ASSE: Mercato Été 2020/21

Discussion générale sur l'ASSE

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Platoche
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Platoche »

Riquet le vert a écrit :
10 juil. 2020, 06:55
Karamoko, Krasso ,Noupa , ça envoie du rêve :coeur:
C'est Puel, alors tout va bien.
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Les verts toujours...

greenw42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par greenw42 »

Platoche a écrit :
10 juil. 2020, 10:55
Riquet le vert a écrit :
10 juil. 2020, 06:55
Karamoko, Krasso ,Noupa , ça envoie du rêve :coeur:
C'est Puel, alors tout va bien.
On va attendre de voir la suite mais oui pour le moment c'est "ridicule" comme début.

On va attendre normalement Aouchiche et j'espère qu'il sera suivi par des vrais joueurs pro comme par exemple Giannoulis, Lacroix, les 2 joueurs de Porto ect...

MrManchot
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par MrManchot »

Platoche a écrit :
10 juil. 2020, 10:55
Riquet le vert a écrit :
10 juil. 2020, 06:55
Karamoko, Krasso ,Noupa , ça envoie du rêve :coeur:
C'est Puel, alors tout va bien.
Ça fait certes pas rêver mais c'est un peu malhonnête de présenter la chose ainsi sachant que Karamoko et Noupa ont été annoncé comme étant pour la réserve. Je pense que l'erreur du club pour ces deux joueurs, c'est d'en faire trop sur leur présentation alors qu'ils n'ont pas pour vocation d'intégrer directement l'effectif pro.
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Punky
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Punky »

martien a écrit :
10 juil. 2020, 10:46
Elliev a écrit :
09 juil. 2020, 22:37
greenw42 a écrit :
09 juil. 2020, 22:21

Et pendant ce temps la, après Brest Lorient Lens ect... c'est au tour de Reims de faire un super coup.
La encore on aurait même pas eu les moyens
Nan puis bon on va peut être éviter de recruter tous les joueurs sur le marché vu la taille de notre effectif non ? A un poste on on est déjà surpeuplés en plus.
Pardon ? On est surpeuplés au milieu ? C'est justement notre secteur de jeu le plus faible. Un relayeur expérimenté, combatif et complet comme Berisha aurait été parfait pour amener un peu de densité dans l'entre-jeu.
M'vila, Youssouf, Camara, Boudebouz, Diousse, Benkhedim, Gourna-Douath, Neyou-Noupa et je l'espère Aouchiche dans quelques jours : nous sommes déjà bien fournis au milieu et il faudra forcément dégraisser, avant d’espérer recruter à ce poste.
Agent immobilier sur la région lyonnaise.

ERIC8ASSE
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par ERIC8ASSE »

Punaise le pessimisme ambiant.
La dncg demande des documents et il me semble pas que le club soit sanctionné d interdiction de recrutement ou d'encadrement de la masse salariale ou autre.
On peut être inquiet (je le suis aussi), mais pitié arrêter vos commentaire "inutile"ou juste pour dire :je vous l avez dit, j avais raison.et faire monter le nb de vos post.
Pour info Puel veut absolument garder Fofana et prolonger Bounga.

snifer_du42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par snifer_du42 »

MrManchot a écrit :
10 juil. 2020, 11:14
Platoche a écrit :
10 juil. 2020, 10:55
Riquet le vert a écrit :
10 juil. 2020, 06:55
Karamoko, Krasso ,Noupa , ça envoie du rêve :coeur:
C'est Puel, alors tout va bien.
Ça fait certes pas rêver mais c'est un peu malhonnête de présenter la chose ainsi sachant que Karamoko et Noupa ont été annoncé comme étant pour la réserve. Je pense que l'erreur du club pour ces deux joueurs, c'est d'en faire trop sur leur présentation alors qu'ils n'ont pas pour vocation d'intégrer directement l'effectif pro.
Ca a été officiellement dit que c'était pour la réserve ?

loic2673
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par loic2673 »

snifer_du42 a écrit :
10 juil. 2020, 11:28
MrManchot a écrit :
10 juil. 2020, 11:14
Platoche a écrit :
10 juil. 2020, 10:55
Riquet le vert a écrit :
10 juil. 2020, 06:55
Karamoko, Krasso ,Noupa , ça envoie du rêve :coeur:
C'est Puel, alors tout va bien.
Ça fait certes pas rêver mais c'est un peu malhonnête de présenter la chose ainsi sachant que Karamoko et Noupa ont été annoncé comme étant pour la réserve. Je pense que l'erreur du club pour ces deux joueurs, c'est d'en faire trop sur leur présentation alors qu'ils n'ont pas pour vocation d'intégrer directement l'effectif pro.
Ca a été officiellement dit que c'était pour la réserve ?
Sincèrement moi, je n'ai vu sa nul part également. Dans la story facebook du club, il dit qu'il a hâte de jouer à Geoffroy Guichard. Au vu de son discourt, on dirait qu'il va intégrer l'équipe pro...

speed94
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par speed94 »

Platoche a écrit :
10 juil. 2020, 10:55
Riquet le vert a écrit :
10 juil. 2020, 06:55
Karamoko, Krasso ,Noupa , ça envoie du rêve :coeur:
C'est Puel, alors tout va bien.
Ça va être long cet été pour certains :modo: :mdr1:

civod42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par civod42 »

Platoche a écrit :
10 juil. 2020, 10:55
Riquet le vert a écrit :
10 juil. 2020, 06:55
Karamoko, Krasso ,Noupa , ça envoie du rêve :coeur:
C'est Puel, alors tout va bien.
Jusqu'à preuve du contraire ce n'est pas Puel qui a fait exploser la masse salariale, on voit bien qu'on passe pas aussi facilement la DNCG que les autres années, Noupa et Karamoko c'est pour la réserve (a priori) même si je suis aussi un peu dubitatif sur l'intérêt de ces deux recrues.
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JuSte
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par JuSte »

martien a écrit :
10 juil. 2020, 10:46
Elliev a écrit :
09 juil. 2020, 22:37
greenw42 a écrit :
09 juil. 2020, 22:21

Et pendant ce temps la, après Brest Lorient Lens ect... c'est au tour de Reims de faire un super coup.
La encore on aurait même pas eu les moyens
Nan puis bon on va peut être éviter de recruter tous les joueurs sur le marché vu la taille de notre effectif non ? A un poste on on est déjà surpeuplés en plus.
Pardon ? On est surpeuplés au milieu ? C'est justement notre secteur de jeu le plus faible. Un relayeur expérimenté, combatif et complet comme Berisha aurait été parfait pour amener un peu de densité dans l'entre-jeu.
Après Berisha je sais bien que c'est un nom connu donc qui fait rêver mais c'est typiquement un recrutement à la Mvila, je suis pas sur que prendre à nouveau ce type de risques est en phase avec notre projet.
Pour suivre beaucoup le championnat d'Italie, il n'a jamais été convaincant à la Lazio (dans un effectif certes fourni) et il n'a pas non plus été très bon visiblement lors de son prêt à Dusseldorf. C'est quand même un joueur en nette perte de vitesse depuis son départ du championnat autrichien, avec un salaire très important, c'est vraiment pas le type de joueurs recherchés par le club actuellement.

Et puis Berisha au milieu c'est franchement pas une bonne idée entre nous. A Salzburg il jouait ailier, depuis son arrivée en Italie et lors de son prêt en Allemagne il joue au centre ou plus avancé derrière l'attaquant et ce sont les pires saisons de sa carrière.

Duvert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Duvert »

civod42 a écrit :
10 juil. 2020, 11:39
Platoche a écrit :
10 juil. 2020, 10:55
Riquet le vert a écrit :
10 juil. 2020, 06:55
Karamoko, Krasso ,Noupa , ça envoie du rêve :coeur:
C'est Puel, alors tout va bien.
Jusqu'à preuve du contraire ce n'est pas Puel qui a fait exploser la masse salariale, on voit bien qu'on passe pas aussi facilement la DNCG que les autres années, Noupa et Karamoko c'est pour la réserve (a priori) même si je suis aussi un peu dubitatif sur l'intérêt de ces deux recrues.
A aucun moment il n'est dit que Noupa va jouer en réserve. Bien au contraire

snifer_du42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par snifer_du42 »

loic2673 a écrit :
10 juil. 2020, 11:34
snifer_du42 a écrit :
10 juil. 2020, 11:28
MrManchot a écrit :
10 juil. 2020, 11:14
Platoche a écrit :
10 juil. 2020, 10:55
Riquet le vert a écrit :
10 juil. 2020, 06:55
Karamoko, Krasso ,Noupa , ça envoie du rêve :coeur:
C'est Puel, alors tout va bien.
Ça fait certes pas rêver mais c'est un peu malhonnête de présenter la chose ainsi sachant que Karamoko et Noupa ont été annoncé comme étant pour la réserve. Je pense que l'erreur du club pour ces deux joueurs, c'est d'en faire trop sur leur présentation alors qu'ils n'ont pas pour vocation d'intégrer directement l'effectif pro.
Ca a été officiellement dit que c'était pour la réserve ?
Sincèrement moi, je n'ai vu sa nul part également. Dans la story facebook du club, il dit qu'il a hâte de jouer à Geoffroy Guichard. Au vu de son discourt, on dirait qu'il va intégrer l'équipe pro...
EVECT dit que selon leurs informations c'est pour l'équipe première : https://www.envertetcontretous.fr/artic ... gn=organic

Zaydou
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Zaydou »

On verra bien.

Duvert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Duvert »

Et quand bien même, même en réserve ce recrutement est stupide, car tu as du monde à ce poste (Petit, Mouton, Gourna éventuellement, ou les gars pas pris en 1).

C'est un recrutement inutile, à la Wantier...on empile, alors que l'on doit dégraisser, bref...

Duvert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Duvert »

Ahmed Sidibé aussi en 6. Faites jouer des gars formés au club!

C'est un peu comme Heyrelle l'an dernier

civod42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par civod42 »

Duvert a écrit :
10 juil. 2020, 11:51
Ahmed Sidibé aussi en 6. Faites jouer des gars formés au club!

C'est un peu comme Heyrelle l'an dernier
Heyrelle il y avait un vrai manque devant en réserve là effectivement j'ai du mal à comprendre, à moins que ce mec explose et soit un crack, mais vu son parcours j'ai des doutes.
God save the greens

PtitLu
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par PtitLu »

Duvert a écrit :
10 juil. 2020, 11:48
Et quand bien même, même en réserve ce recrutement est stupide, car tu as du monde à ce poste (Petit, Mouton, Gourna éventuellement, ou les gars pas pris en 1).

C'est un recrutement inutile, à la Wantier...on empile, alors que l'on doit dégraisser, bref...
On empilerait vraiment si le joueur coûte un vrai salaire. On l'a même pas acheté le mec, c'est juste un prêt. Si les jeunes sont meilleurs que lui, le Noupa ne leur barrera pas la route. On a aucune obligation le faire jouer, que ce soit pour justifier le prix d'un salaire ou d'un transfert.

Après que le recrutement soit inutile, là je serais plutôt de ton avis. On attendra de le voir jouer pour être catégorique. Mais ça sent les arrangements entre amis...
D'ailleurs, je trouve que personne en parle de ce point. Tout le monde gueule sur le fait que c'est un joueur de niveau réserve, on en fera rien, etc... Soit, mais si c'est confirmé, il jouera peu. Et vu le salaire, c'est pas bien grave.

En revanche, le principe du transfert juste pour faire plaisir à la famille, ça fait chier... Surtout vu le contexte actuel, qui en tend plus d'un, ça jette clairement de l'huile sur le feu. C'est le dernier jour de la première partie de mercato. On a peut-être l'espoir de revoir Saliba pour la finale... et on annonce ce joueur, que personne ne connaît, qui joue en réserve au Portugal. Et on a pas Saliba, évidemment.

C'est tellement bizarre que j'étais persuadé que c'était pour la réserve hier (mea culpa du coup). J'ose espérer que Puel ne fera pas comme avec ses fils. Si on voit Noupa sur le terrain, c'est parce qu'il l'aura mérité.
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punk77du42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par punk77du42 »

On peut quand même penser qu il viens renforcer la réserve et qu il va tout donner pour espérer franchir un gap... Il dit :"J’arrive sur la pointe des pieds avec la volonté de travailler pour progresser et découvrir un jour la magnifique ambiance de Geoffroy-Guichard.
Donc à priori il n intégre pas l effectif pro.

speedpop
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par speedpop »

ERIC8ASSE a écrit :
10 juil. 2020, 11:18
Punaise le pessimisme ambiant.
La dncg demande des documents et il me semble pas que le club soit sanctionné d interdiction de recrutement ou d'encadrement de la masse salariale ou autre.
On peut être inquiet (je le suis aussi), mais pitié arrêter vos commentaire "inutile"ou juste pour dire :je vous l avez dit, j avais raison.et faire monter le nb de vos post.
Pour info Puel veut absolument garder Fofana et prolonger Bounga.
Ah ça c'est consternant tous ces raccourcis.
L'herbe est toujours plus verte ailleurs, mais soit les autres clubs cités ont des budgets inférieurs, soit ils sont endettés jusqu'au cou, soit ils sont détenus par des fonds vautours sans aucune structure ni résultats prouvés.

Dépenser l'argent des autres est le sport national de certains sur le forum, mais ce sont souvent les mêmes qui trouvent que ASSE.TV est trop cher.
Si le foot est une économie, et que vous voulez des mécènes prêts à bruler des millions pour vous faire plaisir, c'est un choix.
Un peu comme hurler qu'on n'a pas de masques, mais finalement jamais en mettre un :mdr1: :mdr1:
Le foot est affaire de réalisme. Pas de stats ni de possession ni d'occasions.

civod42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par civod42 »

PtitLu a écrit :
10 juil. 2020, 12:07
En revanche, le principe du transfert juste pour faire plaisir à la famille, ça fait chier... Surtout vu le contexte actuel, qui en tend plus d'un, ça jette clairement de l'huile sur le feu. C'est le dernier jour de la première partie de mercato. On a peut-être l'espoir de revoir Saliba pour la finale... et on annonce ce joueur, que personne ne connaît, qui joue en réserve au Portugal. Et on a pas Saliba, évidemment.
On l'a déjà dit mais c'est un joueur sans agent attitré, du coup pour signer il a été "accompagné" par Tom Calvet (qui était parti au Portugal avec Buisine depuis trois jours) et le nom n'avait pas fuité alors que le gendre a 4-5 joueurs dans son pool. S'il avait eu Noupa dans son pool officiellement, les journalistes auraient fait le lien immédiatement.
ce qui en change rien au fait que je trouve cette recrue inutile après j'espère me tromper.
God save the greens

ForeverGreen
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par ForeverGreen »

punk77du42 a écrit :
10 juil. 2020, 12:11
On peut quand même penser qu il viens renforcer la réserve et qu il va tout donner pour espérer franchir un gap... Il dit :"J’arrive sur la pointe des pieds avec la volonté de travailler pour progresser et découvrir un jour la magnifique ambiance de Geoffroy-Guichard.
Donc à priori il n intégre pas l effectif pro.
Clairement, quand j'ai lu ça, je me suis dit que le mec n'était quand même pas bien sur d'un jour réussir à jouer en pro avec nous.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

PtitLu
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par PtitLu »

civod42 a écrit :
10 juil. 2020, 12:19
PtitLu a écrit :
10 juil. 2020, 12:07
En revanche, le principe du transfert juste pour faire plaisir à la famille, ça fait chier... Surtout vu le contexte actuel, qui en tend plus d'un, ça jette clairement de l'huile sur le feu. C'est le dernier jour de la première partie de mercato. On a peut-être l'espoir de revoir Saliba pour la finale... et on annonce ce joueur, que personne ne connaît, qui joue en réserve au Portugal. Et on a pas Saliba, évidemment.
On l'a déjà dit mais c'est un joueur sans agent attitré, du coup pour signer il a été "accompagné" par Tom Calvet (qui était parti au Portugal avec Buisine depuis trois jours) et le nom n'avait pas fuité alors que le gendre a 4-5 joueurs dans son pool. S'il avait eu Noupa dans son pool officiellement, les journalistes auraient fait le lien immédiatement.
ce qui en change rien au fait que je trouve cette recrue inutile après j'espère me tromper.
Moui bon, c'est un peu jouer sur les mots. Si officiellement il n'est pas agent du joueur, il doit quand même trouver son compte dans l'affaire. Sinon ce recrutement n'a encore moins de sens. Même si je préférais, ça enlèverait le côté magouille.
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Duvert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Duvert »

PtitLu a écrit :
10 juil. 2020, 12:07
Duvert a écrit :
10 juil. 2020, 11:48
Et quand bien même, même en réserve ce recrutement est stupide, car tu as du monde à ce poste (Petit, Mouton, Gourna éventuellement, ou les gars pas pris en 1).

C'est un recrutement inutile, à la Wantier...on empile, alors que l'on doit dégraisser, bref...
On empilerait vraiment si le joueur coûte un vrai salaire. On l'a même pas acheté le mec, c'est juste un prêt. Si les jeunes sont meilleurs que lui, le Noupa ne leur barrera pas la route. On a aucune obligation le faire jouer, que ce soit pour justifier le prix d'un salaire ou d'un transfert.

Après que le recrutement soit inutile, là je serais plutôt de ton avis. On attendra de le voir jouer pour être catégorique. Mais ça sent les arrangements entre amis...
D'ailleurs, je trouve que personne en parle de ce point. Tout le monde gueule sur le fait que c'est un joueur de niveau réserve, on en fera rien, etc... Soit, mais si c'est confirmé, il jouera peu. Et vu le salaire, c'est pas bien grave.

En revanche, le principe du transfert juste pour faire plaisir à la famille, ça fait chier... Surtout vu le contexte actuel, qui en tend plus d'un, ça jette clairement de l'huile sur le feu. C'est le dernier jour de la première partie de mercato. On a peut-être l'espoir de revoir Saliba pour la finale... et on annonce ce joueur, que personne ne connaît, qui joue en réserve au Portugal. Et on a pas Saliba, évidemment.

C'est tellement bizarre que j'étais persuadé que c'était pour la réserve hier (mea culpa du coup). J'ose espérer que Puel ne fera pas comme avec ses fils. Si on voit Noupa sur le terrain, c'est parce qu'il l'aura mérité.
J'ai déjà dit que ce recrutement "familial" était désolant, même si certains ici s'en accommodent. Ils touchent ou quoi ? Ce n'est pas parce que cela se fait dans ce milieu, que c'est bien. D'ailleurs dans milieu, il y a parfois des airs de milieu. La Puel connection a bien agit dans ce dossier. C'est dommage car je trouve que c'est un bon entraîneur. Et pour moi, cela nuit à son image. Comme l'histoire avec ses fils. Je reste cependant indulgent, car chaque Homme a sa part d'ombres et de lumières.

Mais je pensais que cela serait différent de la gestion copains coquins de Wantier. Donc déçu. Même si Aouchiche est un gros coup. Pas sûr que Wantier aurait pu le faire...

oZo
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par oZo »

Avez-vous déjà vu jouer Neyou ?
Savez-vous ce que le club compte en faire ?

Je suppose que la réponse est « non » aux deux questions. Donc avant de critiquer a tout va, attendez un peu de voir ce qui va se passer.

Junito
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Junito »

pat11 a écrit :
10 juil. 2020, 10:47
Junito a écrit :
10 juil. 2020, 10:02
Un point quand même à signaler dans la logique de sous investissement du club que beaucoup déplorent ici :

Si l'ASSE ne s'est pas manifestée par des gros montants de transfert, c'est que depuis assez longtemps un choix a été fait de privilégier des joueurs confirmés en fin de contrat et de leur donner un salaire relativement plus élevé que ce que peuvent proposer les autres clubs. Si des joueurs côtés comme M'Vila, Khazri, Kolo ou Cabella ont signé chez nous, c'est parce le salaire proposé était meilleur qu'ailleurs ...

Dans vos raisonnements il faudrait prendre en compte le coût global du contrat du joueur, c'est à dire cumuler transferts, bonus, salaires et charges sur la totalité de la durée du contrat

Par exemple Cabella émargeait à 200K€ / mois chez nous, soit un coût pour le club de 250K€ charges comprises.

Si on avait pris un joueur plus jeune à l'époque, son salaire aurait été plus bas et on aurait pu mettre plus en transfert:

Cabella : 250K€ x 12 mois x 4 ans + 6M€ de transfert = 18M€
"Jeune" : 100K€ x 12 mois x 4 ans + 13,2M€ de transfert = 18M€
Sauf que Cabella a apporté tellement plus sur le terrain que ce qu'il a coûté. Et idem pour son transfert.
C'est vraiment un mauvais exemple.
Idem d'ailleurs pour Gasset. Les dépenses ont été largement compensées par les résultats , l'exposition médiatique, les rentrées tv et liées aux classements. Les joueurs ont pris de la valeur et leurs ventes ont plus rapporté que ce qu'ils ont coûté (Selnaes, Cabella, Saliba ...)
Gasset a rapporté de l'argent beaucoup plus qu'on a dû dépenser.
... Mmm tu n'as pas dû bien comprendre le message de mon intervention, je parlais pas du tout de retour sur investissement - très hypothétique à calculer dans un sport collectif - mais du fait qu'il faut prendre l'ensemble des coûts liés à un contrat plutôt que de se référer au seul montant du transfert.

Je prenais l'exemple de Cabella pour dire qu'on aurait pu prendre un joueur plus jeune qui nous aurait coûté 2x plus cher en transfert mais qui au final aurait coût la même somme au club car son salaire aurait été moindre.

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