[Féminines] Saison 2019/2020

Discussion générale sur l'ASSE

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franck42
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Re: [Féminines] Aude Moreau de retour en D2!

Message par franck42 »

osvaldopiazzolla a écrit :
12 juin 2020, 01:50
Si je peux me permettre une ptite question, c'est quoi grosso et modo l'origine géographique des joueuses des équipes de jeunes ? et est ce qu'il ya une (sur)représentation d'étudiantes (en STAPS?) parmi celles qui ne sont pas du coin ?
Je maîtrise pas suffisamment le sujet, mais en toute logique beaucoup viennent de la région, voire du département ("récemment" parmi le groupe D2: Blanchard, Coquard, Chaumette, Zanoubi, Debbache).
Pour celles qui viennent de + loin on profite de l'attractivité de la région en terme de football féminin:
- 5 clubs (sur 24) en D2
- Pôle espoir FFF de Lyon
Pour les filles d'un bon niveau qui espèrent faire carrière mais qui n'arrivent pas à signer ou à s'imposer à Lyon, elles peuvent facilement trouver un club dans la région, en D2 au pire en R1.
Et je pense que le club est reconnu en matière de formation (U18, U19), c'est après que ça coince car on ne leur donne pas (plus) leur chance en D2.

Pour ce qui est du type d'études je vais avoir du mal à te répondre, même les filles avec qui je suis occasionnellement en contact je me limite généralement à parler foot pour respecter leur vie privée.
Pour ce qui est du domaine "public", on comptait Marion BG et Gwladys Debbache parmi les profs d'EPS, et Julie Marichaud, Lou Méry et Pilar Khoury qui entraînent des équipes de jeunes (+ Laura Taillardat qui évolue en réserve). Sinon parmi les autres 4 joueuses dont je connais l'activité ou les études aucune n'est dans le sportif.

osvaldopiazzolla
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Re: [Féminines] Aude Moreau de retour en D2!

Message par osvaldopiazzolla »

franck42 a écrit :
12 juin 2020, 19:06
osvaldopiazzolla a écrit :
12 juin 2020, 01:50
Si je peux me permettre une ptite question, c'est quoi grosso et modo l'origine géographique des joueuses des équipes de jeunes ? et est ce qu'il ya une (sur)représentation d'étudiantes (en STAPS?) parmi celles qui ne sont pas du coin ?
Je maîtrise pas suffisamment le sujet, mais en toute logique beaucoup viennent de la région, voire du département ("récemment" parmi le groupe D2: Blanchard, Coquard, Chaumette, Zanoubi, Debbache).
Pour celles qui viennent de + loin on profite de l'attractivité de la région en terme de football féminin:
- 5 clubs (sur 24) en D2
- Pôle espoir FFF de Lyon
Pour les filles d'un bon niveau qui espèrent faire carrière mais qui n'arrivent pas à signer ou à s'imposer à Lyon, elles peuvent facilement trouver un club dans la région, en D2 au pire en R1.
Et je pense que le club est reconnu en matière de formation (U18, U19), c'est après que ça coince car on ne leur donne pas (plus) leur chance en D2.

Pour ce qui est du type d'études je vais avoir du mal à te répondre, même les filles avec qui je suis occasionnellement en contact je me limite généralement à parler foot pour respecter leur vie privée.
Pour ce qui est du domaine "public", on comptait Marion BG et Gwladys Debbache parmi les profs d'EPS, et Julie Marichaud, Lou Méry et Pilar Khoury qui entraînent des équipes de jeunes (+ Laura Taillardat qui évolue en réserve). Sinon parmi les autres 4 joueuses dont je connais l'activité ou les études aucune n'est dans le sportif.
Merci !
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

franck42
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Re: [Féminines] Aude Moreau de retour en D2!

Message par franck42 »

Récapitulatif après cette 1ère vague de départs chez les filles:

- Marion Blanc-Gonnet (R1, région parisienne)
- Lou Méry (D2, Brest)
- Malaury Craff (R1, Chassieu-Décines)
- Maëva Bernard (D2, Montauban)
- Mélody Lapierre (R1, Valence)
- Manon Uffren (D1, rp Montpellier)

franck42
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Re: [Féminines] Aude Moreau de retour en D2!

Message par franck42 »

Vraiment pas fan de ce qu'il propose d'habitude sur sa page insta, où la forme prend trop souvent le dessus sur le fond (instagram quoi...), mais pour ceux qui souhaiteraient une rétrospective en photos de la saison des filles (1 mois par jour), par play_for_sainte, le gamin qui couvre les filles pour evect:

https://www.instagram.com/asse.play_for_sainte/?hl=fr

franck42
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Re: [Féminines] Aude Moreau de retour en D2!

Message par franck42 »

Pour ceux qui n'auraient pas suivi, le club a totalement verrouillé la médiatisation des filles depuis l'été dernier. Si encore ils avaient l'intention de proposer du contenu ça pourrait se comprendre mais vu ce qu'ils en font... Bref le moins qu'on puisse dire c'est que cette première année de partenariat exclusif avec evect n'aura pas convaincu les supporters, loin de là même, puisque l'équipe d'evect aura également assuré le strict minimum, pris en charge à 99% par le kid de PlayforSainté et sa page insta.

En l'absence de contenu récent, j'ai eu l'idée de partir dans les profondeurs du web, pour aller repêcher de vieilles itw de nos joueuses (présent ou passé), histoire de meubler un peu l'actu sur les féminines au point mort depuis 4 mois, en dehors des procédures administratives et des départs de joueuses.

1èe joueuse sur le gril (et c'est vraiment le cas pour sa 1ère itw :mrgreen: ), avec 2 itw datant de 2014 (15 ans, St Maur U19) et de 2017 (18 ans, ASSE D1) la star de l'équipe et passionnée de foot Kelly Gago:




franck42
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Re: [Féminines] Aude Moreau de retour en D2!

Message par franck42 »

Informations importantes relayées par footofeminin, et qui nous concernent directement si le club reste en D2.

Tout d'abord, sur un sujet qu'on a évoqué plusieurs fois, la 3F a décidé de favoriser les clubs pros qui veulent investir dans le foot féminin en faisant littéralement exploser la fameuse contrainte liée au nombre de contrats fédéraux autorisés par club en D2. Le nombre maximum de contrats fédéraux autorisés passe ainsi de 5 à 12! Si comme le prétend Barsotti le club souhaite vraiment mettre le paquet financièrement dès cette année, il n'y a donc plus de limité réglementaire, on va pouvoir envoyer sur le mercato qui vient :frime:
Par ailleurs, et toujours concernant ces fameux contrats fédéraux, le club a maintenant la possibilité de faire signer des contrats de 2 ans (au lieu d'1 an jusqu'à cette saison).
Pour résumer on a donc dès à présent la possibilité de faire signer 12 joueuses pour 2 ans, afin de constituer une ossature pour la montée dans les 2 ans qui viennent. *

Autre modification de règlement, beaucoup plus discutable, la fin de l'inversion des matches de CDF quand il y a une seule division d'écart. Une disposition qui va ravir les clubs de D2 et leurs supporters... moins les clubs de R1. Autrement dit lors des nombreuses oppositions entre D2 et R1 (notamment lors des 64e et 32e de finale, avant l'entrée en lice des clubs de D1), c'est le club tiré en premier qui recevra et non plus systématiquement le club de R1. On peut donc espérer voir au moins 1 match de CDF à domicile cette saison (tours programmées les 22 novembre et 13 décembre)

* PS: j'en ai profité pour aller jeter un coup d'oeil sur lla réglementation concernant ces fameux contrats fédéraux chez les filles:

2.3.3. Temps de travail
Le temps de travail prévu dans le contrat doit être au moins égal à un mi-temps.

2.3.4. Rémunération minimale brute annuelle
La rémunération minimale brute annuelle conventionnelle est égale à 12,5 fois le Salaire Minimum Conventionnel (CCNS) hors avantage en nature.

https://www.fff.fr/static/uploads/media ... 85e1cc.pdf

franck42
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Re: [Féminines] Aude Moreau de retour en D2!

Message par franck42 »

Info glanée sur le forum de Foot d'Elles, le club de Nancy en grosse difficulté depuis plusieurs saisons, a décidé de tirer un trait sur sa section féminine. Si le club reste engagé en D2 pour cette saison, il ne vise donc plus la montée et ne sera plus un concurrent pour les Vertes.

https://www.lesfeminines.fr/wordpress/2 ... -feminine/

Si Nancy a décidé de jeter l'éponge, c'est tout le contraire qui s'annonce du côté du club rival, puisque le FC Metz affiche déjà ses ambitions pour une remontée en D1 dès cette saison. Après la resignature de plusieurs cadres, notamment leur gardienne internationale U20 Justine Lerond, leur capitaine Justine Rougemond et Amélie Delabre qu'on aura plaisir à retrouver à l'Etivallière (sauf si elle fait trembler les filets!), le club messin a déjà fait très fort lors de ce mercato en recrutant pas moins de 4 joueuses top niveau pour la D2:
- Eva Kouache (OL, internationale U20)
- Lisa Martinez (MHSC, internationale U20)
- Kelly Koné, la buteuse de Nancy
- Laurine Pinot (Fleury, internationale U19)
Seul espoir, les groupes n'étant pas encore constitués, on peut encore espérer éviter Metz pour cette saison...


Marée verte
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Re: [Féminines] Aude Moreau de retour en D2!

Message par Marée verte »

franck42 a écrit :
30 juin 2020, 19:25
Informations importantes relayées par footofeminin, et qui nous concernent directement si le club reste en D2.

Tout d'abord, sur un sujet qu'on a évoqué plusieurs fois, la 3F a décidé de favoriser les clubs pros qui veulent investir dans le foot féminin en faisant littéralement exploser la fameuse contrainte liée au nombre de contrats fédéraux autorisés par club en D2. Le nombre maximum de contrats fédéraux autorisés passe ainsi de 5 à 12! Si comme le prétend Barsotti le club souhaite vraiment mettre le paquet financièrement dès cette année, il n'y a donc plus de limité réglementaire, on va pouvoir envoyer sur le mercato qui vient :frime:
Par ailleurs, et toujours concernant ces fameux contrats fédéraux, le club a maintenant la possibilité de faire signer des contrats de 2 ans (au lieu d'1 an jusqu'à cette saison).
Pour résumer on a donc dès à présent la possibilité de faire signer 12 joueuses pour 2 ans, afin de constituer une ossature pour la montée dans les 2 ans qui viennent. *

Autre modification de règlement, beaucoup plus discutable, la fin de l'inversion des matches de CDF quand il y a une seule division d'écart. Une disposition qui va ravir les clubs de D2 et leurs supporters... moins les clubs de R1. Autrement dit lors des nombreuses oppositions entre D2 et R1 (notamment lors des 64e et 32e de finale, avant l'entrée en lice des clubs de D1), c'est le club tiré en premier qui recevra et non plus systématiquement le club de R1. On peut donc espérer voir au moins 1 match de CDF à domicile cette saison (tours programmées les 22 novembre et 13 décembre)

* PS: j'en ai profité pour aller jeter un coup d'oeil sur lla réglementation concernant ces fameux contrats fédéraux chez les filles:

2.3.3. Temps de travail
Le temps de travail prévu dans le contrat doit être au moins égal à un mi-temps.

2.3.4. Rémunération minimale brute annuelle
La rémunération minimale brute annuelle conventionnelle est égale à 12,5 fois le Salaire Minimum Conventionnel (CCNS) hors avantage en nature.

https://www.fff.fr/static/uploads/media ... 85e1cc.pdf

Je te rejoins sur la capacité nouvelle pour le club de mieux se renforcer...mais comme cela vaut aussi pour les autres..
Il y aura forcément bagarre entre 2 à 3 clubs par division et des équipes "amateurs" qui vont encore plus décrocher.

franck42
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Re: [Féminines] Aude Moreau de retour en D2!

Message par franck42 »

Sans surprise la commission d'appel de la 3F a rejeté la réclamation du club concernant la montée des filles en D1.

Le club a donc jugé utile de saisir une seconde fois le CNOSF en invoquant à nouveau les mêmes arguments, dont 2 sont à mon avis fallacieux (terrain praticable selon l'ASSE... mais sans aucune preuve apportée par le club + obligation de proposer un autre terrain pour éviter le report... en contradiction avec le règlement des championnats féminins). Reste cette histoire d'arrêté qui n'aurait pas été visé par la préfecture, en contradiction avec le Code des collectivités territoriales.

Autant dire qu'on est vraiment dans de l'acharnement administratif, avec aucune chance d'aboutir à quoi que ce soit, d'autant plus que le CNOSF n'a qu'un avis consultatif.

Alors certes, des potonautes peuvent se dire "pourquoi tant d'agressivité, ça ne coûte rien d'essayer..."
Ben justement si c'est en train de coûter cher au club, car la conséquence c'est que le mercato est à l'arrêt. Toutes les joueuses qui voulaient plus de temps de jeu en D2 sont parties ailleurs, mais en dehors de ça aucun départ aucune arrivée, à moins de 20 jours de la reprise de l'entraînement. Pendant ce temps ça taffe dans d'autres clubs de D2, notamment le FC Metz (voir plus haut), mais aussi Nice, Lens (ex-Arras) ou bien encore Lille, pour ne parler que du groupe des Vertes.

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Re: [Féminines] Aude Moreau de retour en D2!

Message par ForeverGreen »

franck42 a écrit :
02 juil. 2020, 19:10
Sans surprise la commission d'appel de la 3F a rejeté la réclamation du club concernant la montée des filles en D1.

Le club a donc jugé utile de saisir une seconde fois le CNOSF en invoquant à nouveau les mêmes arguments, dont 2 sont à mon avis fallacieux (terrain praticable selon l'ASSE... mais sans aucune preuve apportée par le club + obligation de proposer un autre terrain pour éviter le report... en contradiction avec le règlement des championnats féminins). Reste cette histoire d'arrêté qui n'aurait pas été visé par la préfecture, en contradiction avec le Code des collectivités territoriales.

Autant dire qu'on est vraiment dans de l'acharnement administratif, avec aucune chance d'aboutir à quoi que ce soit, d'autant plus que le CNOSF n'a qu'un avis consultatif.

Alors certes, des potonautes peuvent se dire "pourquoi tant d'agressivité, ça ne coûte rien d'essayer..."
Ben justement si c'est en train de coûter cher au club, car la conséquence c'est que le mercato est à l'arrêt. Toutes les joueuses qui voulaient plus de temps de jeu en D2 sont parties ailleurs, mais en dehors de ça aucun départ aucune arrivée, à moins de 20 jours de la reprise de l'entraînement. Pendant ce temps ça taffe dans d'autres clubs de D2, notamment le FC Metz (voir plus haut), mais aussi Nice, Lens (ex-Arras) ou bien encore Lille, pour ne parler que du groupe des Vertes.
C'est pour moi le plus gros tort de l'affaire. Comme Amiens en L1, en quelque sorte, on est dans l'impréparation parce qu'on s'acharne sur quelque chose où l'on a fondamentalement raison mais où l'on n'a aucune chance d'avoir gain de cause. Je ne comprends pas comment ces gens, dont c'est censé être le taf peuvent ne pas se rendre à l'évidence de cette manière...

PS : Pour la particabilité du terrain, difficile de dire qu'il n'y a pas de preuves puisque c'est impossible d'apporter des preuves, vu que c'est subjectif. En revanche, le fait qu'un terrain plus champêtre, servant à de plus petites équipes, ait été praticable à deux pas le même jour, ça te donne quand même une idée assez claire du foutage de gueule.
Modifié en dernier par ForeverGreen le 02 juil. 2020, 19:15, modifié 1 fois.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

franck42
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Re: [Féminines] Aude Moreau de retour en D2!

Message par franck42 »

Marée verte a écrit :
02 juil. 2020, 19:07
franck42 a écrit :
30 juin 2020, 19:25
Informations importantes relayées par footofeminin, et qui nous concernent directement si le club reste en D2.

Tout d'abord, sur un sujet qu'on a évoqué plusieurs fois, la 3F a décidé de favoriser les clubs pros qui veulent investir dans le foot féminin en faisant littéralement exploser la fameuse contrainte liée au nombre de contrats fédéraux autorisés par club en D2. Le nombre maximum de contrats fédéraux autorisés passe ainsi de 5 à 12! Si comme le prétend Barsotti le club souhaite vraiment mettre le paquet financièrement dès cette année, il n'y a donc plus de limité réglementaire, on va pouvoir envoyer sur le mercato qui vient :frime:
Par ailleurs, et toujours concernant ces fameux contrats fédéraux, le club a maintenant la possibilité de faire signer des contrats de 2 ans (au lieu d'1 an jusqu'à cette saison).
Pour résumer on a donc dès à présent la possibilité de faire signer 12 joueuses pour 2 ans, afin de constituer une ossature pour la montée dans les 2 ans qui viennent. *

Autre modification de règlement, beaucoup plus discutable, la fin de l'inversion des matches de CDF quand il y a une seule division d'écart. Une disposition qui va ravir les clubs de D2 et leurs supporters... moins les clubs de R1. Autrement dit lors des nombreuses oppositions entre D2 et R1 (notamment lors des 64e et 32e de finale, avant l'entrée en lice des clubs de D1), c'est le club tiré en premier qui recevra et non plus systématiquement le club de R1. On peut donc espérer voir au moins 1 match de CDF à domicile cette saison (tours programmées les 22 novembre et 13 décembre)

* PS: j'en ai profité pour aller jeter un coup d'oeil sur lla réglementation concernant ces fameux contrats fédéraux chez les filles:

2.3.3. Temps de travail
Le temps de travail prévu dans le contrat doit être au moins égal à un mi-temps.

2.3.4. Rémunération minimale brute annuelle
La rémunération minimale brute annuelle conventionnelle est égale à 12,5 fois le Salaire Minimum Conventionnel (CCNS) hors avantage en nature.

https://www.fff.fr/static/uploads/media ... 85e1cc.pdf

Je te rejoins sur la capacité nouvelle pour le club de mieux se renforcer...mais comme cela vaut aussi pour les autres..
Il y aura forcément bagarre entre 2 à 3 clubs par division et des équipes "amateurs" qui vont encore plus décrocher.
Entièrement d'accord avec toi, je rebondissais juste sur la dernière itw de Barsotti qui annonçait un budget à 7 chiffres pour la section féminines ;)
Et effectivement ça va renforcer les gros clubs masculins de D1 qui vont tous investir chez les filles pour avoir également une équipe en D1 féminines, au détriment de clubs amateurs historiques, comme Yzeure ou Vendenheim.

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Re: [Féminines] Aude Moreau de retour en D2!

Message par franck42 »

ForeverGreen a écrit :
02 juil. 2020, 19:12
franck42 a écrit :
02 juil. 2020, 19:10
Sans surprise la commission d'appel de la 3F a rejeté la réclamation du club concernant la montée des filles en D1.

Le club a donc jugé utile de saisir une seconde fois le CNOSF en invoquant à nouveau les mêmes arguments, dont 2 sont à mon avis fallacieux (terrain praticable selon l'ASSE... mais sans aucune preuve apportée par le club + obligation de proposer un autre terrain pour éviter le report... en contradiction avec le règlement des championnats féminins). Reste cette histoire d'arrêté qui n'aurait pas été visé par la préfecture, en contradiction avec le Code des collectivités territoriales.

Autant dire qu'on est vraiment dans de l'acharnement administratif, avec aucune chance d'aboutir à quoi que ce soit, d'autant plus que le CNOSF n'a qu'un avis consultatif.

Alors certes, des potonautes peuvent se dire "pourquoi tant d'agressivité, ça ne coûte rien d'essayer..."
Ben justement si c'est en train de coûter cher au club, car la conséquence c'est que le mercato est à l'arrêt. Toutes les joueuses qui voulaient plus de temps de jeu en D2 sont parties ailleurs, mais en dehors de ça aucun départ aucune arrivée, à moins de 20 jours de la reprise de l'entraînement. Pendant ce temps ça taffe dans d'autres clubs de D2, notamment le FC Metz (voir plus haut), mais aussi Nice, Lens (ex-Arras) ou bien encore Lille, pour ne parler que du groupe des Vertes.
C'est pour moi le plus gros tort de l'affaire. Comme Amiens en L1, en quelque sorte, on est dans l'impréparation parce qu'on s'acharne sur quelque chose où l'on a fondamentalement raison mais où l'on n'a aucune chance d'avoir gain de cause. Je ne comprends pas comment ces gens, dont c'est censé être le taf peuvent ne pas se rendre à l'évidence de cette manière...
Chez les hommes ça peut encore se comprendre, je pense que le président d'Amiens n'imagine pas un seul instant rester en D1 la saison prochaine. En revanche il a toujours l'espoir de toucher un gros chèque dans les mois (ou les années) qui viennent. D'ailleurs je n'ai pas entendu Amiens sur la relégation de leur équipe féminine en R1...
En revanche l'ASSE je vois pas trop ce qu'ils espèrent récupérer au final... Mais bon on sait pas tout non plus peut-être que la 3F va lâcher un chèque au final pour mettre fin à leurs procédures.
Et puis bon ça tient aussi à la personnalité des 2 présidents (Romeyer et Barsotti), notamment le 2e qui en fait une affaire personnelle et ne veut pas s'écraser, même face à Le Graët et la 3F!
Je me permets juste de te corriger sur un point, c'est que contrairement à Amiens qui peut être fondé à réclamer un gel de la saison, à partir du moment où tous les matches n'ont pas été joués (même si personnellement je pense que la règle du quotient est la plus juste), et donc à rester en D1, nous c'est beaucoup plus litigeux avec cette histoire de report de match non contesté à l'époque par le club. Qu'en cas de gel de la saison on reste en D2, et que même à égalité de points avec Le Havre (si on récupérait les 3 points face à Yzeure), il serait encore plus injuste pour Le Havre de ne pas monter alors que le match retour n'a pu avoir lieu.

ForeverGreen
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Re: [Féminines] Aude Moreau de retour en D2!

Message par ForeverGreen »

franck42 a écrit :
02 juil. 2020, 19:25
ForeverGreen a écrit :
02 juil. 2020, 19:12
franck42 a écrit :
02 juil. 2020, 19:10
Sans surprise la commission d'appel de la 3F a rejeté la réclamation du club concernant la montée des filles en D1.

Le club a donc jugé utile de saisir une seconde fois le CNOSF en invoquant à nouveau les mêmes arguments, dont 2 sont à mon avis fallacieux (terrain praticable selon l'ASSE... mais sans aucune preuve apportée par le club + obligation de proposer un autre terrain pour éviter le report... en contradiction avec le règlement des championnats féminins). Reste cette histoire d'arrêté qui n'aurait pas été visé par la préfecture, en contradiction avec le Code des collectivités territoriales.

Autant dire qu'on est vraiment dans de l'acharnement administratif, avec aucune chance d'aboutir à quoi que ce soit, d'autant plus que le CNOSF n'a qu'un avis consultatif.

Alors certes, des potonautes peuvent se dire "pourquoi tant d'agressivité, ça ne coûte rien d'essayer..."
Ben justement si c'est en train de coûter cher au club, car la conséquence c'est que le mercato est à l'arrêt. Toutes les joueuses qui voulaient plus de temps de jeu en D2 sont parties ailleurs, mais en dehors de ça aucun départ aucune arrivée, à moins de 20 jours de la reprise de l'entraînement. Pendant ce temps ça taffe dans d'autres clubs de D2, notamment le FC Metz (voir plus haut), mais aussi Nice, Lens (ex-Arras) ou bien encore Lille, pour ne parler que du groupe des Vertes.
C'est pour moi le plus gros tort de l'affaire. Comme Amiens en L1, en quelque sorte, on est dans l'impréparation parce qu'on s'acharne sur quelque chose où l'on a fondamentalement raison mais où l'on n'a aucune chance d'avoir gain de cause. Je ne comprends pas comment ces gens, dont c'est censé être le taf peuvent ne pas se rendre à l'évidence de cette manière...
Chez les hommes ça peut encore se comprendre, je pense que le président d'Amiens n'imagine pas un seul instant rester en D1 la saison prochaine. En revanche il a toujours l'espoir de toucher un gros chèque dans les mois (ou les années) qui viennent. D'ailleurs je n'ai pas entendu Amiens sur la relégation de leur équipe féminine en R1...
En revanche l'ASSE je vois pas trop ce qu'ils espèrent récupérer au final... Mais bon on sait pas tout non plus peut-être que la 3F va lâcher un chèque au final pour mettre fin à leurs procédures.
Et puis bon ça tient aussi à la personnalité des 2 présidents (Romeyer et Barsotti), notamment le 2e qui en fait une affaire personnelle et ne veut pas s'écraser, même face à Le Graët et la 3F!
Je me permets juste de te corriger sur un point, c'est que contrairement à Amiens qui peut être fondé à réclamer un gel de la saison, à partir du moment où tous les matches n'ont pas été joués (même si personnellement je pense que la règle du quotient est la plus juste), et donc à rester en D1, nous c'est beaucoup plus litigeux avec cette histoire de report de match non contesté à l'époque par le club. Qu'en cas de gel de la saison on reste en D2, et que même à égalité de points avec Le Havre (si on récupérait les 3 points face à Yzeure), il serait encore plus injuste pour Le Havre de ne pas monter alors que le match retour n'a pu avoir lieu.
Alors, pour le coup, je ne suis pas d'accord avec toi. Entre une équipe qui ne monte pas parce qu'elle n'a pas pu jouer un match pour cause de report (litigieux) et une équipe qui descend parce qu'elle était relégable au moment de l'arrêt de la saison, je trouve la première situation bien plus scandaleuse. En termes d'équité sportive, nous sommes bien plus lésés qu'Amiens (qui est déjà lésé, à mon sens).

Par ailleurs, le risque sportif, et les conséquences financières qui en découlent, est bien plus important pour Amiens, et donc la position de Joannin bien plus suicidaire que celle de Barsotti. Là, si Amiens s'entête encore pendant 1 mois, c'est la N1 qui les attends (pour suivre attentivement parce que je bosse un peu sur le sujet, leur effectif promet d'être folkorique, à base pour moitié de l'équipe de N3, s'ils ne se bougent pas rapidement). Sur le moyen voire long terme, c'est pas un chèque dans 3 ans qui réparerait le coût d'une descente en N1, ce serait trop tard.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

franck42
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Re: [Féminines] Aude Moreau de retour en D2!

Message par franck42 »

ForeverGreen a écrit :
02 juil. 2020, 19:12

PS : Pour la particabilité du terrain, difficile de dire qu'il n'y a pas de preuves puisque c'est impossible d'apporter des preuves, vu que c'est subjectif. En revanche, le fait qu'un terrain plus champêtre, servant à de plus petites équipes, ait été praticable à deux pas le même jour, ça te donne quand même une idée assez claire du foutage de gueule.
Perso moi je suis au CNOSF en charge de l'affaire, je leur pose les questions suivantes:
- pourquoi n'avoir pas contesté le report en temps et en heure?
- pourquoi n'avoir pas fait contester par huissier à la date prévue l'état du terrain?
Dans tous les cas le report était préjudiciable au club, d'une part parce qu'on sentait venir le confinement, et donc une possible suspension du championnat pour plusieurs semaines, et d'autre part parce qu'on était déjà vendredi et que le club avait préparé le match dans la semaine.
Contrairement à ce que prétend le communiqué, c'est bien le club qui aurait du s'opposer dès vendredi au report du match, et exiger que le report soit constaté par l'arbitre dimanche après-midi en présence des 2é quipes. Pour moi la 3F n'a pas commis d'erreur en autorisant le report, et le club d'Yzeure est dégagé de toute responsabilité avec cette décision de la 3F non contestée par l'ASSE.
Foutage de gueule c'est probable à 90%, mais visiblement le club n'a aucune preuve en sa possession et les dirigeants ne peuvent s'en prendre qu'à eux-mêmes d'avoir agi avec autant de légèreté. La faute semblait certes mineure à l'époque mais elle est très lourde de conséquences aujourd'hui.

Pour résumer:
- le match aurait certainement pu avoir lieu sur le terrain d'Yzeure à la date prévue
- MAIS le club d'Yzeure et la 3F ont respecté la procédure en cas de demande de report par un club
- l'ASSE se réveille (beaucoup) trop tard et ses arguments ne me paraissent pas recevables, ni auprès du CNOSF, et encore moins auprès de la justice civile (pour moi rien ne justifie de donner match perdu à Yzeure, et match gagné aux Vertes)

ForeverGreen
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Re: [Féminines] Aude Moreau de retour en D2!

Message par ForeverGreen »

franck42 a écrit :
02 juil. 2020, 19:38
ForeverGreen a écrit :
02 juil. 2020, 19:12

PS : Pour la particabilité du terrain, difficile de dire qu'il n'y a pas de preuves puisque c'est impossible d'apporter des preuves, vu que c'est subjectif. En revanche, le fait qu'un terrain plus champêtre, servant à de plus petites équipes, ait été praticable à deux pas le même jour, ça te donne quand même une idée assez claire du foutage de gueule.
Perso moi je suis au CNOSF en charge de l'affaire, je leur pose les questions suivantes:
- pourquoi n'avoir pas contesté le report en temps et en heure?
- pourquoi n'avoir pas fait contester par huissier à la date prévue l'état du terrain?
Dans tous les cas le report était préjudiciable au club, d'une part parce qu'on sentait venir le confinement, et donc une possible suspension du championnat pour plusieurs semaines, et d'autre part parce qu'on était déjà vendredi et que le club avait préparé le match dans la semaine.
Contrairement à ce que prétend le communiqué, c'est bien le club qui aurait du s'opposer dès vendredi au report du match, et exiger que le report soit constaté par l'arbitre dimanche après-midi en présence des 2é quipes. Pour moi la 3F n'a pas commis d'erreur en autorisant le report, et le club d'Yzeure est dégagé de toute responsabilité avec cette décision de la 3F non contestée par l'ASSE.
Foutage de gueule c'est probable à 90%, mais visiblement le club n'a aucune preuve en sa possession et les dirigeants ne peuvent s'en prendre qu'à eux-mêmes d'avoir agi avec autant de légèreté. La faute semblait certes mineure à l'époque mais elle est très lourde de conséquences aujourd'hui.

Pour résumer:
- le match aurait certainement pu avoir lieu sur le terrain d'Yzeure à la date prévue
- MAIS le club d'Yzeure et la 3F ont respecté la procédure en cas de demande de report par un club
- l'ASSE se réveille (beaucoup) trop tard et ses arguments ne me paraissent pas recevables, ni auprès du CNOSF, et encore moins auprès de la justice civile (pour moi rien ne justifie de donner match perdu à Yzeure, et match gagné aux Vertes)
Ça, je ne le conteste pas, je répondais très précisément à la formule : "terrain praticable selon l'ASSE... mais sans aucune preuve apportée par le club"
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

franck42
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Re: [Féminines] Aude Moreau de retour en D2!

Message par franck42 »

ForeverGreen a écrit :
02 juil. 2020, 19:37
franck42 a écrit :
02 juil. 2020, 19:25
ForeverGreen a écrit :
02 juil. 2020, 19:12
franck42 a écrit :
02 juil. 2020, 19:10
Sans surprise la commission d'appel de la 3F a rejeté la réclamation du club concernant la montée des filles en D1.

Le club a donc jugé utile de saisir une seconde fois le CNOSF en invoquant à nouveau les mêmes arguments, dont 2 sont à mon avis fallacieux (terrain praticable selon l'ASSE... mais sans aucune preuve apportée par le club + obligation de proposer un autre terrain pour éviter le report... en contradiction avec le règlement des championnats féminins). Reste cette histoire d'arrêté qui n'aurait pas été visé par la préfecture, en contradiction avec le Code des collectivités territoriales.

Autant dire qu'on est vraiment dans de l'acharnement administratif, avec aucune chance d'aboutir à quoi que ce soit, d'autant plus que le CNOSF n'a qu'un avis consultatif.

Alors certes, des potonautes peuvent se dire "pourquoi tant d'agressivité, ça ne coûte rien d'essayer..."
Ben justement si c'est en train de coûter cher au club, car la conséquence c'est que le mercato est à l'arrêt. Toutes les joueuses qui voulaient plus de temps de jeu en D2 sont parties ailleurs, mais en dehors de ça aucun départ aucune arrivée, à moins de 20 jours de la reprise de l'entraînement. Pendant ce temps ça taffe dans d'autres clubs de D2, notamment le FC Metz (voir plus haut), mais aussi Nice, Lens (ex-Arras) ou bien encore Lille, pour ne parler que du groupe des Vertes.
C'est pour moi le plus gros tort de l'affaire. Comme Amiens en L1, en quelque sorte, on est dans l'impréparation parce qu'on s'acharne sur quelque chose où l'on a fondamentalement raison mais où l'on n'a aucune chance d'avoir gain de cause. Je ne comprends pas comment ces gens, dont c'est censé être le taf peuvent ne pas se rendre à l'évidence de cette manière...
Chez les hommes ça peut encore se comprendre, je pense que le président d'Amiens n'imagine pas un seul instant rester en D1 la saison prochaine. En revanche il a toujours l'espoir de toucher un gros chèque dans les mois (ou les années) qui viennent. D'ailleurs je n'ai pas entendu Amiens sur la relégation de leur équipe féminine en R1...
En revanche l'ASSE je vois pas trop ce qu'ils espèrent récupérer au final... Mais bon on sait pas tout non plus peut-être que la 3F va lâcher un chèque au final pour mettre fin à leurs procédures.
Et puis bon ça tient aussi à la personnalité des 2 présidents (Romeyer et Barsotti), notamment le 2e qui en fait une affaire personnelle et ne veut pas s'écraser, même face à Le Graët et la 3F!
Je me permets juste de te corriger sur un point, c'est que contrairement à Amiens qui peut être fondé à réclamer un gel de la saison, à partir du moment où tous les matches n'ont pas été joués (même si personnellement je pense que la règle du quotient est la plus juste), et donc à rester en D1, nous c'est beaucoup plus litigeux avec cette histoire de report de match non contesté à l'époque par le club. Qu'en cas de gel de la saison on reste en D2, et que même à égalité de points avec Le Havre (si on récupérait les 3 points face à Yzeure), il serait encore plus injuste pour Le Havre de ne pas monter alors que le match retour n'a pu avoir lieu.
Alors, pour le coup, je ne suis pas d'accord avec toi. Entre une équipe qui ne monte pas parce qu'elle n'a pas pu jouer un match pour cause de report (litigieux) et une équipe qui descend parce qu'elle était relégable au moment de l'arrêt de la saison, je trouve la première situation bien plus scandaleuse. En termes d'équité sportive, nous sommes bien plus lésés qu'Amiens (qui est déjà lésé, à mon sens).

Par ailleurs, le risque sportif, et les conséquences financières qui en découlent, est bien plus important pour Amiens, et donc la position de Joannin bien plus suicidaire que celle de Barsotti. Là, si Amiens s'entête encore pendant 1 mois, c'est la N1 qui les attends (pour suivre attentivement parce que je bosse un peu sur le sujet, leur effectif promet d'être folkorique, à base pour moitié de l'équipe de N3, s'ils ne se bougent pas rapidement). Sur le moyen voire long terme, c'est pas un chèque dans 3 ans qui réparerait le coût d'une descente en N1, ce serait trop tard.
Pour Amiens je partais du principe qu'ils étaient en train de préparer la saison à venir en D2. S'ils sont réellement en standby, là effectivement c'est suicidaire 8|

Pour l'ASSE c'est toujours la même chose qui me dérange dans votre raisonnement, c'est que vous considérez que si le match à Yzeure avait pu avoir lieu, on aurait eu 3 points en +... Or c'est bien évidemment très loin d'être automatique pour les raisons suivantes:
- victoire 4-2 après avoir été mené 2-0 la saison passée, grâce à un arbitrage litigeux (non expulsion de Geurts à 0-1)
- victoire 2-1 à domicile cette saison
- série en cours très compliquée (nuls à Nice et contre St Denis, puis victoires d'un petit but à Evian et face à Amiens)
Et quand bien même on aurait gagné à Yzeure, on aurait fini devant Le Havre au bénéfice du GA général (+27 contre +26 sans tenir compte d'Yzeure) or si on enlève le match contre Le Havre, on se retrouve à + 24 contre +29 (et quoi qu'il arrive on n'aurait pas gagné de 5 buts face à Yzeure!)

Thomi
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Re: [Féminines] Aude Moreau de retour en D2!

Message par Thomi »


franck42
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Re: [Féminines] Aude Moreau de retour en D2!

Message par franck42 »

Thomi a écrit :
02 juil. 2020, 19:54
8| 8| 8|

Alors là pour le coup c'est une immense surprise, parce qu'on l'imaginait poursuivre pépère dans un club de R1 en région parisienne...!
Je pense que les "copines" (anciennes Stéphanoises) ont dû la convaincre de venir, mais c'est d'autant plus bizarre que connaissant sa mentalité on peut difficilement la suspecter d'être dans un esprit de revanche vis-à-vis du club...
Vraiment bizarre, je vais tâcher d'enquêter... :mrgreen:

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Re: [Féminines] Aude Moreau de retour en D2!

Message par ForeverGreen »

franck42 a écrit :
02 juil. 2020, 19:52
Pour Amiens je partais du principe qu'ils étaient en train de préparer la saison à venir en D2. S'ils sont réellement en standby, là effectivement c'est suicidaire 8|

Pour l'ASSE c'est toujours la même chose qui me dérange dans votre raisonnement, c'est que vous considérez que si le match à Yzeure avait pu avoir lieu, on aurait eu 3 points en +... Or c'est bien évidemment très loin d'être automatique pour les raisons suivantes:
- victoire 4-2 après avoir été mené 2-0 la saison passée, grâce à un arbitrage litigeux (non expulsion de Geurts à 0-1)
- victoire 2-1 à domicile cette saison
- série en cours très compliquée (nuls à Nice et contre St Denis, puis victoires d'un petit but à Evian et face à Amiens)
Et quand bien même on aurait gagné à Yzeure, on aurait fini devant Le Havre au bénéfice du GA général (+27 contre +26 sans tenir compte d'Yzeure) or si on enlève le match contre Le Havre, on se retrouve à + 24 contre +29 (et quoi qu'il arrive on n'aurait pas gagné de 5 buts face à Yzeure!)
En tout cas, ça n'avance pas beaucoup pour le moment, alors que 95% des joueurs sont sur le départ. C'est pas rassurant du tout. (Même si, pour ma part, je suis sur le foot amateur, donc je regarde ça de près, mais de l'extérieur quand même).

Pour l'ASSE, je pars surtout du principe que sur les 15 journées jouées intégralement, on est devant Le Havre et que si elles n'avaient pas joué alors que nous en étions empêchées, les Havraises n'auraient pas pu prendre ces 3 points qui font la diff. C'est cette journée jouée partiellement qui leur a permis de prendre des points pendant que nous non. D'ailleurs, je connais la même situation en R3 hommes avec une équipe qui loupe le maintien parce que son adversaire a eu le droit de jouer juste avant le confinement (parce que quasiment seule équipe du groupe à ne pas affronter une équipe de l'Oise) et d'y prendre le point qui change l'équipe reléguée. Et je trouve ça également injuste, encore beaucoup plus que la situation où toutes les équipes ont joué le même nombre de matchs.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

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Re: [Féminines] Aude Moreau de retour en D2!

Message par franck42 »

ForeverGreen a écrit :
02 juil. 2020, 20:13
franck42 a écrit :
02 juil. 2020, 19:52
Pour Amiens je partais du principe qu'ils étaient en train de préparer la saison à venir en D2. S'ils sont réellement en standby, là effectivement c'est suicidaire 8|

Pour l'ASSE c'est toujours la même chose qui me dérange dans votre raisonnement, c'est que vous considérez que si le match à Yzeure avait pu avoir lieu, on aurait eu 3 points en +... Or c'est bien évidemment très loin d'être automatique pour les raisons suivantes:
- victoire 4-2 après avoir été mené 2-0 la saison passée, grâce à un arbitrage litigeux (non expulsion de Geurts à 0-1)
- victoire 2-1 à domicile cette saison
- série en cours très compliquée (nuls à Nice et contre St Denis, puis victoires d'un petit but à Evian et face à Amiens)
Et quand bien même on aurait gagné à Yzeure, on aurait fini devant Le Havre au bénéfice du GA général (+27 contre +26 sans tenir compte d'Yzeure) or si on enlève le match contre Le Havre, on se retrouve à + 24 contre +29 (et quoi qu'il arrive on n'aurait pas gagné de 5 buts face à Yzeure!)
En tout cas, ça n'avance pas beaucoup pour le moment, alors que 95% des joueurs sont sur le départ. C'est pas rassurant du tout. (Même si, pour ma part, je suis sur le foot amateur, donc je regarde ça de près, mais de l'extérieur quand même).

Pour l'ASSE, je pars surtout du principe que sur les 15 journées jouées intégralement, on est devant Le Havre et que si elles n'avaient pas joué alors que nous en étions empêchées, les Havraises n'auraient pas pu prendre ces 3 points qui font la diff. C'est cette journée jouée partiellement qui leur a permis de prendre des points pendant que nous non. D'ailleurs, je connais la même situation en R3 hommes avec une équipe qui loupe le maintien parce que son adversaire a eu le droit de jouer juste avant le confinement (parce que quasiment seule équipe du groupe à ne pas affronter une équipe de l'Oise) et d'y prendre le point qui change l'équipe reléguée. Et je trouve ça également injuste, encore beaucoup plus que la situation où toutes les équipes ont joué le même nombre de matchs.
Ca revient à annuler le résultat d'un match qui a bien eu lieu, et ça non plus n'est pas correct, d'autant plus je le redis que l'ASSE, contrairement à ce que prétendent ses dirigeants, a une part de responsabilité dans ce report (de même qu'on avait une part de responsabilité dans ce calendrier démentiel qui nous avait fait jouer 4 matches d'affilée à l'extérieur la saison dernière, avec la perte de 4 points pour conséquence).

Et ce qui peut paraître injuste dans ce départage en cas d'égalité, c'est qu'on ne tient certes pas compte du match entre les 2 équipes, mais qu'ensuite on tient quand même compte du résultat de ce match pour le calcul du GA général, critère qui départage au final les 2 équipes en tête. Et que dans le cas qui nous intéresse, ça change tout au final. Sans compter qu'on a eu un calendrier largement + favorable lors de la phase retour, en ayant affronté les équipes finalement classées 6e, 10e, 11e et 12e (4e, 5e, 6e, 7e et 8e pour Le Havre). Par ailleurs le principal argument du club c'est de dire "on mérite de monter car on est resté invaincu", mais Le Havre peut tout aussi bien dire "on mérite de monter car on a + de victoires" (13 victoires contre 11).

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Re: [Féminines] Aude Moreau de retour en D2!

Message par franck42 »

Pour rebondir sur Le Puy, article de présentation sur cette équipe qu'on devrait logiquement retoruver dans notre groupe cette saison, mais qui n'a d'autre objectif que le maintien après une montée heureuse:

https://www.sports-auvergne.fr/puy-en-v ... 2_13803988

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Re: [Féminines] Aude Moreau de retour en D2!

Message par franck42 »

Status quo à Lille, le club connaît une intersaison très calme, le budget reste le même, et la quasi-totalité de l'effectif a resigné, peu de mouvements dans un sens comme dans l'autre. L'équipe lilloise sera donc une nouvelle fois prétendante à la montée, mais probablement un cran en-dessous des grosses écuries, surtout si la composition des groupes reste sismilaire.

https://www.lavoixdunord.fr/770317/arti ... inine-pour

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Re: [Féminines] Aude Moreau de retour en D2!

Message par franck42 »

Après Kelly Gago, 2e épisode de la série "découvrons un peu mieux les Vertes grâce à des vidéos glanées sur le net en l'absence de médiatisation de la part du club et de son partenaire principal"... et en l'absence également totale d'infos sur la section féminines alors que les autres clubs sont en pleine période de mercato. 2e épisode consacré à une joueuse historique des Vertes dont on a très peu parlé sur ce fil, Aude Moreau :happy1:

Vidéo officielle du club - 2012



Débat sur l'égalité dans le sport - 2013 (la qualité est malheureusement médiocre...) :



Itw par un supporter lors de son passage à Juvisy - 2015 :



Q & A après son retour au club - 2017 :



Retour sur son départ du club et sa signature au Puy - 2019 :



Cérémonie de remise d'un trophée dans son cadre professionnel - 2019 :


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Re: [Féminines] Aude Moreau de retour en D2!

Message par franck42 »

Après 1 an d'exil en Bretagne, Myriam Zanoubi est de retour dans la région, et donc a priori dans le groupe, puisqu'elle vient de signer à Yzeure.
Sa copine Anaïs Ribeyra fait le chemin en sens inverse en signant à Nantes, qui est en train de monter une grosse équipe pour la montée en D1 dans l'autre groupe.

Sinon le website le-mag-sport fait un gros boulot pour essayer de tenir à jour le tableau du mercato en D2, un grand merci à eux!

https://le-mag-sport.com/2020/07/04/foo ... ransferts/

Puisqu'ils l'annoncent dans leur tableau, on va quand même évoquer l'arrivée éventuelle de Chloé Bornes, une défenseuse contactée non pas pour compenser le départ de Lou Méry et Maëva Bernard comme lu ailleurs sur le net, mais qui viendrait pour remplacer Charlotte Gauvin et/ou Coralie Digonnet à droite.
C'est une joueuse de niveau intermédiaire (top D2 ou 2e moitié de D1), donc qui pourrait évoluer comme titulaire quelle que soit le résultat des procédures engagées par le club.
Venue qui reste à confirmer tant que la préparation n'a pas commencé (dans 2 semaines)

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