ASSE: Mercato Été 2020/21

[very vert]

Chaque année, à chaque mercato, je m'étonne de voir systématiquement absent des débats, l'argument du nombre de nouveaux joueurs sur le terrain... On voit des gens nous proposer des compos avec 6 ou 7 nouveaux joueurs qu'ils souhaiteraient recruter (quand c'est pas plus) et visiblement, ça ne choque personne... Dites moi une chose, la saison dernière quand on avait cette proportion là de nouveaux joueurs sur le terrain, sur bon nombre de matchs, vous trouvez que ça a fait une belle saison en terme de jeu et de résultats ? Moi, j'ai eu l'impression de revoir la première saison de Baup, notamment les 6 premiers mois, où avec 6 à 7 nouveaux sur le terrain, on etait au bord de la relégation à mi saison... Ca s'est arrangé à mi saison, quand Baup a remi sur le terrain des artisants de la montée... On sort d'une saison avec les mêmes problèmes, en partie à cause des mêmes raisons, mais non, personne ne semble souligner les problématiques telles que "cohésion et bonne entente dans le vestiaire", "adaptation", "respect et maintien des cadres", "stabilité", etc... Comme chaque année, on a ceux qui vireraient les 3/4 de l'effectif, pour le remplacer par le même nombre de recrues... Personne ne tire les leçons de la saison dernière... Et j'ai envie de dire qu'heureusement que ceux là ne sont pas aux commandes de l'équipe ou du club, parce que si on pratiquait votre politique de recrutement/utilisation des recrues chaque saison, ça ferait longtemps qu'on serait en L2... (regardez juste la saison dernière et ce qu'ils s'est passé sous Baup la première année suivant la montée !!!)

Désolé de te contredire mais en recrutant Cabaye qui avait pas joué depuis 6 mois, Boudebouz qui sortait de deux saisons oú il joue 10 matchs seulement, Trauco dont on savait tous qu'il aurait besoin de beaucoup de temps pour s'intégrer, Aholou qui était en perdition á Monaco et Palencia qui sortait d'une saison moyenne avec Bordeaux... ton argument est un peu facile je trouve.
Ca ne POUVAIT PAS marcher et d'ailleurs beaucoup l'ont vu venir ici. C'était pas faute d'avoir dit que notre mercato était catastrophique.

Sur le fond, évidemment qu'il faut être tout á fait vigilent avec les grands bouleversements d'effectifs. Ca ne marchera pas tout de suite pour tout le monde, c'est certain. Mais bon sang, combien de matchs vous ont fait vibré cette saison?!!! On a mangé de la bouillie de football pendant 10 mois, il a fallu un pangolin pour mettre fin á cette mascarade, et lá vous en redemandez???

Moi je veux du changement, c'est clair. Je veux qu'on trouve un remplaçant á M'vila, á Perrin, á Boudebouz, á Diony, á Trauco... et je suis quasi súr qu'on ne fera pas pire que ce qu'on a montré cette année. C'est impossible.

ça ne se joue pas du tout au mercato !

Pour rappel, on fini 4 ème avec l'équipe suivante :

------------------ Ruffier ------------------
Debuchy -- Saliba -- Perrin/Kolo -- Polo/Kolo
------------------ M'Vila -- YAB ------------------
Hamouma ----- Cabella --------- Nordin/Khazri
------------------ Beric/Khazri ------------------

https://www.poteaux-carres.com/article- ... 18-19.html


Sur ces 13 joueurs, qui est parti ?
=> YAB (remplacé par Youssouf, Aholou et Cabaye)
=> Cabella (remplacé par Boudebouz)
=> Polo (remplacé par Trauco)

Avec en contrepartie, l'arrivée de Bouanga, Honnorat et Moukoudi (au début)...

Donc notre championnat 2019/2020 raté n'est pas du au mercato.
C'est vrai que Boudebouz et Cabaye ont mis les 2 tiers de la saison a retrouvé leur niveau (mais d'un autre côté, Cabella s'est fait les croisés en 2019 et avait aussi fait une première partie de saison de merd... en 2018).

YAB est un bon joueur, mais Aholou n'est pas moins bon et Youssouf paraît meilleur.

Quant à Polo vs Trauco, je pense que ça se vaut et on peut penser que Trauco peut s'améliorer en s'adaptant à la culture eurpéenne.


La saison pourrie, elle s'explique parce que les cadres (pas les recrues, ceux qui étaient déjà là) ont été beaucoup, beaucoup, beaucoup moins bons !!! => Les Khazri, Kolo, M'Vila, Perrin, Debuchy et même Ruffier. C'est eux qui ont fait qu'on est passé de 4ème à 17ème.

Il ne faut pas mettre ça sur le dos des recrues !!!

La seule critique que je mets au mercato, c'est qu'on a fait trop de recrues.
Groupe trop nombreux... Difficile à gérer ? Difficile de concerner tout le monde ? Difficile de maintenir tout le monde au même niveau ? Prépa ratée (ça, c'est sûr !)

Tu as tort sur les responsabilités. Puel est le seul responsable de la gabegie, conflits, mises sur le banc, pas de marque de confiance, brutalité etc..
Désigner les joueurs c'est plus que facile mais comment explique tu le nombre plutôt important de "mauvais" joueurs que tu désignes.

La saison était déjà mal barrée avant Puel. C'est pas la faute de Puel si Ruffier prenait un but par tir, heureusement que Moulin a fait mieux. N'importe qui aurait fait mieux que le Ruffier de janvier, il fallait faire quelque chose. Pareil pour Kolo. C'est pas la faute de Puel si Khazri était à la cave physiquement, si 3 joueurs se sont pétés le métatarse en même temps alors que l'équipe retrouvait de l'allant, si Youssouf et KMP se sont fait le croisés. Si Perrin et Debuchy ne tiennent plus l'enchaînement des matchs.

Heureusement qu'il a su trouver des solutions à un moment avec des jeunes et des laissés pour compte sinon on serait en train d'espérer une L1 à 22 l'an prochain.

Very vert a tout à fait raison, la défaillance est à chercher chez les cadres et à fortiori sur une préparation estivale inexistante pour Perrin (blessé), Khazri (CAN), Kolo (au soleil) et Cabaye (sans contrat).

Tu as sûrement raison C'est la faute de personne (entraîneur non, non?) ce manque de performance de nombreux joueurs.La préparation club med trop souvent citée est bidon et il faut bien comprendre la vraie raison des problèmes des résultats du club.

Bien sûr qu'il y a des responsabilités dans cet échec.
Mais en aucun cas, c'est à cause du mercato.
Pour certains comme Cleminem, comme on n'a pas recruté les joueurs qu'il souhaitait, c'est forcément ça... C'est tellement absurde.
Bien sûr que la préparation a été foirée.
Bien sûr que certains n'ont pas été très pros dans l'entretien physique de l'intersaison.
Bien sûr que certaines blessures sont mal tombées.
Je suis loin de tout savoir sur les causes de la baisse de performance des cadres qui tenaient l'équipe 4 mois plus tôt.
Mais tout le monde a remarqué que Kolo n'était pas revenu à 100 %...
Tout le monde a remarqué que Khazri avait bien profité après la CAN..
Tout le monde a remarqué que Perrin et Debuchy étaient moins bien...
Tout le monde a remarqué que M'Vila n'était plus le M'Vila de la saison d'avant...

Maintenant, je me fous bien du résultat de la chasse aux sorcières.
GP a payé la note le premier.
Huard avec.
Wantier a suivi.
Est-ce que c'était les responsables... Je ne sais pas (même si c'est la règle du métier pour GP) et je m'en fous.
Ce qui m'intéresse, c'est que les leçons aient été tirées et que la préparation à venir, se passe au mieux pour lancer la nouvelle saison.
En vouloir à des personnes que je ne connais pas, c'est pas mon truc.

Tu as raison. Les responsables sont nombreux et difficilement indentifiables. Moi, je dis le club. Cela globalise.
Mais, comment un club de L1 structuré, (j'espère), peut commettre autant d'erreurs. Il y a des directeurs, des recruteurs, des analystes, des décideurs, des entraîneurs et des rigolos... Ces derniers sembles être majoritaires

Oui, mais c'est aussi la glorieuse incertitude du sport et le secret de ses arcanes...
Si le préparateur physique a essayé un truc qui a foiré... Il y a peu de chance qu'on le sache... Et puis du moment qu'il ne recommence pas...

C'est peut être aussi le toubib qui s'est trompé de pilules à mettre dans les gourdes...

Je n'en sais rien, mais je m'en fous. C'est passé.
Maintenant, on regarde devant et Allez les verts !!!

[civod42]

Le problème c'est qu'on oublie juste de parler de ses blessures qui précèdent les périodes creuses :

absent du 24 oct 2017 au 1er décembre 2017 il reprend moyennement dans une équipe à la dérive puis fait une super fin de saison.
Il se re blesse encore au pied du 14 mai 2018 au 24 juillet (71 jours !!) manquant une bonne partie de la prépa ce qui entraine un début de saison effectivement très moyen (cumulé à la nécessité de s"adapté avec Whabi qui marchait sur l'eau en plus) mais dés l'automne il effectue de très bons matchs.

Enfin on le compare avec son successeur : Boudebouz, et là peut on citer une seul match abouti pendant 90 minutes de Ryad chez nous ?

De base je pense que Cabella > Boudebouz mais en plus on n'a aps eu un Boudebouz à 100 % je pense loin de là.

[NomDeStade]

Si seulement on pouvait trouver un joueur qui joue aussi mal qu'un Cabella pendant ses 6 mois de soi-disant de merde....

C'est clair les gens ont bloqué parce que Cabella a raté une passe lors du derby : saison de merde..

Tu sais très bien que ce n'est pas le cas (je ne me rappelle même pas de cette passe en question ), on en avait suffisamment débattu. Que tu ne sois pas d'accord, c'est une chose actée, que tu travestisses aussi bêtement notre point de vue, ça ne te ressemble pas...

Parce que le constat Cabella a ete mauvais pdt une demi saison c'est juste une ineptie

Surtout sur une saison ou l'equipe a fait le meme parcours aller que retour. Enfin bref.

C'est juste quelque chose avec laquelle tu n'es pas d'accord. Perso, je trouve qu'affirmer qu'il a fait une bonne première moitié de saison est également une ineptie. Et de toute façon, tu sais très bien que ma critique porte sur son jeu, pas sur une passe que j'ai oublié d'un unique match.

Il a été plus en vue en 2eme partie de saison grace a l'absence de Selnaes et au repositionnement de Khazri, mais non il n'etait pas mauvais en première partie de saison. Khazri en 10 a été bien plus mediocre que lui par exemple sur cette saison là.

[very vert]

Donc en gros si je comprends bien, la majorité des gens ici garderait le même effectif à 2 ou 3 recrues près?

Ça me cloue sur place là... tu m’étonne qu’on stagne.

Pour moi il faut encore un défenseur central si on récupère pas Moukoudi, un remplaçant à M’Vila qui désolé de vous le dire, fait une saison de merde, un attaquant, un latéral gauche et un vrai 10. Point marre.

A 3 Titulaires près oui...
En DC fofana kolo ça me va très bien. Moukoudi numériquement sera remplacé par un jeune du centre ou la dernière recrue (désolé j'ai oublié le nom), avec prolongation de Perrin pour 1 saison. Mvila comme tu dis à fait une saison de merde, mais ça reste un bon joueur. Si il part ca sera du remplacement poste pour poste. Si on se met d'accord avec mendy pourquoi pas.
Un vrai 10 je suis d'accord.
Un latéral gauche aussi.
L'attaquant avec kazhri / bouanga / abi / krasso je ne suis pas sur qu'on prenne un autre joueur.
Mais globalement sur le 11 titulaires tu me mets 3 vrais valeurs ajoutées je suis content.
Ps : reste le cas du gardien

En titis idéalement

--------ruffier--------
Debuchy - - - - fofana - - - - kolo-----recrue
---------------------------mvila ou recrue------------
-----------------Youssouf - - - - - - - - - - - -
Kazhri------------recrue-----------bouanga
---------------abi--

Ou 1 milieu en plus (Camara ou autre), kazhri devant (et Abi out)

Tu as encore macon, perrin et un jeune, trauco ou Silva, krs, Kmp, Hamouma, vzgner ou nordin, boudebouz et krasso voire cabaye (si jugé utile) et Diony (si pas de porte de sortie)

Départ de Moukoudi, Honorât, Vagner ou nordin, palencia, trauco ou Silva, diousse...

Personnellement oui 3 recrues titulaires et on conserves les joueurs importants ça me conviendrait tout à fait.

Pour moi Camara-Youssouf ça doit fonctionner.
Camara est un 6 qui peut jouer 8
Youssouf est un 8 qui peut jouer 6
Ça fait une bonne paire bien complémentaire.

[ForeverGreen]

Si seulement on pouvait trouver un joueur qui joue aussi mal qu'un Cabella pendant ses 6 mois de soi-disant de merde....

C'est clair les gens ont bloqué parce que Cabella a raté une passe lors du derby : saison de merde..

Tu sais très bien que ce n'est pas le cas (je ne me rappelle même pas de cette passe en question ), on en avait suffisamment débattu. Que tu ne sois pas d'accord, c'est une chose actée, que tu travestisses aussi bêtement notre point de vue, ça ne te ressemble pas...

Parce que le constat Cabella a ete mauvais pdt une demi saison c'est juste une ineptie

Surtout sur une saison ou l'equipe a fait le meme parcours aller que retour. Enfin bref.

C'est juste quelque chose avec laquelle tu n'es pas d'accord. Perso, je trouve qu'affirmer qu'il a fait une bonne première moitié de saison est également une ineptie. Et de toute façon, tu sais très bien que ma critique porte sur son jeu, pas sur une passe que j'ai oublié d'un unique match.

Il a été plus en vue en 2eme partie de saison grace a l'absence de Selnaes et au repositionnement de Khazri, mais non il n'etait pas mauvais en première partie de saison. Khazri en 10 a été bien plus mediocre que lui par exemple sur cette saison là.

Je te préfères comme ça. Là, on est simplement plus d'accord

[panenka]

Je ne comprends pas bien vos avis sur Camara. Oui il sait faire certaines choses, mais il a des gros problèmes de marquage, de placement et de retour défensif. Pour moi c'est très problématique pour un milieu défensif. Et toutes les autres qualités que vous lui trouvez ne permettent pas, à mes yeux, de compenser ces défauts presque rédhibitoires.

Alors oui il peut progresser, mais je n'ai pas noté d'évolution significative sur ses défauts entre le début et la fin de la saison. Si Camara a joué, c'est parce qu'il y a eu beaucoup d'absents, et non pas parce qu'il a démontré un meilleur niveau que ses concurrents (même si ne pas être blessé est une qualité).

Je suis partiellement de ton avis sur Camara.
Effectivement la saison passée il a commis énormément d'erreurs de marquage et de déplacement sur les phases défensives et qui nous ont coûté plusieurs buts (je me rappelle de sa passivité à Nantes par exemple).
Mais sur les derniers matchs qu'il a joué je trouvais qu'il y avait du mieux.
Après il ne faut pas être rigide: ses défauts sont ceux des jeunes joueurs à son poste et en le faisant jouer il faut accepter que sa progression passe par ces erreurs. Il compense par un gros travail au milieu.
Je ne sais pas comment souhaite évoluer tactiquement Puel, mais dans l'hypothèse d'un milieu à 3 il aurait sa place comme titulaire.

C'est sur les phases offensive où il m'énerve. Totalement statistique ou au mieux marche. Aucune course pour proposer une solution. J'étais à Nantes justement. Son côté statique cassait toutes les remontés du ballon.
Il ne s'intéresse au ballon seulement lorsqu'il va le recevoir avec certitude. Et c'est là qu'il se met en mouvement

Je suis d'accord avec cette analyse: il a des absences.
Il marque un joli but en coupe de france en se projetant bien. Nantes c'était en novembre: il a progresser un peu dans ce registre depuis.
Je pense que ce joueur peut encore progresser, surtout que Puel semble lui faire confiance.

[panenka]

Pour Cavani et Giroud,... Non, désolé, je n'étais pas sérieux

Par contre, Abi, je veux y croire. Mais franchement, je serais bien idiot et prétentieux à la fois si je te disais être sûr qu'il va forcément exploser cette année !

Diony était très bon à Dijon (tiens pour toi, l'amateur de stats) associé à une pointe devant.
Pourquoi pas l'associer à Abi ou Krasso ?

Par rapport à ton argument choc :
"Je l’ai dit y’a quelques jours: tous les clubs de haut de tableau de Ligue1 ont des excellents attaquants."

Tu auras aussi remarqué que nous n'avons pas les moyens des clubs concernés et par conséquent de faire les joueurs sus-cités... (À part Delort, qui comme Diony, marche bien en étant associés dans une formule à 2 devant)
Maintenant, OK, on a pas les moyens pour faire Osimhen, ni même Ben Yedder... On déclare forfait, ou on y va quand même et on croit dans nos chances ?
Encore une fois, si nous, les supporters, on ne croit pas en nos chances, qui va y croire ?

Désolé, mais je n'ai pas envie de pleurer si on commence la saison avec Abi et Diony ou Krasso. Si l'équipe est au point physiquement, tactiquement et bien soudée collectivement, on n'est pas à l'abri d'une belle saison.

Oui méfions nous!
Je suis d'accord avec cet optimisme. On aura des armes à faire valoir pendant cette saison qui pour moi sera une saison d'apprentissage pour beaucoup.

[panenka]

Désolé, mais tu donnes tes pistes pour faire mieux que la saison précédente mais je répète que le mercato n'explique pas pourquoi on a fait une aussi médiocre saison.
Je t'ai démontré qu'on était reparti avec les joueurs qui ont fait 4ème la saison d'avant. C'est juste factuel.
Donc, avec un remplaçant à Diony, et des recrues mieux choisies, on aurait pu faire encore mieux potentiellement que la saison d'avant (4ème pour rappel).

Mais je répète que la différence de niveau de notre équipe entre la saison 2018 / 2019 et la saison 2019 / 2020, c'est les cadres de l'équipe qui n'avaient plus le niveau de la saison précédente.
Pourquoi, on peut débattre.
Mais on ne peut pas imputer ça au mercato.

Cette analyse me semble assez incontestable.
Sur les raison on peut discuter oui. Moi je pense qu'il y a conjonction de facteurs défavorables:
- des cadres avec un manque de professionalisme qui se sont laisser aller car avec Printant ils étaient assurés de jouer
- un Mvila démotivé par son non départ et le refus de sa demande d'augmentation
- une préparation physique raté
- trop de blessure, élément qui peut être lié au précédent
- mauvaise gestion de Khazri qui n'a pas eu de coupure après la CAN

[Demetrio Lopez]

Je rejoins ce post, camarra a été bon mais comme tous les jeunes Il est perfectible. Il lui faut donc un joueur expérimenté au milieu à ses côtés. Et forcément c'est M'Vila qui a le profil idoine pour jouer ce rôle dans l'effectif actuel. Pour Youssouf c'est la même chose il a les défauts de ses qualités en l'occurrence sa jeunesse. Bien encadrés ses jeunes seront de très bons joueurs si tout se passe bien.

Pour Youssouf je vois un potentiel presque sans limite. Si il se donne les moyens, progresse dans le bon sens, qu'il ne se reblesse pas, il peut finir très haut. International, grand club...

Pour Camara je trouve plus de limites, je pense néanmoins qu'il peut s'imposer titulaire dans un club comme Sainté ou type Europa League. Il peut avoir un profil façon Lemoine des bonnes années.

C'est mon ressenti, après le potentiel n'assure pas du futur.

Youssouf va avoir 21 ans. Et à son age, il n'a toujours pas fait une saison pleine et satisfaisante en L1. Il est très loin d'un potentiel de futur grand. Je ne dis pas qu'il ne deviendra pas un bon joueur mais actuellement, il loin d'un tel potentiel.

Oui bon il jouait régulièrement à 19 ans à un poste qui n'etait pas le sien et s'est blessé la saison de ses 20 ans alors qu'il etait en train de franchir le cap en étant notre meilleur joueur de champs sur pas mal de matchs.

Il est pas ultra précoce mais je vois pas trop où se situe le retard. Il a le meilleur pourcentage de dribbles réussi du championat cette saison en jouant milieu défensif.. Pour moi il a un profil extrêmement intéressant et je suis convaincu de ce que j'ai dit sur son potentiel.

Quand Matuidi signe à Paris, il a 24 ans, et il ne rejoins pas un grand d'Europe, le Qatar arrive juste après. Si tout le monde s'accordait à dire qu'il était un très bon récupérateur, personne n'aurait pu prédire son développement les 2 années qui suivent, devenir un taulier des Bleus et finir à la Juve.

[Demetrio Lopez]

C'est surtout que Youssouf c'était la première année où il jouait à son vrai poste. À Bordeaux il était mis sur un côté.
Et cette année il a été excellent. Juste une blessure qui a cassé son élan. Mais un joueur bourré de talent, qui dynamise le milieu. On a vu la différence quand il n'etait plus là...

Excellent, faut pas exagérer..

Il a fait quelques bons matchs mais il est passé plusieurs fois à travers également.

Au tout début, sous Printemps oui, je le trouvais mou, emprunté. Mais dès qu'il a eu du rythme en enchaînant suite à la blessure d'Aholou il a souvent été le meilleur sur le terrain.

[Sensimo]

C'est surtout que Youssouf c'était la première année où il jouait à son vrai poste. À Bordeaux il était mis sur un côté.
Et cette année il a été excellent. Juste une blessure qui a cassé son élan. Mais un joueur bourré de talent, qui dynamise le milieu. On a vu la différence quand il n'etait plus là...

Excellent, faut pas exagérer..

Il a fait quelques bons matchs mais il est passé plusieurs fois à travers également.

Au tout début, sous Printemps oui, je le trouvais mou, emprunté. Mais dès qu'il a eu du rythme en enchaînant suite à la blessure d'Aholou il a souvent été le meilleur sur le terrain.

C'est clerc, dommage pour sa blessure.

[Kabigon]

Désolé, mais tu donnes tes pistes pour faire mieux que la saison précédente mais je répète que le mercato n'explique pas pourquoi on a fait une aussi médiocre saison.
Je t'ai démontré qu'on était reparti avec les joueurs qui ont fait 4ème la saison d'avant. C'est juste factuel.
Donc, avec un remplaçant à Diony, et des recrues mieux choisies, on aurait pu faire encore mieux potentiellement que la saison d'avant (4ème pour rappel).

Mais je répète que la différence de niveau de notre équipe entre la saison 2018 / 2019 et la saison 2019 / 2020, c'est les cadres de l'équipe qui n'avaient plus le niveau de la saison précédente.
Pourquoi, on peut débattre.
Mais on ne peut pas imputer ça au mercato.

Cette analyse me semble assez incontestable.
Sur les raison on peut discuter oui. Moi je pense qu'il y a conjonction de facteurs défavorables:
- des cadres avec un manque de professionalisme qui se sont laisser aller car avec Printant ils étaient assurés de jouer
- un Mvila démotivé par son non départ et le refus de sa demande d'augmentation
- une préparation physique raté
- trop de blessure, élément qui peut être lié au précédent
- mauvaise gestion de Khazri qui n'a pas eu de coupure après la CAN

Merci d'avoir pris le relais, j'ai passé des semaines à essayer d'expliquer qu'imputer notre mauvaise saison aux seules recrues, c'était du flan.

[diablevert]

Ça fait plaisir, y en a qui regardent les matchs!
Et cette année, s'il est épargné par les blessures, il va exploser, J en suis sûr

[Demetrio Lopez]

Chaque année, à chaque mercato, je m'étonne de voir systématiquement absent des débats, l'argument du nombre de nouveaux joueurs sur le terrain... On voit des gens nous proposer des compos avec 6 ou 7 nouveaux joueurs qu'ils souhaiteraient recruter (quand c'est pas plus) et visiblement, ça ne choque personne... Dites moi une chose, la saison dernière quand on avait cette proportion là de nouveaux joueurs sur le terrain, sur bon nombre de matchs, vous trouvez que ça a fait une belle saison en terme de jeu et de résultats ? Moi, j'ai eu l'impression de revoir la première saison de Baup, notamment les 6 premiers mois, où avec 6 à 7 nouveaux sur le terrain, on etait au bord de la relégation à mi saison... Ca s'est arrangé à mi saison, quand Baup a remi sur le terrain des artisants de la montée... On sort d'une saison avec les mêmes problèmes, en partie à cause des mêmes raisons, mais non, personne ne semble souligner les problématiques telles que "cohésion et bonne entente dans le vestiaire", "adaptation", "respect et maintien des cadres", "stabilité", etc... Comme chaque année, on a ceux qui vireraient les 3/4 de l'effectif, pour le remplacer par le même nombre de recrues... Personne ne tire les leçons de la saison dernière... Et j'ai envie de dire qu'heureusement que ceux là ne sont pas aux commandes de l'équipe ou du club, parce que si on pratiquait votre politique de recrutement/utilisation des recrues chaque saison, ça ferait longtemps qu'on serait en L2... (regardez juste la saison dernière et ce qu'ils s'est passé sous Baup la première année suivant la montée !!!)

Désolé de te contredire mais en recrutant Cabaye qui avait pas joué depuis 6 mois, Boudebouz qui sortait de deux saisons oú il joue 10 matchs seulement, Trauco dont on savait tous qu'il aurait besoin de beaucoup de temps pour s'intégrer, Aholou qui était en perdition á Monaco et Palencia qui sortait d'une saison moyenne avec Bordeaux... ton argument est un peu facile je trouve.
Ca ne POUVAIT PAS marcher et d'ailleurs beaucoup l'ont vu venir ici. C'était pas faute d'avoir dit que notre mercato était catastrophique.

Sur le fond, évidemment qu'il faut être tout á fait vigilent avec les grands bouleversements d'effectifs. Ca ne marchera pas tout de suite pour tout le monde, c'est certain. Mais bon sang, combien de matchs vous ont fait vibré cette saison?!!! On a mangé de la bouillie de football pendant 10 mois, il a fallu un pangolin pour mettre fin á cette mascarade, et lá vous en redemandez???

Moi je veux du changement, c'est clair. Je veux qu'on trouve un remplaçant á M'vila, á Perrin, á Boudebouz, á Diony, á Trauco... et je suis quasi súr qu'on ne fera pas pire que ce qu'on a montré cette année. C'est impossible.

ça ne se joue pas du tout au mercato !

Pour rappel, on fini 4 ème avec l'équipe suivante :

------------------ Ruffier ------------------
Debuchy -- Saliba -- Perrin/Kolo -- Polo/Kolo
------------------ M'Vila -- YAB ------------------
Hamouma ----- Cabella --------- Nordin/Khazri
------------------ Beric/Khazri ------------------

https://www.poteaux-carres.com/article- ... 18-19.html


Sur ces 13 joueurs, qui est parti ?
=> YAB (remplacé par Youssouf, Aholou et Cabaye)
=> Cabella (remplacé par Boudebouz)
=> Polo (remplacé par Trauco)

Avec en contrepartie, l'arrivée de Bouanga, Honnorat et Moukoudi (au début)...

Donc notre championnat 2019/2020 raté n'est pas du au mercato.
C'est vrai que Boudebouz et Cabaye ont mis les 2 tiers de la saison a retrouvé leur niveau (mais d'un autre côté, Cabella s'est fait les croisés en 2019 et avait aussi fait une première partie de saison de merd... en 2018).

YAB est un bon joueur, mais Aholou n'est pas moins bon et Youssouf paraît meilleur.

Quant à Polo vs Trauco, je pense que ça se vaut et on peut penser que Trauco peut s'améliorer en s'adaptant à la culture eurpéenne.


La saison pourrie, elle s'explique parce que les cadres (pas les recrues, ceux qui étaient déjà là) ont été beaucoup, beaucoup, beaucoup moins bons !!! => Les Khazri, Kolo, M'Vila, Perrin, Debuchy et même Ruffier. C'est eux qui ont fait qu'on est passé de 4ème à 17ème.

Il ne faut pas mettre ça sur le dos des recrues !!!

La seule critique que je mets au mercato, c'est qu'on a fait trop de recrues.
Groupe trop nombreux... Difficile à gérer ? Difficile de concerner tout le monde ? Difficile de maintenir tout le monde au même niveau ? Prépa ratée (ça, c'est sûr !)

Tu as tort sur les responsabilités. Puel est le seul responsable de la gabegie, conflits, mises sur le banc, pas de marque de confiance, brutalité etc..
Désigner les joueurs c'est plus que facile mais comment explique tu le nombre plutôt important de "mauvais" joueurs que tu désignes.

La saison était déjà mal barrée avant Puel. C'est pas la faute de Puel si Ruffier prenait un but par tir, heureusement que Moulin a fait mieux. N'importe qui aurait fait mieux que le Ruffier de janvier, il fallait faire quelque chose. Pareil pour Kolo. C'est pas la faute de Puel si Khazri était à la cave physiquement, si 3 joueurs se sont pétés le métatarse en même temps alors que l'équipe retrouvait de l'allant, si Youssouf et KMP se sont fait le croisés. Si Perrin et Debuchy ne tiennent plus l'enchaînement des matchs.

Heureusement qu'il a su trouver des solutions à un moment avec des jeunes et des laissés pour compte sinon on serait en train d'espérer une L1 à 22 l'an prochain.

Very vert a tout à fait raison, la défaillance est à chercher chez les cadres et à fortiori sur une préparation estivale inexistante pour Perrin (blessé), Khazri (CAN), Kolo (au soleil) et Cabaye (sans contrat).

Tu as sûrement raison C'est la faute de personne (entraîneur non, non?) ce manque de performance de nombreux joueurs.La préparation club med trop souvent citée est bidon et il faut bien comprendre la vraie raison des problèmes des résultats du club.

Je n ai pas dit que c'était la faute de "personne". Mais tout les point que je te cite là sont indépendants de Puel. Et pourtant ce sont des faits sacrément handicapants. Pour moi il y a beaucoup de fautifs au contraire, mais Puel est loin, loin d'être le premier d'entre eux tant il a subit la situation. Après si tu lui reproche par exemple la gestion de Ruffier, effectivement on ne voit pas les choses de la même façon.

[ERIC8ASSE]

Bon il est clerc que certain aime pas Puel.
Mais c'est lui qui decide donc.
Il y aura M'Villa ,Diony,Boudebouze et surement Ruffierpour les meme raison : le salaire.
Effectivement il faut 3 ou 4 recrues maxi, un projet et style de jeu et une bonne préparation physique, un peu de patiente.

Il y aura plus que 3 ou 4 recrues. On va en vendre 550

Pour moi 3 ou 4 recrue c est pour etre titulaire.
Krasso c est du pari, du, complément.

Évidemment, je vois qui irait nous prendre Boudebouz, Ruffier, Diony, Diousse, Kolo à 4.5M, voir même un M’Vila.
On va être contraint de rempiler avec tous ces joueurs qui ont déçu l’an passé.
En revanche Honorat, Nordin, Trauco, Palencia ont une cote et peuvent partir cet été, sans parler de Bouanga et Fofan où on va se faire attaquer de toute part cet été.
N’en déplaise aux amateurs de stagnation (ou stabilité, appelez-le comme vous voudrez), il faudra alors bien 3 ou 4 recrues, en plus de Krasso bien entendu.

Krasso? Qui est Krasso, il joue au foot? Il a signé à l'ASSE? , alors c' est un tout bon car nous avons des recruteurs hors catégorie. Encore 3 ou 4 de sa valeur et on est paré pour le championnat Il faut cesser de dire des banalités!!!

Krasso on verra bien cequ il donne.Il est gratuit et choisi par Puel .
Ceci est une banalité

[Dr.Makaveli]

Une Camomille dans ce topic aussi sioupléé"

[Cleminem]

Chaque année, à chaque mercato, je m'étonne de voir systématiquement absent des débats, l'argument du nombre de nouveaux joueurs sur le terrain... On voit des gens nous proposer des compos avec 6 ou 7 nouveaux joueurs qu'ils souhaiteraient recruter (quand c'est pas plus) et visiblement, ça ne choque personne... Dites moi une chose, la saison dernière quand on avait cette proportion là de nouveaux joueurs sur le terrain, sur bon nombre de matchs, vous trouvez que ça a fait une belle saison en terme de jeu et de résultats ? Moi, j'ai eu l'impression de revoir la première saison de Baup, notamment les 6 premiers mois, où avec 6 à 7 nouveaux sur le terrain, on etait au bord de la relégation à mi saison... Ca s'est arrangé à mi saison, quand Baup a remi sur le terrain des artisants de la montée... On sort d'une saison avec les mêmes problèmes, en partie à cause des mêmes raisons, mais non, personne ne semble souligner les problématiques telles que "cohésion et bonne entente dans le vestiaire", "adaptation", "respect et maintien des cadres", "stabilité", etc... Comme chaque année, on a ceux qui vireraient les 3/4 de l'effectif, pour le remplacer par le même nombre de recrues... Personne ne tire les leçons de la saison dernière... Et j'ai envie de dire qu'heureusement que ceux là ne sont pas aux commandes de l'équipe ou du club, parce que si on pratiquait votre politique de recrutement/utilisation des recrues chaque saison, ça ferait longtemps qu'on serait en L2... (regardez juste la saison dernière et ce qu'ils s'est passé sous Baup la première année suivant la montée !!!)

Désolé de te contredire mais en recrutant Cabaye qui avait pas joué depuis 6 mois, Boudebouz qui sortait de deux saisons oú il joue 10 matchs seulement, Trauco dont on savait tous qu'il aurait besoin de beaucoup de temps pour s'intégrer, Aholou qui était en perdition á Monaco et Palencia qui sortait d'une saison moyenne avec Bordeaux... ton argument est un peu facile je trouve.
Ca ne POUVAIT PAS marcher et d'ailleurs beaucoup l'ont vu venir ici. C'était pas faute d'avoir dit que notre mercato était catastrophique.

Sur le fond, évidemment qu'il faut être tout á fait vigilent avec les grands bouleversements d'effectifs. Ca ne marchera pas tout de suite pour tout le monde, c'est certain. Mais bon sang, combien de matchs vous ont fait vibré cette saison?!!! On a mangé de la bouillie de football pendant 10 mois, il a fallu un pangolin pour mettre fin á cette mascarade, et lá vous en redemandez???

Moi je veux du changement, c'est clair. Je veux qu'on trouve un remplaçant á M'vila, á Perrin, á Boudebouz, á Diony, á Trauco... et je suis quasi súr qu'on ne fera pas pire que ce qu'on a montré cette année. C'est impossible.

ça ne se joue pas du tout au mercato !

Pour rappel, on fini 4 ème avec l'équipe suivante :

------------------ Ruffier ------------------
Debuchy -- Saliba -- Perrin/Kolo -- Polo/Kolo
------------------ M'Vila -- YAB ------------------
Hamouma ----- Cabella --------- Nordin/Khazri
------------------ Beric/Khazri ------------------

https://www.poteaux-carres.com/article- ... 18-19.html


Sur ces 13 joueurs, qui est parti ?
=> YAB (remplacé par Youssouf, Aholou et Cabaye)
=> Cabella (remplacé par Boudebouz)
=> Polo (remplacé par Trauco)

Avec en contrepartie, l'arrivée de Bouanga, Honnorat et Moukoudi (au début)...

Donc notre championnat 2019/2020 raté n'est pas du au mercato.
C'est vrai que Boudebouz et Cabaye ont mis les 2 tiers de la saison a retrouvé leur niveau (mais d'un autre côté, Cabella s'est fait les croisés en 2019 et avait aussi fait une première partie de saison de merd... en 2018).

YAB est un bon joueur, mais Aholou n'est pas moins bon et Youssouf paraît meilleur.

Quant à Polo vs Trauco, je pense que ça se vaut et on peut penser que Trauco peut s'améliorer en s'adaptant à la culture eurpéenne.


La saison pourrie, elle s'explique parce que les cadres (pas les recrues, ceux qui étaient déjà là) ont été beaucoup, beaucoup, beaucoup moins bons !!! => Les Khazri, Kolo, M'Vila, Perrin, Debuchy et même Ruffier. C'est eux qui ont fait qu'on est passé de 4ème à 17ème.

Il ne faut pas mettre ça sur le dos des recrues !!!

La seule critique que je mets au mercato, c'est qu'on a fait trop de recrues.
Groupe trop nombreux... Difficile à gérer ? Difficile de concerner tout le monde ? Difficile de maintenir tout le monde au même niveau ? Prépa ratée (ça, c'est sûr !)

Tu as tort sur les responsabilités. Puel est le seul responsable de la gabegie, conflits, mises sur le banc, pas de marque de confiance, brutalité etc..
Désigner les joueurs c'est plus que facile mais comment explique tu le nombre plutôt important de "mauvais" joueurs que tu désignes.

La saison était déjà mal barrée avant Puel. C'est pas la faute de Puel si Ruffier prenait un but par tir, heureusement que Moulin a fait mieux. N'importe qui aurait fait mieux que le Ruffier de janvier, il fallait faire quelque chose. Pareil pour Kolo. C'est pas la faute de Puel si Khazri était à la cave physiquement, si 3 joueurs se sont pétés le métatarse en même temps alors que l'équipe retrouvait de l'allant, si Youssouf et KMP se sont fait le croisés. Si Perrin et Debuchy ne tiennent plus l'enchaînement des matchs.

Heureusement qu'il a su trouver des solutions à un moment avec des jeunes et des laissés pour compte sinon on serait en train d'espérer une L1 à 22 l'an prochain.

Very vert a tout à fait raison, la défaillance est à chercher chez les cadres et à fortiori sur une préparation estivale inexistante pour Perrin (blessé), Khazri (CAN), Kolo (au soleil) et Cabaye (sans contrat).

Tu as sûrement raison C'est la faute de personne (entraîneur non, non?) ce manque de performance de nombreux joueurs.La préparation club med trop souvent citée est bidon et il faut bien comprendre la vraie raison des problèmes des résultats du club.

Bien sûr qu'il y a des responsabilités dans cet échec.
Mais en aucun cas, c'est à cause du mercato.
Pour certains comme Cleminem, comme on n'a pas recruté les joueurs qu'il souhaitait, c'est forcément ça... C'est tellement absurde.
Bien sûr que la préparation a été foirée.
Bien sûr que certains n'ont pas été très pros dans l'entretien physique de l'intersaison.
Bien sûr que certaines blessures sont mal tombées.
Je suis loin de tout savoir sur les causes de la baisse de performance des cadres qui tenaient l'équipe 4 mois plus tôt.
Mais tout le monde a remarqué que Kolo n'était pas revenu à 100 %...
Tout le monde a remarqué que Khazri avait bien profité après la CAN..
Tout le monde a remarqué que Perrin et Debuchy étaient moins bien...
Tout le monde a remarqué que M'Vila n'était plus le M'Vila de la saison d'avant...

Maintenant, je me fous bien du résultat de la chasse aux sorcières.
GP a payé la note le premier.
Huard avec.
Wantier a suivi.
Est-ce que c'était les responsables... Je ne sais pas (même si c'est la règle du métier pour GP) et je m'en fous.
Ce qui m'intéresse, c'est que les leçons aient été tirées et que la préparation à venir, se passe au mieux pour lancer la nouvelle saison.
En vouloir à des personnes que je ne connais pas, c'est pas mon truc.

Ne déforme pas mes propos stp.
J'ai dit que c'était la faute au mercato (pas d'attaquant, cabaye inutile, trauco l'énigme, mais surtout boudebouz en remplacant de Cabella... la blague), mais pas que. C'est évidemment aussi la combinaison de plusieurs facteurs comme le choix de Printant, sa préparation physique totalement absurde l'été dernier, et beaucoup de malchance avec les blessures á répétition. Mais il se trouve qu'on est sur le topic mercato donc forcément j'ai tendance á recentrer les choses sur ce point.

[Cleminem]

Désolé, mais tu donnes tes pistes pour faire mieux que la saison précédente mais je répète que le mercato n'explique pas pourquoi on a fait une aussi médiocre saison.
Je t'ai démontré qu'on était reparti avec les joueurs qui ont fait 4ème la saison d'avant. C'est juste factuel.
Donc, avec un remplaçant à Diony, et des recrues mieux choisies, on aurait pu faire encore mieux potentiellement que la saison d'avant (4ème pour rappel).

Mais je répète que la différence de niveau de notre équipe entre la saison 2018 / 2019 et la saison 2019 / 2020, c'est les cadres de l'équipe qui n'avaient plus le niveau de la saison précédente.
Pourquoi, on peut débattre.
Mais on ne peut pas imputer ça au mercato.

Tu ne peux pas prendre pour référence cette 4eme place en trompe l’œil, dans un championnat sans réelle concurrence á ce moment.
Aujourd'hui on l'a bien vu, avec sensiblement la même équipe on se retrouve 17eme parce qu'entre temps tous nos concurrents directs s'étaient considérablement renforcés l'été dernier:
Marseille avec Gonzalvez et Benedetto.
Rennes avec Raphinha, Niang, Tait, Gnagnon, Mendy, Jonas Martin.
Nice avec Dolberg, Claude-Maurice, Ounas, Nsoki.
Montpellier avec Ferri, Savanier, Rulli, Souquet.

Évidemment je n'inclus pas les clubs qualifiés pour la LDC, qui ont investit en masse l'été dernier, ne faisant qu’accroître un peu plus le fossée entre nous.

Alors tu ne m’empêchera pas de penser que notre mercato y est pour quelque chose dans nos mauvaises performances de cette année. Et si on ne recrute pas des vrais bons joueurs de foot cet été, vous verrez qu'on restera dans le bas du classement de Ligue1 l'an prochain.
Pour l'instant avec pour seule arrivée Krasso, mon optimisme est plus que mesuré mais le mercato ne fait que commencer.

[Tylith]

Concrètement on va jouer le milieu de tableau l'an prochain ce serait bien qu'on se le dise le plus vite possible.
Nos cadres ont tous sans exception déçus l'an dernier, ils ont tous un an de plus et on ne recrutera pas plus haut que ce qu'on a déjà fait avec Kolo et même là je parle de si on vend Bouanga ou Fofana.
Le but de la saison ce sera de faire grandir des jeunes pour qu'ils soient prêt à faire une saison où on jouera le haut de tableau dans un an, ce sera très difficile vu qu'on a aucun moyen pour recruter les jeunes les plus côtés mais c'est le plan quand tu fais venir Puel.
Si ton but c'est d'avoir des résultats tout de suite avec les joueurs aguerris à ta disposition c'est que très clairement tu t'es trompé dans le choix de l'entraîneur, et de toute façon si on veut un mec de ce profil là il faut accepter de mettre de l'argent dans le mercato sinon, on l'a vu avec Gasset, il se barre.

[GreenAttitude]

Une équipe c'est surtout un équilibre et force est de constater qu'il n'a jamais été trouvé cette saison! Souvenez vous, même lorsqu'on a été LDC-isable , le nombre de Hold-up réalisés en jouant mal et désorganisé! Si on y ajoute la spirale des défaites et la non réaction des cadres, on a seulement eu ce qu'on méritait. Et franchement les jeunes que l'on a incorporés n'ont pas montré grand chose! J'attendais au moins de l'insouciance,de la percution,de la spontanéité et du caractère! Honorat a fait parti de ceux-là! J'espère assister à une année pivot avec des joueurs à fort potentiel afin de donner une autre dimension au jeu. J'aime les verts mais quelles purges à GG et ailleurs ! J'ai l'impression, en outre, que l'infirmerie est toujours pleine par rapport aux autres écuries, je n'arrive pas à m'expliquer cela. Le climat, la pelouse, les terrains synthétiques, les préparateurs physiques ?

Il est important que sainté finisse dans les 10 premiers pour toucher des droits TV intéressants et assurer de certaines liquidités car on le sait ce ne sont pas les entrées au stade qui nous amènerons des cadors....

[GreenAttitude]

Enfin , à ceux qui croyaient qu'il suffisait d'aligner la thune pour faire du bon sainté, la preuve est faite que le salary cap avait certaines vertus.

[rocvert]

Honorat et Vagner Dias sont sur le départ. D'après les derniers bruits, des offres intéressantes seraient arrivées. Dommage pour nous mais eux seront dans de meilleures conditions pour jouer dans leurs nouveaux clubs car désirés.
On va jouer entre la 8 et la 12ème place je pense. C'est dans le projet Puel. Objectif à minima mais après tout, si l'on ne s'ennuie pas à regarder les matches et que la crainte d'une descente n'existe pas alors allons y. La naissance d'une bonne équipe verte sera peut être pour cette année.

[Borotj42]

N'oublions pas qu'au foot, la vérité du jour n'est pas celle du lendemain, et même si j'aime bien la période de mercato car je suis fan de football manager, j'ai plus envie cette année de repartir avec quasiment les mêmes joueurs.
J'ai l'impression qu'avec une vrai prépa et Puel dés le début de saison qui inculque sa façon de jouer, sa tactique... ben ça va être beaucoup mieux... Un peu comme Lille avec Galtier qui a galéré puis fini 2ième.

J'ai peut être tout faux mais je sais pas , c'est un ressenti.

[very vert]

Concrètement on va jouer le milieu de tableau l'an prochain ce serait bien qu'on se le dise le plus vite possible.
Nos cadres ont tous sans exception déçus l'an dernier, ils ont tous un an de plus et on ne recrutera pas plus haut que ce qu'on a déjà fait avec Kolo et même là je parle de si on vend Bouanga ou Fofana.
Le but de la saison ce sera de faire grandir des jeunes pour qu'ils soient prêt à faire une saison où on jouera le haut de tableau dans un an, ce sera très difficile vu qu'on a aucun moyen pour recruter les jeunes les plus côtés mais c'est le plan quand tu fais venir Puel.
Si ton but c'est d'avoir des résultats tout de suite avec les joueurs aguerris à ta disposition c'est que très clairement tu t'es trompé dans le choix de l'entraîneur, et de toute façon si on veut un mec de ce profil là il faut accepter de mettre de l'argent dans le mercato sinon, on l'a vu avec Gasset, il se barre.

Quand est-ce qu'on a joué autre chose que le milieu de tableau ?
Je crois qu'on avait budgeté la 8 ème place.
Pour moi, on est toujours entre la 5ème et la 15ème.
Sauf accident ou sur-performance.

[Cleminem]

Enfin , à ceux qui croyaient qu'il suffisait d'aligner la thune pour faire du bon sainté, la preuve est faite que le salary cap avait certaines vertus.

Oui c'est vrai, en même temps sans le recrutement XXL de l'hiver 2018, on filait tout droit en Ligue 2.
Mais on se retrouve aujourd’hui pris á notre propre piège avec les salaires de ces mêmes joueurs qui nous ont sauvé les miches y'a deux ans, et dont les performances sont hélas aujourd'hui en net déclin.

Il va falloir aller jusqu'au bout de leur contrat, se maintenir en Ligue1 comme on peut et espérer qu'entre temps nos jeunes montent en puissance pour envoyer du gros jeu en 2021-2022.