ASSE: Mercato Été 2020/21

Discussion générale sur l'ASSE

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Lindeni
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Lindeni »

SP42 a écrit :
14 août 2020, 21:01
Pour que des étrangers s'acclimatent, encore faut il que le club soit international, que le club parle anglais ou qu'il y ait des référents

Exemple con : Je suis l'ASSE : Piazza et Moravchik, je les recrute : 1 ça garde le lien avec le club et transmet l'histoire, et ça permet de faire le lien avec les joueurs, d'avoir un oeil sur une partie du globe. Mais il ne faut pas en faire un poste bidon, faut que ce soit un vrai plus-value
Piazza n'a pas fait du recrutement pendant un temps en Amérique latine ? version Bilos, Bergessio, Guarin ?

rocvert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par rocvert »

Le club est actuellement dans une logique financière et très peu sportive. Supprimer les joueurs à "haut salaire". Voilà l'objectif.
Nos moyens ne correspondent pas au standing auquel on prétend. Acheter un joueur 1M€ et le revendre 2 M€ Bof, bof..
Intégrer KMP et se passer de M'villa et de Khazri est assez révélateur je crois.
Pas très optimiste pour la suite :/

Almanzor
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Almanzor »

comp88 a écrit :
14 août 2020, 21:27
Cleminem a écrit :
14 août 2020, 21:16
Nos joueurs sont intéressés par rien.. :taistoi:
Tu te trompes, ils sont intéressés par l'argent.
On dirait mon ado nos "top "players :mrgreen:
Un gars de 28 ans il a grosso modo 15 ans de foot "pro" derrière lui (si on inclut centre de formation )
Il commence à être usé au niveau de la motivation surtout s'il a connu quelques belles saisons, des sélections en équipe nationale et qu'il a un contrat de 2 ans qui court avec plus de 200K par mois... En plus ils sont en France et pour leur famille c'est plus simple
Dommage qu'un Mvila n'intéresse pas le QSG car en remplaçant il ferait bien l'affaire (ils ont bien pris Cabaye à une époque)
"Aucun joueur n'est aussi bon que tous ensemble" Alfredo Di Stefano

Lindeni
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Lindeni »

Kabigon a écrit :
14 août 2020, 16:56
old_side a écrit :
14 août 2020, 16:39
Lacroix était aussi international, et d'une meilleure sélection. Il jouait dans un club europe ligue. MBengue aussi était international. Ce raisonnement ne tient pas. Trauco, on a assez payé pour voir qu'il a pas du tout le niveau d'un titulaire en L1. D'ailleurs aucun club d'un gros championnat n'est dessus
Lacroix et MBengue ont été dans l'équipe-type de l'Euro ou de la CAN ? Faut vraiment avoir regardé les matchs avec un a-priori pour dire que Trauco n'a pas le niveau. Techniquement il met à l'amende les 3-4 de notre effectif, il a sorti de très bons matchs (notamment le derby) mais il n'a pas pu enchaîner ni faire la différence à lui tout seul dans une équipe en perdition...
Pour ajouter : Lacroix a joué un match amical avec la Suisse.
MBengué 14 matches avec le Sénégal dont 3 CAN (éliminée deux fois en groupe et une fois en quart)
Trauco a joué 48 matchs avec le Pérou dont une phase finale de Coupe du Monde et une Copa America jusqu'en final.
Donc oui ça ne se compare pas vraiment en terme de performance.

Keiran
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Keiran »

Lindeni a écrit :
14 août 2020, 21:43
SP42 a écrit :
14 août 2020, 21:01
Pour que des étrangers s'acclimatent, encore faut il que le club soit international, que le club parle anglais ou qu'il y ait des référents

Exemple con : Je suis l'ASSE : Piazza et Moravchik, je les recrute : 1 ça garde le lien avec le club et transmet l'histoire, et ça permet de faire le lien avec les joueurs, d'avoir un oeil sur une partie du globe. Mais il ne faut pas en faire un poste bidon, faut que ce soit un vrai plus-value
Piazza n'a pas fait du recrutement pendant un temps en Amérique latine ? version Bilos, Bergessio, Guarin ?
Recruter y'a pas de soucis. C'est dans l'accompagnement qu'il n'y a plus personne.

Et pourtant, choper un étudiant à la fac de langue et lui proposer un job à temps partiel pour accompagner un joueur 2 h par jour pendant 1an, c'est loin d'être compliqué...
Parce que je fais aussi des vidéos sur Youtube : Kei'Univers#8 : Last Exile Nouvelle vidéo le 14/08/2016 !

dimi
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Message par dimi »

Cleminem a écrit :
14 août 2020, 21:16
Nos joueurs sont intéressés par rien.. :taistoi:
C est chaud en Turquie en ce moment il a peut être pas envie d emmener sa famille la bas

Tylith
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Tylith »

Rob420 a écrit :
14 août 2020, 21:23
Tylith a écrit :
14 août 2020, 20:49
Trauco est un gros salaire qui n'a pas l'impact d'un Debuchy sur le groupe et qui ne s'est pas imposé comme titulaire sous Printant et Puel, c'est avant tout pour cela qu'on lui demande de se trouver un autre club.

s'il touchait 40k euros par mois je pense qu'on le conserverait vu qu'on a personne à ce poste, on a besoin de son départ pour le remplacer donc possible qu'on accepte les 1,2 millions de l'olympiakos, c'est bien joué de leur part.
c'est quoi que t'appel un gros salaire? car ll a un salaire moyen
70 000€ pour un remplaçant c'est déjà trop pour nous.

Et la Turquie c'est une destination particulière avec des clubs qui ne peuvent pas toujours payer leurs joueurs en temps et en heure, si tu veux jouer l'europe et même la LDC je pense qu'il y'a des destinations plus sûr.
Pour Khazri je pense qu'il se voit avec un standing supérieur à ces clubs là.

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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Me Gusta Mendoza »

Tylith a écrit :
14 août 2020, 22:06
Rob420 a écrit :
14 août 2020, 21:23
Tylith a écrit :
14 août 2020, 20:49
Trauco est un gros salaire qui n'a pas l'impact d'un Debuchy sur le groupe et qui ne s'est pas imposé comme titulaire sous Printant et Puel, c'est avant tout pour cela qu'on lui demande de se trouver un autre club.

s'il touchait 40k euros par mois je pense qu'on le conserverait vu qu'on a personne à ce poste, on a besoin de son départ pour le remplacer donc possible qu'on accepte les 1,2 millions de l'olympiakos, c'est bien joué de leur part.
c'est quoi que t'appel un gros salaire? car ll a un salaire moyen
70 000€ pour un remplaçant c'est déjà trop pour nous.

Et la Turquie c'est une destination particulière avec des clubs qui ne peuvent pas toujours payer leurs joueurs en temps et en heure, si tu veux jouer l'europe et même la LDC je pense qu'il y'a des destinations plus sûr.
Pour Khazri je pense qu'il se voit avec un standing supérieur à ces clubs là.
C'est en dessous d'un salaire moyen d'un club de notre niveau. Dc normal d'avoir des remplaçants à ce niveau là (pas 50, mais plusieurs)

merlin
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par merlin »

dimi a écrit :
14 août 2020, 22:02
Cleminem a écrit :
14 août 2020, 21:16
Nos joueurs sont intéressés par rien.. :taistoi:
C est chaud en Turquie en ce moment il a peut être pas envie d emmener sa famille la bas
Pas faux , surtout quand tu touches 200 000 euros /mois à rien branler ... :diable:

Rob420
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Rob420 »

Tylith a écrit :
14 août 2020, 22:06
Rob420 a écrit :
14 août 2020, 21:23
Tylith a écrit :
14 août 2020, 20:49
Trauco est un gros salaire qui n'a pas l'impact d'un Debuchy sur le groupe et qui ne s'est pas imposé comme titulaire sous Printant et Puel, c'est avant tout pour cela qu'on lui demande de se trouver un autre club.

s'il touchait 40k euros par mois je pense qu'on le conserverait vu qu'on a personne à ce poste, on a besoin de son départ pour le remplacer donc possible qu'on accepte les 1,2 millions de l'olympiakos, c'est bien joué de leur part.
c'est quoi que t'appel un gros salaire? car ll a un salaire moyen
70 000€ pour un remplaçant c'est déjà trop pour nous.
oui c'est bien son salaire. trop possible vis a vis de certains mais il venait d'argentine

lequintal
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par lequintal »

Khazri je le verrais bien à Marseille, je pense qu'il a le profil

SP42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par SP42 »

Lindeni a écrit :
14 août 2020, 21:43
SP42 a écrit :
14 août 2020, 21:01
Pour que des étrangers s'acclimatent, encore faut il que le club soit international, que le club parle anglais ou qu'il y ait des référents

Exemple con : Je suis l'ASSE : Piazza et Moravchik, je les recrute : 1 ça garde le lien avec le club et transmet l'histoire, et ça permet de faire le lien avec les joueurs, d'avoir un oeil sur une partie du globe. Mais il ne faut pas en faire un poste bidon, faut que ce soit un vrai plus-value
Piazza n'a pas fait du recrutement pendant un temps en Amérique latine ? version Bilos, Bergessio, Guarin ?
Bergessio était un bon joueur, mais un 9 qui à mon sens est compliqué à valoriser dans le foot moderne. guarin était un bon joueur.. bilos est une éternelle interrogation
A la rencontre du football pro et amateur

[url]www.soccerpopulaire.com[/url]

rocvert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par rocvert »

merlin a écrit :
14 août 2020, 22:14
dimi a écrit :
14 août 2020, 22:02
Cleminem a écrit :
14 août 2020, 21:16
Nos joueurs sont intéressés par rien.. :taistoi:
C est chaud en Turquie en ce moment il a peut être pas envie d emmener sa famille la bas
Pas faux , surtout quand tu touches 200 000 euros /mois à rien branler ... :diable:
Jugement bien excessif.
Soit la cellule de recrutement s'est plantée, soit on n'a pas su utiliser le joueur et le mettre dans de bonnes conditions pour qu'il réussisse.
Le travail du staff est primordial. A t'on un staff capable de s'adapter aux joueurs? Il y a quand même beaucoup d'échecs de joueurs qui repartent et qui réusissent bien mieux dans leurs nouveaux clubs.
Cela n'est pas propre à l'ASSE.

vertdu84
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par vertdu84 »

lequintal a écrit :
14 août 2020, 22:31
Khazri je le verrais bien à Marseille, je pense qu'il a le profil

Boudjelal va le recruter

4teetoo
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par 4teetoo »

Ça fait 2 fois qu’un ami, de retour dans la région après une longue expérience internationale, postule spontanément auprès du club pour l’accompagnement des joueurs.
Il est Stephanois pure souche, fan des verts et de sa ville, expert linguiste (traducteur interprète et prof de langues dont le FLE à l’international), spécialiste en RI et en pluriculturalisme. Il parle une demi douzaine de langues.
1ère fois: réponse sympa mais négative de F Paquet.
2ème fois: un gros vent.
Aider les joueurs à s’intégrer n’est clairement pas une priorité du club malheureusement.
C’est pourtant un point identifié de longue date sur le fofo et qui, je pense, ferait bcp de bien au club.

SUPERJET
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par SUPERJET »

C'est essentiel dans un club évolué tout comme une cellule de scouts à travers le monde pour dégoter les joueurs qui bénéficieraient de ce staff pour l'acclimatation .
J'aime le foot mais seulement parce que les verts existent.

4teetoo
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par 4teetoo »

Clerc, mais bon, va comprendre.

Kabigon
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Kabigon »

4teetoo a écrit :
15 août 2020, 00:05
Ça fait 2 fois qu’un ami, de retour dans la région après une longue expérience internationale, postule spontanément auprès du club pour l’accompagnement des joueurs.
Il est Stephanois pure souche, fan des verts et de sa ville, expert linguiste (traducteur interprète et prof de langues dont le FLE à l’international), spécialiste en RI et en pluriculturalisme. Il parle une demi douzaine de langues.
1ère fois: réponse sympa mais négative de F Paquet.
2ème fois: un gros vent.
Aider les joueurs à s’intégrer n’est clairement pas une priorité du club malheureusement.
C’est pourtant un point identifié de longue date sur le fofo et qui, je pense, ferait bcp de bien au club.
Tout à fait. Je pensais pas susciter autant de réactions car ce n'est pas la première fois que j'évoque ou vois évoqué le sujet ici. Même si Hamouma avait l'air très copain avec Beric, j'ai pas l'impression que ça progresse beaucoup à Sainté sur ce point précis...

Réponses rapides en vrac : oui Selnaes a été bon, c'était même mon joueur favori sous Gasset, mais je sais pas s'il a réellement franchi un palier. Et effectivement, quand je disais "depuis 20 ans" c'était volontaire, je faisais référence à notre doublette brésilienne en attaque. J'ai oublié Nilsson tiens aussi :)
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski

vertluisant74
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par vertluisant74 »

4teetoo a écrit :
15 août 2020, 00:05
Ça fait 2 fois qu’un ami, de retour dans la région après une longue expérience internationale, postule spontanément auprès du club pour l’accompagnement des joueurs.
Il est Stephanois pure souche, fan des verts et de sa ville, expert linguiste (traducteur interprète et prof de langues dont le FLE à l’international), spécialiste en RI et en pluriculturalisme. Il parle une demi douzaine de langues.
1ère fois: réponse sympa mais négative de F Paquet.
2ème fois: un gros vent.
Aider les joueurs à s’intégrer n’est clairement pas une priorité du club malheureusement.
C’est pourtant un point identifié de longue date sur le fofo et qui, je pense, ferait bcp de bien au club.
Ton histoire est assez révélatrice de l'amateurisme qui règne dans notre club à tous les niveaux. Puel amène du professionnalisme et de la méthode mais il y a encore tellement à faire.
Le club est prêt à claquer des millions sur un joueur étranger mais rechigne à accélérer son acclimatation pour sûrement des coûts très faibles en comparaison. C'est incompréhensible. Quand Beric après 3 ou 4 ans ne parle toujours pas français, c'est révélateur. C'est sûrement en grande partie de sa faute mais le club y est pour beaucoup aussi.

4teetoo
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par 4teetoo »

Des coûts plus que très faibles effectivement.
Il était même prêt à montrer de quoi il était capable de façon bénévole pour commencer tellement il aime le club.
Mais bon, revenons au mercatal. Y’a ptêt bien un sujet à créer si qq en interne parcourt le forum.
On vibre (ô masseur) pour un club pro géré comme un club amateur. Il faudra bien s’y faire en espérant que ça change enfin un jour si on veut passer un (des?) palier(s).

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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par greenw42 »

4teetoo a écrit :
15 août 2020, 00:34
Des coûts plus que très faibles effectivement.
Il était même prêt à montrer de quoi il était capable de façon bénévole pour commencer tellement il aime le club.
Mais bon, revenons au mercatal. Y’a ptêt bien un sujet à créer si qq en interne parcourt le forum.
On vibre (ô masseur) pour un club pro géré comme un club amateur. Il faudra bien s’y faire en espérant que ça change enfin un jour si on veut passer un (des?) palier(s).
Enfin des gens qui l'avouent ici. Merci !
Quand on annonçait ça ici limite on se faisait taper sur les doigts.
En plus d'être géré de façon amateur, le club n'est ni malin ni bon.
Encore aujourd'hui, on paye des nouvelles erreurs que l'on a fait depuis 3 ans.

Mais maintenant avec Puel ça a l'air beaucoup mieux et j'adhère à 100% avec son projet "jeune" quitte à se prendre quelques baffes cette saison.
Et oui, on va encore repasser au stade de l'apprentissage car un coach comme Puel devait déjà être la depuis le départ de Galtier (OG aurait pu l'être mais on a tout fait pour que ça foire).
Donc on est sur la bonne voie, oui, mais avec au moins 5 ans de retard

4teetoo
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par 4teetoo »

Prego
Idem pour le nouveau projet mais il va falloir être patient et accepter quelques belles tôles.
Bon courage à CP et à l’équipe! Plus que jamais (si c’est possible) derrière nos verts.
Patience les gars. La routourne etc etc
ALV

Lindeni
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Lindeni »

Donc parce qu'on a un témoignage d'une personne dont le CV a été refusé pour un poste qui n'existe pas cela signifie que le club est géré par des amateurs ?
J'ai envoyé plein de CV quand je cherchais du boulot. Chaque fois qu'on ne m'a pas pris c'est que l'entreprise devait être gérée par des amateurs.
Ce n'est pas parce que ton ami était très doué en langues qu'il était forcément qualifier pour faire de "l'accompagnement de joueurs". Il avait peut-être d'autres expériences que ce que tu as cité mais il avait de l'expérience dans le sport professionnel ? dans les ressources humaines ?

Plus sérieusement, ce n'est pas parce que le poste n'existe pas en interne qu'ils ne le sous-traitent pas. A l'époque de notre duo brésilien, le club payait une boite privée pour donner les cours de français.

4teetoo
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par 4teetoo »

Dans le sport pro, oui (pour la FFF auprès de l’équipe de France).
Pour les RH aussi (GRH).
Je suis bien d’accord avec toi et peut être que je fais effectivement un raccourci maladroit.
A ce niveau en tout cas (intégration des nouveaux joueurs), je maintiens mes propos sur l’amateurisme du club.
Et si tu lis bien mes propos, je ne dis aucunement que le club est géré par des amateurs mais à maints égards EN amateur.
Le club paye toujours certaines personnes pour aider les nouveaux mais à la mission ( c’était notamment le cas à l’arrivée d’OG et de son staff).
Ces personnes ne sont pas là de façon permanente car elles interviennent pour la plupart pour de nombreuses autres institutions de la région. De plus, elles n’enseignent pas le FLE mais parlent «  uniquement » la langue de l’arrivant sans aider à l’acclimatation de son entourage ni à la découverte de la culture locale et des formalités françaises.
Le fait d’avoir un staff dédié et disponible serait je pense un grand pas en avant amha.
Cela n’engage que moi.
Modifié en dernier par 4teetoo le 15 août 2020, 01:41, modifié 2 fois.

LBV
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par LBV »

A une époque lointaine, Lubo avait un traducteur français qui était aussi le père d'un pote...
Mais je crois que vous vous trompez de débat en parlant du langage.
Oui, ils doivent apprendre la langue mais ça ne suffit pas pour s'acclimater. Il faut limite une nounou.
L'OL a une nana à plein temps dont c'est le boulot. Isabelle Dias. Y'a plein d'articles sur elle.
Banzaiiii !

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