire jouer un jeune avec ses risques d'erreur et d'y préférer un joueur expérimenté au rendement quelconque. Avec le risque de voir le jeune partir, ou de voir le jeune stagner.

On a eu pas mal d'exemple récent sur la fin de l'ère Galtier : Polomat, Bamba, Saint-Maximin, Aguilar, Camara donc, barrés par des joueurs comme Tannane, KMP, Assou-Ekoto, Pajot, Dabo, Saivet.

En quelque sort, des jeunes avec des défauts, barrés par des vieux ayant d'autres défauts.
Sans être un grand expert de Camara, je me dis que s'il était si fort que ça, il aurait été sollicité par des équipes de L2 ou de L1, non ? Or, si je ne dis pas de bêtises, à part Laval en national, je n'ai pas de souvenirs de sollicitations, même en prêt.

Ca doit bien être qu'il y a d'autres explications que "Mahdi, ça fait des années qu'il est au placard à l'ASSE", non ?

very vert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par very vert »

osvaldopiazzolla a écrit :
02 sept. 2020, 12:21
Cleminem a écrit :
02 sept. 2020, 07:15
osvaldopiazzolla a écrit :
01 sept. 2020, 23:57
Cleminem a écrit :
01 sept. 2020, 19:05
osvaldopiazzolla a écrit :
01 sept. 2020, 19:00
Cleminem a écrit :
01 sept. 2020, 18:57
osvaldopiazzolla a écrit :
01 sept. 2020, 18:52
Cleminem a écrit :
01 sept. 2020, 18:50
La question est: qui pourrait-on recruter à sa place en cas de départ ? 🤔
Tormin et Saban

Soyons sérieux.. je pensais à Grandsir et Jimmy Cabot comme ça spontanément.
Je crois que c'est toi qui n'est pas sérieux, gros.
Avance tes arguments, vieux.

Pour moi Grandsir est sous-côté et Cabot coûterait 0, même si on est d’accord qu’il ne connaît que la Ligue2.
Je crois que le projet actuel c'est plutot de fire confiance aux jeunes du club à faire potentiel (mais si pour Tormin, ça ne sent pas bon)
Puel n’a jamais dit non plus qu’on recruterait exclusivement des minots. Faut pas non plus exagérer. Un Grandsir à 24 ans qu’on pourrait facilement avoir en prêt, ou un Cabot à 26 ans libre de s’engager où il veut, je suis désolé mais pour le club ça reste des pistes de réflexion intéressantes tant sportivement que financièrement. Et la vente de Bouanga permettrait alors de boucler un éventuel transfert de Zagre ou Giannoulis, ainsi que le recrutement d’un 9 si besoin.

La vente de Bouanga, elle va surtout servir à ne pas déposer le bilan
, et c'est tant mieux parce qu'en plus c'est un poste où ya plein de jeunes à bien meilleur potentiel que Bouanga.
Pénible de lire ce genre de truc...
Tu as connaissance d'éléments comptables du club pour balancer ce genre de phrase.
Quel est ton réel niveau d'information ?
Ça serait bien de préciser si tu souhaites être crédible !
Si tu as autant d'infos que moi, je ne peux que te conseiller de t'abstenir d'écrire des trucs de ce genre.
Je ne vois pas ce que ça apporte.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !

Guiasse
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Guiasse »

NomDeStade a écrit :
02 sept. 2020, 14:40
osvaldopiazzolla a écrit :
02 sept. 2020, 13:52
Demetrio Lopez a écrit :
02 sept. 2020, 12:46
osvaldopiazzolla a écrit :
02 sept. 2020, 12:35
Demetrio Lopez a écrit :
02 sept. 2020, 12:33
osvaldopiazzolla a écrit :
02 sept. 2020, 12:20
GerardJanvion a écrit :
02 sept. 2020, 11:17

Matuidi était technique, mais la technique ne se résume pas à être esthétiquement beau à voir jouer ou à faire des dribbles. Je te laisse comparer la qualité de passes, de prise de balle et de frappe de Blaise par rapport à Mahdi, par exemple.
Pas de bol pour toi, c'est une excellente comparaison. Camara est meilleur que Matuidi.
Là tu t'emballes un peu par contre. Autant je suis d'accord que Camara n'a rien à envier à Matuidi dans la conduite de balle où la qualité de passe/frappe, autant Matuidi est très au dessus dans la récupération, le volume de jeu et surtout sa lecture des situations offensives/defensives. Mais ça n'est pas une insulte pour Camara, on parle d'un joueur qui a atteint le très haut niveau.
Alors, je nous propose de comparer MAtuidi au même âge, ou plutôt avec le même nombre de matches de L1/L2
Justement Matuidi au même âge avait déjà 4 saisons pleines en L1 et était un joueur bien plus abouti, aux portes de l'EDF. Ça veut bien dire quelque chose quand même.

Honnêtement c'est desservir ton propos que d'oser cette comparaison. Pourtant je suis plutôt pour défendre Camara..

Le point commun entre vos arguments à toi et GJavion c'est quand même une bonne dose de mauvaise foi et d'exagération :gene:
Oui, c'est pour ça que je dis "avec le même nombre de matches de L1/L2". Mahdi, ça fait des années qu'il est au placard à l'ASSE (dois je rappeller la fameuse année où il a plus joué de matches d'équipe de france que de championnat avec l'ASSE?) et il a fallu qu'un entraîneur vraiment différent dans son envie de faire jouer les jeunes pour qu'il explose tout d'un coup. Ya bien longtemps qu'il aurait du être lancé et titu à l'ASSE .
Je ne suis pas fan de Camara, mais globalement tu n'as pas tort. C'est aussi le problème de ne pas assumer de faire jouer un jeune avec ses risques d'erreur et d'y préférer un joueur expérimenté au rendement quelconque. Avec le risque de voir le jeune partir, ou de voir le jeune stagner.

On a eu pas mal d'exemple récent sur la fin de l'ère Galtier : Polomat, Bamba, Saint-Maximin, Aguilar, Camara donc, barrés par des joueurs comme Tannane, KMP, Assou-Ekoto, Pajot, Dabo, Saivet.

En quelque sort, des jeunes avec des défauts, barrés par des vieux ayant d'autres défauts.
C'est certain qu'avec puel, St Maximin / bamba auraient été incorporé au groupe et le petit Aguilar également à l'époque :(
En vert et contre tous

Elliev
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Elliev »

Mic-Mic a écrit :
02 sept. 2020, 14:52
NomDeStade a écrit :
02 sept. 2020, 14:40
osvaldopiazzolla a écrit :
02 sept. 2020, 13:52
Oui, c'est pour ça que je dis "avec le même nombre de matches de L1/L2". Mahdi, ça fait des années qu'il est au placard à l'ASSE (dois je rappeller la fameuse année où il a plus joué de matches d'équipe de france que de championnat avec l'ASSE?) et il a fallu qu'un entraîneur vraiment différent dans son envie de faire jouer les jeunes pour qu'il explose tout d'un coup. Ya bien longtemps qu'il aurait du être lancé et titu à l'ASSE .
Je ne suis pas fan de Camara, mais globalement tu n'as pas tort. C'est aussi le problème de ne pas assumer de faire jouer un jeune avec ses risques d'erreur et d'y préférer un joueur expérimenté au rendement quelconque. Avec le risque de voir le jeune partir, ou de voir le jeune stagner.

On a eu pas mal d'exemple récent sur la fin de l'ère Galtier : Polomat, Bamba, Saint-Maximin, Aguilar, Camara donc, barrés par des joueurs comme Tannane, KMP, Assou-Ekoto, Pajot, Dabo, Saivet.

En quelque sort, des jeunes avec des défauts, barrés par des vieux ayant d'autres défauts.
Sans être un grand expert de Camara, je me dis que s'il était si fort que ça, il aurait été sollicité par des équipes de L2 ou de L1, non ? Or, si je ne dis pas de bêtises, à part Laval en national, je n'ai pas de souvenirs de sollicitations, même en prêt.

Ca doit bien être qu'il y a d'autres explications que "Mahdi, ça fait des années qu'il est au placard à l'ASSE", non ?
Je sais pas, mais pour avoir vu la totalité de ses matchs avec le stade lavallois, une chose est sûre, c'est qu'il n'avait rien à faire à ce niveau.

Il a transformé le jeu de l'équipe qui a même failli monter en L2 du coup.

angevert1706
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par angevert1706 »

Et sinon on enterre Camara là où on se réjouit pour Neyou.

Si l'on va clairement attendre la confirmation de Neyou, ses deux premières prestations sont largement au dessus du niveau équipe réserve d'une D1 portugaise non?

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