ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

vertluisant74
Messages : 8766
Inscription : 11 mai 2014, 12:41
Localisation : Haute Savoie

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par vertluisant74 »

REP1981 a écrit : 26 mai 2019, 09:11
tigredepapier a écrit : 25 mai 2019, 23:01 Non pour Ait Bennasser et Vada . Camara voir Diousse feront aussi bien voir mieux.
Faire confiance à nos jeunes b.ordel de m.erde.
Je suis inquiet de lire de tels commentaires. Nos jeunes, malgré toutes leurs qualités, ne sont absolument pas prêts à assumer un top 4 en ligue 1, et une Europa ligue. Diousse a fait un seul bon match avec nous, son premier. Puis il a perdu confiance ou simplement retrouvé son vrai niveau. Qui est celui au mieux d'une équipe de bas de tableau voire de L2. C'est la triste réalité. Peut être reviendra t'il boosté après son prêt en Italie. Mais personnellement je n'y crois pas. Camara a du potentiel. Il a réussi à Laval. Mais c'est le national, on se réveille. On ne peut pas pas en faire un titulaire l'an prochain, ni même pour une rotation régulière. Une dizaine de bouts de matchs, 2/3 titularisations en coupes, ce serait déjà pas mal . Rocha Santos, pour moi ne fera pas une carrière pro. Ne m'a jamais convaincu. Benkhedim oui par contre. Quelques entrées pour remplacer Cabella , sûrement. Ce n'est pas parce que Saliba est une exception que l'on pourra brûler les étapes avec tout le monde. L'exemple de Nordin est significatif. Il commence à peine à montrer son vrai potentiel. Et c'est sa 3ème saison en pro.

Le Milieu de terrain est vital. Toutes les grosses équipes s'appuyent sur des joueurs très forts au milieu. C'est comme cela qu'on peut assoir un jeu de possession, une maitrise dans le match. Il est suicidaire de dire, après M'Vila et Cabella , il suffit de prendre les jeunes.

Je considère qu'il nous faut 6 titulaires pour 3 places, même si les schémas de jeu peuvent évoluer. Ce n'est pas du luxe pour les 50 matches qui nous attendent. Je trouve que cette antienne qui consiste à dire, il vaut mieux avoir de la qualité plutôt que de la quantité est ridicule. Il faut les 2!

Si nous ne gardons pas Benasser et Vada, nous n'avons plus que 2 joueurs (M'Vila s'il reste et Cabella). Il nous faut donc 4 nouveaux joueurs. En admettant que Diousse et Camara (à choisir, plutôt Camara) peuvent être le sixième larron, ca veut dire 3 recrutements! Je commencerais par garder Benasser et Vada, bien intégrés au groupe, en tâchant de réduire le prix.

Mon groupe au milieu serait donc quelque chose comme:

M'Vila, Benasser, Vada, Cabella, Camara + top recrue: Sanson ( on peut rêver)
Avec les appoints ponctuels de KMP qui sera ARD pour moi, et Benkhedim.
Là on fera une saison solide. Avec les blessures et suspensions, le coach pourra compter en permanence sur 4 ou 5 joueurs en forme pour sa compo.

A la rigueur, je préfère prendre plus de risques avec les jeunes en défense ou en attaque.
Bien sûr, ca veut sans dire un groupe important de 22 à 25 pros. Il faut savoir ce que l'on veut.
Parfaitement d'accord. Si nous ne devons prendre que 2 top recrues, c'est au milieu qu'il faut les prendre. Par contre, pas convaincu par Ait benasser ou alors en doublure de M'villa. Je ne les trouve pas complémentaire. Derrière si personne ne part, il manque peut être une doublure à droite mais c'est tout. Devant un ailier et remplacer Diony si il part mais les deux meilleures recrues doivent être au milieu.
Pseudo
Messages : 1146
Inscription : 19 sept. 2013, 13:54

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Pseudo »

Dr.Makaveli a écrit : 26 mai 2019, 04:07
Pseudo a écrit : 25 mai 2019, 13:32Sablé il va peut-être pas jouer le rôle du stagiaire toute sa vie. Il a eu 1 an et demie pour apprendre. Il doit être en mesure de seconder Printant dorénavant.
Pour le moment ce rôle lui va bien. Pour être adjoint seul faut être respecté et écouté et ça c'est pas gage.
Un Battles a déjà plus d'aura et un vécu réel de coach maintenant, qui plus est avec la génération montante, tout comme Nedder.

Le duo seul Printant/Sablé présage rien de bon. (Même précipité on avait eu des prémices jusqu'à l'arrivée de Gasset) Ou alors les joueurs cadres prendront un relai.

L'idéal serait que Printant et la clic, soient chapeautés par un nom associé, voir un Directeur Sportif cohérent avec le projet annoncé.
Sablé a plus de vécu au sein d'un staff professionnel que Battles ou Nedder.
C'est justement pour ça qu'on lui a donné ce rôle d'apprenti. Il a apprit au côté du duo Printan/Gasset. Ça ne ferait pas sens de lui préférer quelqu'un dont l’expérience s'arrête au monde amateur. Si la logique est bien la continuité, alors le duo Printan/Sablé s'impose de lui même.
old_side
Messages : 10471
Inscription : 17 nov. 2006, 11:41

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par old_side »

vertluisant74 a écrit : 26 mai 2019, 09:40
REP1981 a écrit : 26 mai 2019, 09:11
tigredepapier a écrit : 25 mai 2019, 23:01 Non pour Ait Bennasser et Vada . Camara voir Diousse feront aussi bien voir mieux.
Faire confiance à nos jeunes b.ordel de m.erde.
Je suis inquiet de lire de tels commentaires. Nos jeunes, malgré toutes leurs qualités, ne sont absolument pas prêts à assumer un top 4 en ligue 1, et une Europa ligue. Diousse a fait un seul bon match avec nous, son premier. Puis il a perdu confiance ou simplement retrouvé son vrai niveau. Qui est celui au mieux d'une équipe de bas de tableau voire de L2. C'est la triste réalité. Peut être reviendra t'il boosté après son prêt en Italie. Mais personnellement je n'y crois pas. Camara a du potentiel. Il a réussi à Laval. Mais c'est le national, on se réveille. On ne peut pas pas en faire un titulaire l'an prochain, ni même pour une rotation régulière. Une dizaine de bouts de matchs, 2/3 titularisations en coupes, ce serait déjà pas mal . Rocha Santos, pour moi ne fera pas une carrière pro. Ne m'a jamais convaincu. Benkhedim oui par contre. Quelques entrées pour remplacer Cabella , sûrement. Ce n'est pas parce que Saliba est une exception que l'on pourra brûler les étapes avec tout le monde. L'exemple de Nordin est significatif. Il commence à peine à montrer son vrai potentiel. Et c'est sa 3ème saison en pro.

Le Milieu de terrain est vital. Toutes les grosses équipes s'appuyent sur des joueurs très forts au milieu. C'est comme cela qu'on peut assoir un jeu de possession, une maitrise dans le match. Il est suicidaire de dire, après M'Vila et Cabella , il suffit de prendre les jeunes.

Je considère qu'il nous faut 6 titulaires pour 3 places, même si les schémas de jeu peuvent évoluer. Ce n'est pas du luxe pour les 50 matches qui nous attendent. Je trouve que cette antienne qui consiste à dire, il vaut mieux avoir de la qualité plutôt que de la quantité est ridicule. Il faut les 2!

Si nous ne gardons pas Benasser et Vada, nous n'avons plus que 2 joueurs (M'Vila s'il reste et Cabella). Il nous faut donc 4 nouveaux joueurs. En admettant que Diousse et Camara (à choisir, plutôt Camara) peuvent être le sixième larron, ca veut dire 3 recrutements! Je commencerais par garder Benasser et Vada, bien intégrés au groupe, en tâchant de réduire le prix.

Mon groupe au milieu serait donc quelque chose comme:

M'Vila, Benasser, Vada, Cabella, Camara + top recrue: Sanson ( on peut rêver)
Avec les appoints ponctuels de KMP qui sera ARD pour moi, et Benkhedim.
Là on fera une saison solide. Avec les blessures et suspensions, le coach pourra compter en permanence sur 4 ou 5 joueurs en forme pour sa compo.

A la rigueur, je préfère prendre plus de risques avec les jeunes en défense ou en attaque.
Bien sûr, ca veut sans dire un groupe important de 22 à 25 pros. Il faut savoir ce que l'on veut.
Parfaitement d'accord. Si nous ne devons prendre que 2 top recrues, c'est au milieu qu'il faut les prendre. Par contre, pas convaincu par Ait benasser ou alors en doublure de M'villa. Je ne les trouve pas complémentaire. Derrière si personne ne part, il manque peut être une doublure à droite mais c'est tout. Devant un ailier et remplacer Diony si il part mais les deux meilleures recrues doivent être au milieu.
MVilla jouant tous les matches, ça sert à rien d'empiler des remplaçants je trouve. Et cabella étant convainquant plus reculé dans un rôle à la Verrati, je prendrai Ben arfa pour jouer un cran plus haut, et ensuite en fonction du départ ou non de Diousse, un autre milieu plus physique. Benasser a un profil trop proche de Mvilla. Et Vada c'est parfait pour jouer la 12e place, aucun intérêt de le conserver.
Viva hate
Messages : 2695
Inscription : 11 mai 2011, 16:02

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Viva hate »

TitusPullo77 a écrit : 26 mai 2019, 09:33
Alexsio a écrit : 26 mai 2019, 09:09
Sensimo a écrit : 26 mai 2019, 07:15 Attaque Delort
Offensif Adélaïde
Milieu de terrain Savanier
Arriere gauche Rebocho
Arriere droit Palencia
Juste des idées de joueurs.
Intéressant en effet. Je ne sais pas trop quoi penser de Bennasser qui a parfois du déchet technique mais il nous faudrait un gars athlétique au milieu.
En latéral Rebocho est un bon joueur.
Delort reste à Montpellier, je crois.
Et c'est tant mieux pour nous. Delort est le Guy Gnaque du pauvre, comme ce dernier était le Papin du pauvre.
aissopic
Messages : 5607
Inscription : 24 nov. 2010, 18:43
Localisation : MRS PRG

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par aissopic »

TitusPullo77 a écrit : 26 mai 2019, 09:33 Delort reste à Montpellier, je crois.
prêté par le TFC à mtp...avec OA
https://www.tfc.info/andy-delort-prete-montpellier
"Il faut regarder le Ciel mais la réponse se trouve à Terre" Moi

"Le politique c'est pour les pantins" E-Corp CEO - Mr Robot (S2)
Oxy
Messages : 544
Inscription : 13 juil. 2016, 09:05

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Oxy »

old_side a écrit : 26 mai 2019, 09:45
MVilla jouant tous les matches, ça sert à rien d'empiler des remplaçants je trouve. Et cabella étant convainquant plus reculé dans un rôle à la Verrati, je prendrai Ben arfa pour jouer un cran plus haut, et ensuite en fonction du départ ou non de Diousse, un autre milieu plus physique. Benasser a un profil trop proche de Mvilla. Et Vada c'est parfait pour jouer la 12e place, aucun intérêt de le conserver.
Dur avec Vada je trouve.
Il faut clairement un remplaçant de bon niveau à Selnaes (replacement Cabella, pourquoi pas). Mais pour faire le nombre, Vada est un profil qui cumule plusieurs qualités :
- déjà intégré (et visiblement bien) dans le groupe
- Vu son temps dde jeu à Bordeaux, il ne doit pas valoir des 1000 et des 100 (simple supposition, je l´admets)
- jeune (seulement 23 ans) avec donc la marge de progression qui va avec.
- il a quand même montré des choses pas mal je trouve..

Pour faire le nombre au milieu, à moindre coût, et concentrer un potentiel effort financier sur un milieu titulaire.. il semble être une bonne option.
fab
Messages : 3000
Inscription : 12 mai 2011, 17:55

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par fab »

Oxy a écrit : 26 mai 2019, 10:36
old_side a écrit : 26 mai 2019, 09:45
MVilla jouant tous les matches, ça sert à rien d'empiler des remplaçants je trouve. Et cabella étant convainquant plus reculé dans un rôle à la Verrati, je prendrai Ben arfa pour jouer un cran plus haut, et ensuite en fonction du départ ou non de Diousse, un autre milieu plus physique. Benasser a un profil trop proche de Mvilla. Et Vada c'est parfait pour jouer la 12e place, aucun intérêt de le conserver.
Dur avec Vada je trouve.
Il faut clairement un remplaçant de bon niveau à Selnaes (replacement Cabella, pourquoi pas). Mais pour faire le nombre, Vada est un profil qui cumule plusieurs qualités :
- déjà intégré (et visiblement bien) dans le groupe
- Vu son temps dde jeu à Bordeaux, il ne doit pas valoir des 1000 et des 100 (simple supposition, je l´admets)
- jeune (seulement 23 ans) avec donc la marge de progression qui va avec.
- il a quand même montré des choses pas mal je trouve..

Pour faire le nombre au milieu, à moindre coût, et concentrer un potentiel effort financier sur un milieu titulaire.. il semble être une bonne option.
Je comprends pas les gens sur Vada, c'est très faible comment on peut espérer quelque chose de lui, aussi sympathique soit il, est pour moins inférieur à Rocha et camara par contre Benasser est vraiment un bon joueur, certes son profil ressemble à M'vila, joueur propre mais qui manque un peu de vitesse.
fab
Messages : 3000
Inscription : 12 mai 2011, 17:55

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par fab »

Si c'est le cas, deja que je ne comprendrai pas une vente cette saison meme avec un pret derrière, si il partait pour arsenal je serais decu pour lui car il mérite un club supérieur à arsenal.
greenw42
Messages : 4544
Inscription : 10 janv. 2018, 20:39

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par greenw42 »

fab a écrit : 26 mai 2019, 11:22
Si c'est le cas, deja que je ne comprendrai pas une vente cette saison meme avec un pret derrière, si il partait pour arsenal je serais decu pour lui car il mérite un club supérieur à arsenal.
Calmos c'est le 10 Sport :mdr1:
Et puis Arsenal aura une enveloppe mercato de moins 100M cet été.
Donc même si Saliba est très bon, je doute qu'ils dépensent quasi 1/3 de leur enveloppe uniquement pour un joueur qu'ils auront 1 an plus tard
Demetrio Lopez
Messages : 1815
Inscription : 17 juin 2017, 01:12

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Demetrio Lopez »

fab a écrit : 26 mai 2019, 11:22
Si c'est le cas, deja que je ne comprendrai pas une vente cette saison meme avec un pret derrière, si il partait pour arsenal je serais decu pour lui car il mérite un club supérieur à arsenal.
C'est pas n'importe quel club non plus.. Quand tu vois le stade, les fans, la régularité en PL, finale de C3 cette année..

C'est justement une très bonne marche pour un jeune comme Saliba, surtout qu'Emery semble le vouloir ce qui est très important.
Me Gusta Mendoza
Messages : 3265
Inscription : 16 juin 2015, 17:18

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Me Gusta Mendoza »

Lille est sur ce joueur pour remplacer Pépé :
https://www.transfermarkt.fr/dodi-lukeb ... ler/303259

A la lecture de son lieu de naissance, il devrait plutôt signer chez nous...
Marsupi
Messages : 1329
Inscription : 20 juil. 2013, 14:48

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Marsupi »

Me Gusta Mendoza a écrit : 26 mai 2019, 13:21 Lille est sur ce joueur pour remplacer Pépé :
https://www.transfermarkt.fr/dodi-lukeb ... ler/303259

A la lecture de son lieu de naissance, il devrait plutôt signer chez nous...
En effet.
Par contre le gars est connu de sa mere et peut etre de son père et il veut 10m€.
didierlevert
Messages : 1292
Inscription : 31 déc. 2011, 11:13

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par didierlevert »

Oxy a écrit : 26 mai 2019, 10:36
old_side a écrit : 26 mai 2019, 09:45
MVilla jouant tous les matches, ça sert à rien d'empiler des remplaçants je trouve. Et cabella étant convainquant plus reculé dans un rôle à la Verrati, je prendrai Ben arfa pour jouer un cran plus haut, et ensuite en fonction du départ ou non de Diousse, un autre milieu plus physique. Benasser a un profil trop proche de Mvilla. Et Vada c'est parfait pour jouer la 12e place, aucun intérêt de le conserver.
Dur avec Vada je trouve.
Il faut clairement un remplaçant de bon niveau à Selnaes (replacement Cabella, pourquoi pas). Mais pour faire le nombre, Vada est un profil qui cumule plusieurs qualités :
- déjà intégré (et visiblement bien) dans le groupe
- Vu son temps dde jeu à Bordeaux, il ne doit pas valoir des 1000 et des 100 (simple supposition, je l´admets)
- jeune (seulement 23 ans) avec donc la marge de progression qui va avec.
- il a quand même montré des choses pas mal je trouve..

Pour faire le nombre au milieu, à moindre coût, et concentrer un potentiel effort financier sur un milieu titulaire.. il semble être une bonne option.
Rien ne prédit que M’Vila puisse refaire une saison sans blessure ni grosse suspension. De plus il y a les matchs européens qui vont s’ajouter au calendrier. Et pourquoi pas un bon parcours dans les coupes nationales.
Donc, il faut envisager des solutions alternatives.
old_side
Messages : 10471
Inscription : 17 nov. 2006, 11:41

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par old_side »

didierlevert a écrit : 26 mai 2019, 14:11
Oxy a écrit : 26 mai 2019, 10:36
old_side a écrit : 26 mai 2019, 09:45
MVilla jouant tous les matches, ça sert à rien d'empiler des remplaçants je trouve. Et cabella étant convainquant plus reculé dans un rôle à la Verrati, je prendrai Ben arfa pour jouer un cran plus haut, et ensuite en fonction du départ ou non de Diousse, un autre milieu plus physique. Benasser a un profil trop proche de Mvilla. Et Vada c'est parfait pour jouer la 12e place, aucun intérêt de le conserver.
Dur avec Vada je trouve.
Il faut clairement un remplaçant de bon niveau à Selnaes (replacement Cabella, pourquoi pas). Mais pour faire le nombre, Vada est un profil qui cumule plusieurs qualités :
- déjà intégré (et visiblement bien) dans le groupe
- Vu son temps dde jeu à Bordeaux, il ne doit pas valoir des 1000 et des 100 (simple supposition, je l´admets)
- jeune (seulement 23 ans) avec donc la marge de progression qui va avec.
- il a quand même montré des choses pas mal je trouve..

Pour faire le nombre au milieu, à moindre coût, et concentrer un potentiel effort financier sur un milieu titulaire.. il semble être une bonne option.
Rien ne prédit que M’Vila puisse refaire une saison sans blessure ni grosse suspension. De plus il y a les matchs européens qui vont s’ajouter au calendrier. Et pourquoi pas un bon parcours dans les coupes nationales.
Donc, il faut envisager des solutions alternatives.
c'est 5 matches de plus seulement d'ici janvier, puisqu'on aura un tour de moins en coupe de la ligue. Pas du tout similaire à ce qu'on avait pu vivre avec Galtier. Là, on pourra gérer une prépa normale et un mois d'aout allégé.
didierlevert
Messages : 1292
Inscription : 31 déc. 2011, 11:13

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par didierlevert »

old_side a écrit : 26 mai 2019, 14:44
didierlevert a écrit : 26 mai 2019, 14:11
Oxy a écrit : 26 mai 2019, 10:36
old_side a écrit : 26 mai 2019, 09:45
MVilla jouant tous les matches, ça sert à rien d'empiler des remplaçants je trouve. Et cabella étant convainquant plus reculé dans un rôle à la Verrati, je prendrai Ben arfa pour jouer un cran plus haut, et ensuite en fonction du départ ou non de Diousse, un autre milieu plus physique. Benasser a un profil trop proche de Mvilla. Et Vada c'est parfait pour jouer la 12e place, aucun intérêt de le conserver.
Dur avec Vada je trouve.
Il faut clairement un remplaçant de bon niveau à Selnaes (replacement Cabella, pourquoi pas). Mais pour faire le nombre, Vada est un profil qui cumule plusieurs qualités :
- déjà intégré (et visiblement bien) dans le groupe
- Vu son temps dde jeu à Bordeaux, il ne doit pas valoir des 1000 et des 100 (simple supposition, je l´admets)
- jeune (seulement 23 ans) avec donc la marge de progression qui va avec.
- il a quand même montré des choses pas mal je trouve..

Pour faire le nombre au milieu, à moindre coût, et concentrer un potentiel effort financier sur un milieu titulaire.. il semble être une bonne option.
Rien ne prédit que M’Vila puisse refaire une saison sans blessure ni grosse suspension. De plus il y a les matchs européens qui vont s’ajouter au calendrier. Et pourquoi pas un bon parcours dans les coupes nationales.
Donc, il faut envisager des solutions alternatives.
c'est 5 matches de plus seulement d'ici janvier, puisqu'on aura un tour de moins en coupe de la ligue. Pas du tout similaire à ce qu'on avait pu vivre avec Galtier. Là, on pourra gérer une prépa normale et un mois d'aout allégé.
Par contre,le risque de blessure n’est pas écarté.
Sosof
Messages : 14692
Inscription : 03 oct. 2005, 21:59

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Sosof »

fab a écrit : 26 mai 2019, 11:22
Si c'est le cas, deja que je ne comprendrai pas une vente cette saison meme avec un pret derrière, si il partait pour arsenal je serais decu pour lui car il mérite un club supérieur à arsenal.
Le probleme, c'est qu'on est trés nombreux à ne pas savoir si l'argent de ce transfert est vital pour notre mercato (voire notre survie..) ou pas.
Moi je pars de ce postulat et du coùp , je me suis préparé à ce deal. Ceux qui pensent l'inverse ont raison de vouloir le garder à contrario...Mais il y a une inconnue dans notre équation, c'est l'état de nos finances..
old_side
Messages : 10471
Inscription : 17 nov. 2006, 11:41

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par old_side »

didierlevert a écrit : 26 mai 2019, 14:54
old_side a écrit : 26 mai 2019, 14:44
didierlevert a écrit : 26 mai 2019, 14:11
Oxy a écrit : 26 mai 2019, 10:36
old_side a écrit : 26 mai 2019, 09:45
MVilla jouant tous les matches, ça sert à rien d'empiler des remplaçants je trouve. Et cabella étant convainquant plus reculé dans un rôle à la Verrati, je prendrai Ben arfa pour jouer un cran plus haut, et ensuite en fonction du départ ou non de Diousse, un autre milieu plus physique. Benasser a un profil trop proche de Mvilla. Et Vada c'est parfait pour jouer la 12e place, aucun intérêt de le conserver.
Dur avec Vada je trouve.
Il faut clairement un remplaçant de bon niveau à Selnaes (replacement Cabella, pourquoi pas). Mais pour faire le nombre, Vada est un profil qui cumule plusieurs qualités :
- déjà intégré (et visiblement bien) dans le groupe
- Vu son temps dde jeu à Bordeaux, il ne doit pas valoir des 1000 et des 100 (simple supposition, je l´admets)
- jeune (seulement 23 ans) avec donc la marge de progression qui va avec.
- il a quand même montré des choses pas mal je trouve..

Pour faire le nombre au milieu, à moindre coût, et concentrer un potentiel effort financier sur un milieu titulaire.. il semble être une bonne option.
Rien ne prédit que M’Vila puisse refaire une saison sans blessure ni grosse suspension. De plus il y a les matchs européens qui vont s’ajouter au calendrier. Et pourquoi pas un bon parcours dans les coupes nationales.
Donc, il faut envisager des solutions alternatives.
c'est 5 matches de plus seulement d'ici janvier, puisqu'on aura un tour de moins en coupe de la ligue. Pas du tout similaire à ce qu'on avait pu vivre avec Galtier. Là, on pourra gérer une prépa normale et un mois d'aout allégé.
Par contre,le risque de blessure n’est pas écarté.
Oui mais pour un club comme sainté, si on commence à doubler les postes avec des mecs comme Vada, on reviendra à un effectif similaire à celui d'il y a trois ans avec des mecs comme Pajot ou Dabo. Je préfère de loin le système des stars + des jeunes : ne commençons pas à le modifier. Même cette année, on voit bien que les mecs au CV les moins impressionnants (Salibur, YAB et Vada) sont au final ceux qui auront le moins apporté sportivement.
tigredepapier
Messages : 465
Inscription : 13 juin 2017, 23:40

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par tigredepapier »

Le jeu de Mvila fait qu'il peut jouer 60 matchs par saison sans aucun problème. Donc une grosse recrue au milieu sera suffisant. ...pas besoin d'empiler des joueurs moyens (Vada. Ait Bennaser)
Dernière modification par tigredepapier le 26 mai 2019, 15:58, modifié 2 fois.
En absence de tigre(s) dans la montagne, les singes se proclament rois.
didierlevert
Messages : 1292
Inscription : 31 déc. 2011, 11:13

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par didierlevert »

old_side a écrit : 26 mai 2019, 15:50
didierlevert a écrit : 26 mai 2019, 14:54
old_side a écrit : 26 mai 2019, 14:44
didierlevert a écrit : 26 mai 2019, 14:11
Oxy a écrit : 26 mai 2019, 10:36
old_side a écrit : 26 mai 2019, 09:45
MVilla jouant tous les matches, ça sert à rien d'empiler des remplaçants je trouve. Et cabella étant convainquant plus reculé dans un rôle à la Verrati, je prendrai Ben arfa pour jouer un cran plus haut, et ensuite en fonction du départ ou non de Diousse, un autre milieu plus physique. Benasser a un profil trop proche de Mvilla. Et Vada c'est parfait pour jouer la 12e place, aucun intérêt de le conserver.
Dur avec Vada je trouve.
Il faut clairement un remplaçant de bon niveau à Selnaes (replacement Cabella, pourquoi pas). Mais pour faire le nombre, Vada est un profil qui cumule plusieurs qualités :
- déjà intégré (et visiblement bien) dans le groupe
- Vu son temps dde jeu à Bordeaux, il ne doit pas valoir des 1000 et des 100 (simple supposition, je l´admets)
- jeune (seulement 23 ans) avec donc la marge de progression qui va avec.
- il a quand même montré des choses pas mal je trouve..

Pour faire le nombre au milieu, à moindre coût, et concentrer un potentiel effort financier sur un milieu titulaire.. il semble être une bonne option.
Rien ne prédit que M’Vila puisse refaire une saison sans blessure ni grosse suspension. De plus il y a les matchs européens qui vont s’ajouter au calendrier. Et pourquoi pas un bon parcours dans les coupes nationales.
Donc, il faut envisager des solutions alternatives.
c'est 5 matches de plus seulement d'ici janvier, puisqu'on aura un tour de moins en coupe de la ligue. Pas du tout similaire à ce qu'on avait pu vivre avec Galtier. Là, on pourra gérer une prépa normale et un mois d'aout allégé.
Par contre,le risque de blessure n’est pas écarté.
Oui mais pour un club comme sainté, si on commence à doubler les postes avec des mecs comme Vada, on reviendra à un effectif similaire à celui d'il y a trois ans avec des mecs comme Pajot ou Dabo. Je préfère de loin le système des stars + des jeunes : ne commençons pas à le modifier. Même cette année, on voit bien que les mecs au CV les moins impressionnants (Salibur, YAB et Vada) sont au final ceux qui auront le moins apporté sportivement.
Entièrement d’accord avec toi. D’où l’obligation de recruter intelligent. Prendre exemple sur les clubs tels que Nîmes Angers ou Amiens
Tlass
Messages : 161
Inscription : 27 juil. 2011, 21:22

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Tlass »

Faisons le point sur les 3 dernières saisons avec EL (2014-2015, 2015-2016, 2016-2017) pour voir la distribution des matchs joués. On a disputé en moyenne 53 matchs officiels lors de ces saisons. En jetant un coup d’œil sur transfermarkt, on voit qu’entre 21 et 23 joueurs de champs ont disputé au moins l'équivalent de 5 matchs pleins et 19-20 plus 10 matchs pleins. Maintenant, regardons poste par poste :

Arrière latéraux
2014-2015 : KTC*(30 matchs), Clerc (17 matchs), Tabanou (41 match), Brison (17 matchs)
2015-2016 : KTC*(23 matchs); Clerc /RPG (22 matchs), Malcuit (11 matchs), BAE (27 matchs), Polo (14 matchs), Brison (12 matchs), Tabanou (10 matchs)
2016-2017 : Malcuit (33 matchs), RPG (11 matchs), KTC* (9 matchs), Mbengue (15 matchs), Polo(15 matchs), Pogba* (10 matchs)
Clairement le poste où c’est globalement le bord*l. Exceptée la saison 2014-2015 où il y a une hiérarchie nette, les blessures graves et/ou récurrentes à droite, les performances plus que moyennes à gauche fait qu’on a dû utiliser 3 joueurs différents à chaque poste (voir 4 en 2015-2106), en comptant sur la polyvalence de KTC ainsi que de Pogba.

Defense central
2014-2015 : Dieu (42 matchs), Bayal (33 matchs), Pogba (20 matchs), Baysse (9 matchs), KTC*(11 matchs)
2015-2016 : Bayal (35 matchs), Dieu (33 matchs), Pogba (33 matchs), KTC*(8 matchs)
2016-2017: Dieu (38 matchs), KTC* (30 matchs), Lacroix (23 matchs), Pogba* (17 matchs-min)
4 joueurs sont suffisants et la polyvalence d’un Kolo permettrait de dégager un temps de jeu non négligeable au numéro 4 (Moukoudi?). Garder Fofana c’est assurer le coup en cas de pépin, mais prendre le risque de lui offrir un temps de jeu très réduit à l’image des Dekoke/Karamoko qui ont disputé l’équivalent de 2 matchs plein en 2014-2016. À moins de fixer Kolo à gauche ou de ne pas le conserver…

Milieux
2014-2015 : Clément (43 matchs), Lemoine (43 matchs), Coco-Nguemo (40 matchs), Corgnet (16 matchs), Diomande (15 matchs)
2015-2016: Clément (37 matchs), Lemoine (36 matchs), Pajot (26 matchs), Esseyric* (20 matchs), Cohade (19 matchs), Diomande-Selnaes (12 matchs), Corgnet (11 matchs)
2016-2017 : Veretout (40 matchs), Selnaes (34 matchs),Saivet (26 matchs), Pajot (22 matchs), Lemoine (16 matchs), Dabo (12 matchs), Clement (5 matchs), Corgnet (4 matchs), Maiga (3 matchs)
La première saison, Galette avait son noyau de titulaires qui enchainaient les matchs (Nguemo venant au mercato hivernal pallier la grosse blessure hivernale de Coco). Après que Galette a regretté ce manque d’options au milieu, les autres saisons ont vu un temps de jeu plus distribué tout en conservant un noyau de 2 joueurs indiscutables. La dernière saison est particulière à ce poste avec beaucoup de mises et sorties de placard (Dabo, Clément, Corgnet).

Ailiers
2014-2015 : Hamouma (31 matchs), Gradel (28 matchs), KMP (28 matchs), Mollo (20 matchs), ASM (6 matchs)
2015-2016: KMP (34 matchs), Hamouma (23 matchs), Bamba-Tanane (16 matchs), Bahebeck (13 matchs), Roux* (11 matchs), Esseyric* (8 matchs)
2016-2017: KMP (37 matchs), Hamouma (31 matchs), Tanane (20 matchs), Nordin (9 matchs), Jorginho (4 matchs), Keyta (3 matchs)
3 schémas différents. On a toujours utilisé plus de 4 joueurs bien que les 5eme et 6eme joueurs ont en général un temps de jeu très restreint. La saison 2015-2016 est la seule saison où 6 joueurs différents ont eu un temps de jeu significatif, en faisant jouer la polyvalence de Roux et Esseyric.

Buteurs
2014-2015 : RVW (28 matchs), Erding (25 matchs)
2015-2016: Roux* (29 matchs), Berci-Soderlund (22 matchs), Maupay (9 matchs)
2016-2017: Beric (23 matchs), Roux (21 matchs), Soderlund (12 matchs)
Garder 2 joueurs peut sembler un peu juste en cas de pépins et si on joue sur la polyvalence de Khazri. Recruter un avant-centre titulaire reviendrait à laisser juste une dizaine de matchs pleins à Beric. À moins de ne plus considérer Khazri comme avant-centre…

En partant de cette "analyse", je verrais bien un groupe comme ça pour la prochaine saison prochaine, en partant sur l’hypothèse d’une bonne campagne dans deux coupes à (55 matchs) et un temps de jeu assez équilibré (22 joueurs de champs à 10 matchs pleins ou plus) :
DD : Debuchy (25 matchs), Recrue 1 (15 matchs), KMP* (15 matchs)
DG: Gabriel Silva (25 matchs), Polomat/Recrue? (15 matchs), Kolo* (15 matchs))
DC: Saliba (35 matchs), Perrin (30 matchs), Kolo* (25 matchs), Moukoudi (20 matchs)
MC : Mvilla (35 matchs), Recrue 2 (35 matchs), Cabella (35 matchs), Recrue 3 (25 matchs), Camara (15 matchs), KMP* (10 matchs), Khazri* (10 matchs)
Ailliers : Recrue 4 (35 matchs), Nordin (25 matchs), Hamouma (20 matchs), Honorat (15 matchs), Vagner (15 matchs)
Buteurs: Khazri (25 matchs), Beric (20 matchs), Abi (10 matchs)



Note :
*signifie que le joueur a joué un temps de jeu significatif sur 2 postes différents
J’ai additionné le temps de jeu de deux joueurs quand un joueur a intégré le groupe lors du mercato hivernal pour venir clairement pallier le départ d’un autre joueur (sur blessure ou pour transfert) lors de cette même période.
Temps de jeu en nombre de matchs « plein » (nb de minutes jouées au cours de la saison divisées par 90)

Edit : Oups ça fait un peu long
ZDV
Messages : 1902
Inscription : 06 août 2009, 15:57

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par ZDV »

Tlass a écrit : 26 mai 2019, 15:59 Faisons le point sur les 3 dernières saisons avec EL (2014-2015, 2015-2016, 2016-2017) pour voir la distribution des matchs joués. On a disputé en moyenne 53 matchs officiels lors de ces saisons. En jetant un coup d’œil sur transfermarkt, on voit qu’entre 21 et 23 joueurs de champs ont disputé au moins l'équivalent de 5 matchs pleins et 19-20 plus 10 matchs pleins. Maintenant, regardons poste par poste :

Arrière latéraux
2014-2015 : KTC*(30 matchs), Clerc (17 matchs), Tabanou (41 match), Brison (17 matchs)
2015-2016 : KTC*(23 matchs); Clerc /RPG (22 matchs), Malcuit (11 matchs), BAE (27 matchs), Polo (14 matchs), Brison (12 matchs), Tabanou (10 matchs)
2016-2017 : Malcuit (33 matchs), RPG (11 matchs), KTC* (9 matchs), Mbengue (15 matchs), Polo(15 matchs), Pogba* (10 matchs)
Clairement le poste où c’est globalement le bord*l. Exceptée la saison 2014-2015 où il y a une hiérarchie nette, les blessures graves et/ou récurrentes à droite, les performances plus que moyennes à gauche fait qu’on a dû utiliser 3 joueurs différents à chaque poste (voir 4 en 2015-2106), en comptant sur la polyvalence de KTC ainsi que de Pogba.

Defense central
2014-2015 : Dieu (42 matchs), Bayal (33 matchs), Pogba (20 matchs), Baysse (9 matchs), KTC*(11 matchs)
2015-2016 : Bayal (35 matchs), Dieu (33 matchs), Pogba (33 matchs), KTC*(8 matchs)
2016-2017: Dieu (38 matchs), KTC* (30 matchs), Lacroix (23 matchs), Pogba* (17 matchs-min)
4 joueurs sont suffisants et la polyvalence d’un Kolo permettrait de dégager un temps de jeu non négligeable au numéro 4 (Moukoudi?). Garder Fofana c’est assurer le coup en cas de pépin, mais prendre le risque de lui offrir un temps de jeu très réduit à l’image des Dekoke/Karamoko qui ont disputé l’équivalent de 2 matchs plein en 2014-2016. À moins de fixer Kolo à gauche ou de ne pas le conserver…

Milieux
2014-2015 : Clément (43 matchs), Lemoine (43 matchs), Coco-Nguemo (40 matchs), Corgnet (16 matchs), Diomande (15 matchs)
2015-2016: Clément (37 matchs), Lemoine (36 matchs), Pajot (26 matchs), Esseyric* (20 matchs), Cohade (19 matchs), Diomande-Selnaes (12 matchs), Corgnet (11 matchs)
2016-2017 : Veretout (40 matchs), Selnaes (34 matchs),Saivet (26 matchs), Pajot (22 matchs), Lemoine (16 matchs), Dabo (12 matchs), Clement (5 matchs), Corgnet (4 matchs), Maiga (3 matchs)
La première saison, Galette avait son noyau de titulaires qui enchainaient les matchs (Nguemo venant au mercato hivernal pallier la grosse blessure hivernale de Coco). Après que Galette a regretté ce manque d’options au milieu, les autres saisons ont vu un temps de jeu plus distribué tout en conservant un noyau de 2 joueurs indiscutables. La dernière saison est particulière à ce poste avec beaucoup de mises et sorties de placard (Dabo, Clément, Corgnet).

Ailiers
2014-2015 : Hamouma (31 matchs), Gradel (28 matchs), KMP (28 matchs), Mollo (20 matchs), ASM (6 matchs)
2015-2016: KMP (34 matchs), Hamouma (23 matchs), Bamba-Tanane (16 matchs), Bahebeck (13 matchs), Roux* (11 matchs), Esseyric* (8 matchs)
2016-2017: KMP (37 matchs), Hamouma (31 matchs), Tanane (20 matchs), Nordin (9 matchs), Jorginho (4 matchs), Keyta (3 matchs)
3 schémas différents. On a toujours utilisé plus de 4 joueurs bien que les 5eme et 6eme joueurs ont en général un temps de jeu très restreint. La saison 2015-2016 est la seule saison où 6 joueurs différents ont eu un temps de jeu significatif, en faisant jouer la polyvalence de Roux et Esseyric.

Buteurs
2014-2015 : RVW (28 matchs), Erding (25 matchs)
2015-2016: Roux* (29 matchs), Berci-Soderlund (22 matchs), Maupay (9 matchs)
2016-2017: Beric (23 matchs), Roux (21 matchs), Soderlund (12 matchs)
Garder 2 joueurs peut sembler un peu juste en cas de pépins et si on joue sur la polyvalence de Khazri. Recruter un avant-centre titulaire reviendrait à laisser juste une dizaine de matchs pleins à Beric. À moins de ne plus considérer Khazri comme avant-centre…

En partant de cette "analyse", je verrais bien un groupe comme ça pour la prochaine saison prochaine, en partant sur l’hypothèse d’une bonne campagne dans deux coupes à (55 matchs) et un temps de jeu assez équilibré (22 joueurs de champs à 10 matchs pleins ou plus) :
DD : Debuchy (25 matchs), Recrue 1 (15 matchs), KMP* (15 matchs)
DG: Gabriel Silva (25 matchs), Polomat/Recrue? (15 matchs), Kolo* (15 matchs))
DC: Saliba (35 matchs), Perrin (30 matchs), Kolo* (25 matchs), Moukoudi (20 matchs)
MC : Mvilla (35 matchs), Recrue 2 (35 matchs), Cabella (35 matchs), Recrue 3 (25 matchs), Camara (15 matchs), KMP* (10 matchs), Khazri* (10 matchs)
Ailliers : Recrue 4 (35 matchs), Nordin (25 matchs), Hamouma (20 matchs), Honorat (15 matchs), Vagner (15 matchs)
Buteurs: Khazri (25 matchs), Beric (20 matchs), Abi (10 matchs)



Note :
*signifie que le joueur a joué un temps de jeu significatif sur 2 postes différents
J’ai additionné le temps de jeu de deux joueurs quand un joueur a intégré le groupe lors du mercato hivernal pour venir clairement pallier le départ d’un autre joueur (sur blessure ou pour transfert) lors de cette même période.
Temps de jeu en nombre de matchs « plein » (nb de minutes jouées au cours de la saison divisées par 90)

Edit : Oups ça fait un peu long
Génial, merci pour le taf. Je te rejoins sur les conclusions.
zich
Messages : 1599
Inscription : 12 janv. 2013, 19:15

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par zich »

Intéressant ton post, Tlass.
En conclusion, il faudrait en priorité.
-un ailier et un milieu défensif titulaire
-un latéral droit et un milieu defensif remplaçant

Le poste sur lequel, je suis le plus inquiet est celui de milieu défensif car 3 milieux confirmés + Camara. Ça me semble léger. J'en prendrais un 5eme sur les 6 premiers mois en gardant Diousse par exemple.
biboutitou
Messages : 5114
Inscription : 29 sept. 2014, 13:48

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par biboutitou »

zich a écrit : 26 mai 2019, 17:16 Intéressant ton post, Tlass.
En conclusion, il faudrait en priorité.
-un ailier et un milieu défensif titulaire
-un latéral droit et un milieu defensif remplaçant

Le poste sur lequel, je suis le plus inquiet est celui de milieu défensif car 3 milieux confirmés + Camara. Ça me semble léger. J'en prendrais un 5eme sur les 6 premiers mois en gardant Diousse par exemple.

Recrue 2 et 4 indispensables, JLG en avait fait ses priorités me semble-t-il.
Recrue 1, Fofana ( ou Saliba) en tous cas on fait rentrer Fofana dans la rotation DD et DC.
Recrue 3, Diousse ou YMA.
guakix
Messages : 1256
Inscription : 30 août 2011, 01:18

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par guakix »

C est un joueur comme ca qu' on devrait aller chercher pour le milieu.

https://www.bing.com/videos/search?q=lu ... AP&PC=U316
Répondre