1/2 CDM France 1 - Belgique 0 Direction la finale.......Dimanche 17h00

Discussion générale sur l'ASSE

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mononoké
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Re: 1/2 CDM France 1 - Belgique 0 Direction la finale.......Dimanche 17h00

Message par mononoké »

zigzag a écrit :
Machiavel a écrit :
fort-et-vert a écrit :ça m'a toujours surpris de voir en France , que des tas de gens ne supportent pas le patriotisme et l'affichage de la couleur du drapeau .
Dans des tas de pays, c'est très courant lors des manifestations sportives et cela passe très bien, sans critiques.
ça me rappelle la fameuse course à cheval à Sienne, autour de la piazza del campo , chaque quartier arbore fièrement ses couleurs. c'est comme ça, c'est une tradition qui remonte à très longtemps. c'est beau.un quartier ou une nation, dans le fond on s'en fou, c'est juste la fête.
Syndrome de Vichy et deux guerres mondiales... tout simplement. La France n’a pas digéré cette période sombre de son histoire et le gouvernement de Vichy. ( lis Paxton et Rousso)
Ou pour citer Flaubert :

“Je ne suis pas plus moderne qu'ancien, pas plus Français que Chinois, et l'idée de la patrie c'est-à-dire l'obligation où l'on est de vivre sur un coin de terre marqué en rouge ou en bleu sur la carte et de détester les autres coins en vert ou en noir m'a paru toujours étroite, bornée et d'une stupidité féroce.”
et ?
donc t'es sur un forum de "supporters" (les "passions partisanes", t'sais) et tu vois pas pas la contradiction mais tu nous dégaines ce moraliste de Flaubert ?
mince, t'es le genre de gars qui va chez le garagiste quand il a un problème d'électricité, non ? :mrgreen:
Guinnessisgood
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Re: 1/2 CDM France 1 - Belgique 0 Direction la finale.......Dimanche 17h00

Message par Guinnessisgood »

Riquet le vert a écrit :
Couramiaud Poitevin a écrit :
clements a écrit :
thesnakke a écrit :
Guinnessisgood a écrit :
clements a écrit :au risque d'être à contre courant... y'en a qui n'en ont rien à foutre de cette EDF ?
je ne comprend pas comment je pourrais m'emballer pour un but d'un mec qui nous insultait il n'y a pas si longtemps.
quand à toutes ces scènes de liesses, je ne les comprend pas. ça respire tellement l'opportunisme. la france n'est pas un pays de foot, la preuve, 2000 supporters hier en Russie pour une 1/2... une grosse impression de bourrage de crane quand même par les médias, comme si c'était un devoir de supporter cette équipe. Comme si le patriotisme, c'était ça !
:amen: :amen:
Vous etes trop des rebelles les mecs
C'est toujours intéressant de noter comment ceux qui ne sont pas dans le moule sont traités par certains. :hehe:
Je vous propose d'autres interventions du même genre que celle que vous êtes en train de faire :

- tu peux rentrer dans une église au moment d'un office et interpeller le prêtre en demandant pourquoi toutes ces bandes de naze est réunie ici pour prier, puisque toi, tu n'y a jamais cru à ces conneries de Jésus et de Dieu

- tu peux monter sur la scène du Hellfest et arracher le micro au chanteur pour dire que pour toi, le hard-rock, c'est vraiment une musique de merde apparentée à du bruit industriel (et là tu sors ta flûte à bec et tu interprètes "l'eau vive" pour leur montrer ce que c'est que de la bonne musique.)

- tu peux t'avancer sur la piste des 24 h du Mans en demandant quel est l'intérêt de tourner en rond comme des cons

- tu peux passer ton été à déambuler sur les plages en gueulant que tu ne connais rien d'aussi con que de rester allonger des heures à bronzer.
:mrgreen: :hehe:
En fait, dans un débat, y'en a qui ont le droit d'être en désaccord avec ce que tu penses ou tu te fous systématiquement de leur gueule?
J'ai regardé le match car j'aime bien regarder du foot, mais j'étais neutre car je m'en fous des deux équipes. J'ai encore le droit de le dire sans que tu viennes faire ton mariole en te croyant supérieur non? :hello:
Faiseur de Tresses
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Re: 1/2 CDM France 1 - Belgique 0 Direction la finale.......Dimanche 17h00

Message par Faiseur de Tresses »

Sempre Sainté a écrit :
zigzag a écrit :
GreenFloyd a écrit :
zigzag a écrit :Les foules de Nuremberg sont les mêmes que celles d’après victoire de l'Equipe de France. Elles n'ont strictement rien à voir avec le football, elles ne sont que l'exaltation d'un sentiment nationaliste qui monte à la tête et donne aux gens le sentiment de dominer le monde. Et c'est bien précisément parce que nous ne sommes en rien un pays de football qu'on assiste à tels débordements. Parce que soudainement, des gens qui d'ordinaire, se foutent du ballon rond comme de mes varices, y trouvent l'occasion d'épancher leur fureur patriotique. Le football est un art qui doit se regarder avec le détachement de l'esthète surtout quand ce sont des équipes nationales qui se produisent. Nous ne sommes ni français, ni belges, ni rien, juste des êtres humaines qui naissent, vivent puis disparaissent. Ce qui n'enlève strictement rien au mérite de cette talentueuse équipe. Bien au contraire. Mais y voir là l'expression d'un génie national confine au ridicule. Savourer oui, se réjouir pourquoi pas, mais défiler de la sorte en brandissant son drapeau national comme l'étendard de son identité est quelque chose, qui à mes yeux, me fera toujours désespérer de la nature humaine. Tout en comprenant parfaitement qu'on ne puisse par partager cet avis.
tu devrais te réjouir de vivre en France parce que niveau ferveur patriotique nous sommes de très petits joueurs, finale de coupe du monde ou pas.
Ce qui devrait expliquer pourquoi nous avions une candidate du Front National au deuxième tour de la présidentielle...
C’est quoi la différence avec une foule de petits hommes en vert qui défilent un soir d’avril 2013 avec une victoire en coupe de la ligue ?
C'est en effet une question pertinente.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
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Re: 1/2 CDM France 1 - Belgique 0 Direction la finale.......Dimanche 17h00

Message par Dr.Makaveli »

La folie hier Rue Mercière à Lyon ! Alors Dimanche ...

Ecran Géant aussi place Bellecour enfin, pour les lyonnais du forum et au théâtre antique du Jazz à Vienne, dans celle-ci si y'en a qui veulent ;)
deadken
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Re: 1/2 CDM France 1 - Belgique 0 Direction la finale.......Dimanche 17h00

Message par deadken »

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GreenPeace
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Re: 1/2 CDM France 1 - Belgique 0 Direction la finale.......Dimanche 17h00

Message par GreenPeace »

Faiseur de Tresses a écrit :
Sempre Sainté a écrit :
zigzag a écrit :
GreenFloyd a écrit :
zigzag a écrit :Les foules de Nuremberg sont les mêmes que celles d’après victoire de l'Equipe de France. Elles n'ont strictement rien à voir avec le football, elles ne sont que l'exaltation d'un sentiment nationaliste qui monte à la tête et donne aux gens le sentiment de dominer le monde. Et c'est bien précisément parce que nous ne sommes en rien un pays de football qu'on assiste à tels débordements. Parce que soudainement, des gens qui d'ordinaire, se foutent du ballon rond comme de mes varices, y trouvent l'occasion d'épancher leur fureur patriotique. Le football est un art qui doit se regarder avec le détachement de l'esthète surtout quand ce sont des équipes nationales qui se produisent. Nous ne sommes ni français, ni belges, ni rien, juste des êtres humaines qui naissent, vivent puis disparaissent. Ce qui n'enlève strictement rien au mérite de cette talentueuse équipe. Bien au contraire. Mais y voir là l'expression d'un génie national confine au ridicule. Savourer oui, se réjouir pourquoi pas, mais défiler de la sorte en brandissant son drapeau national comme l'étendard de son identité est quelque chose, qui à mes yeux, me fera toujours désespérer de la nature humaine. Tout en comprenant parfaitement qu'on ne puisse par partager cet avis.
tu devrais te réjouir de vivre en France parce que niveau ferveur patriotique nous sommes de très petits joueurs, finale de coupe du monde ou pas.
Ce qui devrait expliquer pourquoi nous avions une candidate du Front National au deuxième tour de la présidentielle...
C’est quoi la différence avec une foule de petits hommes en vert qui défilent un soir d’avril 2013 avec une victoire en coupe de la ligue ?
C'est en effet une question pertinente.
"On n'est pas d'un pays mais on est d'une ville "

:mrgreen: demerdez-vous avec ça.
[size=85][url=http://www.faucon.net][b]du bruit à dessein[/b] \ [b]une image qui m'enchante[/b] \ [b]grenouille en trompette[/b][/url][/size]
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Re: 1/2 CDM France 1 - Belgique 0 Direction la finale.......Dimanche 17h00

Message par osvaldopiazzolla »

Faiseur de Tresses a écrit :
Sempre Sainté a écrit :
zigzag a écrit :
GreenFloyd a écrit :
zigzag a écrit :Les foules de Nuremberg sont les mêmes que celles d’après victoire de l'Equipe de France. Elles n'ont strictement rien à voir avec le football, elles ne sont que l'exaltation d'un sentiment nationaliste qui monte à la tête et donne aux gens le sentiment de dominer le monde. Et c'est bien précisément parce que nous ne sommes en rien un pays de football qu'on assiste à tels débordements. Parce que soudainement, des gens qui d'ordinaire, se foutent du ballon rond comme de mes varices, y trouvent l'occasion d'épancher leur fureur patriotique. Le football est un art qui doit se regarder avec le détachement de l'esthète surtout quand ce sont des équipes nationales qui se produisent. Nous ne sommes ni français, ni belges, ni rien, juste des êtres humaines qui naissent, vivent puis disparaissent. Ce qui n'enlève strictement rien au mérite de cette talentueuse équipe. Bien au contraire. Mais y voir là l'expression d'un génie national confine au ridicule. Savourer oui, se réjouir pourquoi pas, mais défiler de la sorte en brandissant son drapeau national comme l'étendard de son identité est quelque chose, qui à mes yeux, me fera toujours désespérer de la nature humaine. Tout en comprenant parfaitement qu'on ne puisse par partager cet avis.
tu devrais te réjouir de vivre en France parce que niveau ferveur patriotique nous sommes de très petits joueurs, finale de coupe du monde ou pas.
Ce qui devrait expliquer pourquoi nous avions une candidate du Front National au deuxième tour de la présidentielle...
C’est quoi la différence avec une foule de petits hommes en vert qui défilent un soir d’avril 2013 avec une victoire en coupe de la ligue ?
C'est en effet une question pertinente.
Il y aurait pu avoir une grande différence si Romeyer n'avait pas envoyé Ghoulam au placard pour avoir osé brandir le drapeau de l'Algérie ce jour là.

C'est d'ailleurs rigolo comme tout le monde veut oublier cet épisode alors qu'il met en lumière la narration de zigzag.
-6 pts, asap.
Michel-Ange
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Re: 1/2 CDM France 1 - Belgique 0 Direction la finale.......Dimanche 17h00

Message par Michel-Ange »

Généralement, on donne comme exemple d'un "pays de football", l'Angleterre, le pays qui a inventé le hooliganisme et où une bonne partie des "supporters" sont complètement beurrés deux heures avant le début d'un match et qui ne sont pas les derniers sur les trips nationalistes, voire racistes.

Bref, mas question est : c'est quoi un pays de football ?
baggio42
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Re: 1/2 CDM France 1 - Belgique 0 Direction la finale.......Dimanche 17h00

Message par baggio42 »

Michel-Ange a écrit :Généralement, on donne comme exemple d'un "pays de football", l'Angleterre, le pays qui a inventé le hooliganisme et où une bonne partie des "supporters" sont complètement beurrés deux heures avant le début d'un match et qui ne sont pas les derniers sur les trips nationalistes, voire racistes.

Bref, mas question est : c'est quoi un pays de football ?
Une ou des histoires à raconter.
Une base populaire qui suit ce sport.
des joueurs mythiques.
Un palmares forcément.
Faiseur de Tresses
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Re: 1/2 CDM France 1 - Belgique 0 Direction la finale.......Dimanche 17h00

Message par Faiseur de Tresses »

Michel-Ange a écrit :Généralement, on donne comme exemple d'un "pays de football", l'Angleterre, le pays qui a inventé le hooliganisme et où une bonne partie des "supporters" sont complètement beurrés deux heures avant le début d'un match et qui ne sont pas les derniers sur les trips nationalistes, voire racistes.

Bref, mas question est : c'est quoi un pays de football ?
Les pays d'Amérique du Sud. :mrgreen:
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Maugrim
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Re: 1/2 CDM France 1 - Belgique 0 Direction la finale.......Dimanche 17h00

Message par Maugrim »

baggio42 a écrit :
Michel-Ange a écrit :Généralement, on donne comme exemple d'un "pays de football", l'Angleterre, le pays qui a inventé le hooliganisme et où une bonne partie des "supporters" sont complètement beurrés deux heures avant le début d'un match et qui ne sont pas les derniers sur les trips nationalistes, voire racistes.

Bref, mas question est : c'est quoi un pays de football ?
Une ou des histoires à raconter.
Une base populaire qui suit ce sport.
des joueurs mythiques.
Un palmares forcément.
Les histoires, on a.
Les joueurs mythiques, on a.
Le palmarès, on a.
La base populaire, on a. C'est juste qu'on est pas suffisamment timbrés pour aller vendre un rein pour partir suivre l'Equipe de France à l'autre bout du monde, contrairement à d'autres pays ou les habitants n'ont quasiment que la Coupe du Monde pour exister au niveau international du sport. Beaucoup de gens suivent l'Equipe de France, même d'une oreille, et aiment cette équipe. Forcément, 2010 et 2012 ont été une rupture. Mais rappelez-vous l'engouement y'a deux ans, et regardez la bringue qu'on a fait y'a deux jours. Dire qu'on est pas un pays de foot, c'est alors considérer que seuls trois pays font partie de cette catégorie : le Brésil, l'Argentine et l'Angleterre. Et en plus, pour les argentins et les anglais, ça fait bien plus de temps que nous qu'ils n'ont rien gagné, d'ou l'effet décuplé des célébrations populaires quand ils passent des tours.
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Re: 1/2 CDM France 1 - Belgique 0 Direction la finale.......Dimanche 17h00

Message par Kabigon »

C'est aussi compliqué à définir qu'un bon supporter.

Est-ce qu'on regarde l'Histoire, le palmarès, la ferveur à l'instant T, les joueurs sortis, la proportion de licenciés par rapport à la population, l'impact sociétal, la concurrence avec les autres sports... je pense que chaque nation peut se défendre d'être une nation de football, à un degré différent.

Par contre je ne sais pas s'il y a un autre pays où les débats sont aussi violents sur :
- vive le football vs. c'est de la daube
- Giroud vs. Benzema
- Equipe de France vs. club
Où c'est toujours plus hype d'être le moins possible dans la mouvance, en fin de compte. Et plus on s'en réclame, mieux c'est... :-|
#Kabruti

"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
Demetrio Lopez
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Re: 1/2 CDM France 1 - Belgique 0 Direction la finale.......Dimanche 17h00

Message par Demetrio Lopez »

zigzag a écrit :Les foules de Nuremberg sont les mêmes que celles d’après victoire de l'Equipe de France. Elles n'ont strictement rien à voir avec le football, elles ne sont que l'exaltation d'un sentiment nationaliste qui monte à la tête et donne aux gens le sentiment de dominer le monde. Et c'est bien précisément parce que nous ne sommes en rien un pays de football qu'on assiste à tels débordements. Parce que soudainement, des gens qui d'ordinaire, se foutent du ballon rond comme de mes varices, y trouvent l'occasion d'épancher leur fureur patriotique. Le football est un art qui doit se regarder avec le détachement de l'esthète surtout quand ce sont des équipes nationales qui se produisent. Nous ne sommes ni français, ni belges, ni rien, juste des êtres humaines qui naissent, vivent puis disparaissent. Ce qui n'enlève strictement rien au mérite de cette talentueuse équipe. Bien au contraire. Mais y voir là l'expression d'un génie national confine au ridicule. Savourer oui, se réjouir pourquoi pas, mais défiler de la sorte en brandissant son drapeau national comme l'étendard de son identité est quelque chose, qui à mes yeux, me fera toujours désespérer de la nature humaine. Tout en comprenant parfaitement qu'on ne puisse par partager cet avis.
Eh ben... niveau amalgames tu te poses là!

"Nuremberg" 8|
"Dominer le monde" 8|
"Fureur patriotique" 8|

Alors déjà, c'est un jeu.

Et oui, au moment de choisir mon camp (condition élémentaire pour vibrer), c'est la France. Parce que j'y suis né, tout comme je suis né à Sainté.

Que je sache, TF1 ne diffuse pas les éliminatoires du Brésil ni du Nigéria donc j'ai grandi avec l'Equipe de France, c'est ma culture, tout simplement. Et je ne devrais même pas le justifier tant ça me parait naturel.

Je suis fier d'être français. J'ai pas mal voyagé et à chaque fois ça m'ouvre un peu plus les yeux sur les atouts et les travers de notre société. Donc loin de moi l'idée de nous croire supérieurs (ni inférieurs d'ailleurs). Mais dire que nous sommes juste des être humains qui naissent, vivent et disparaissent, c'est terriblement réducteur en plus d'être complètement mièvre.

On est plus que ça, on traîne chacun notre histoire, nos racines. Il ne faut surtout pas les renier mais au contraire en être fier, les nourrir, les étendre et les croiser au grès des rencontres. Ce n'est pas en niant nos origines que l'on devient meilleur, ou que l'on s'ouvre au monde.

Alors voilà, je tombe à mon tour dans un discours à deux balles mais j'estime qu'on doit quand même pouvoir supporter les bleus, agiter ce drapeau avec ferveur, gueuler comme des bœufs, défiler ensemble et chambrer nos adversaires (parce que ça n'est qu'un jeu), sans avoir à se faire taxer entre les ligne de suprémaciste aveuglé qui méprise le reste du monde.


EDIT: Et je ne nie pas qu'il y en a dans le lot, mais je doute de leur capacité à remplir les Champs-Elysées.
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Re: 1/2 CDM France 1 - Belgique 0 Direction la finale.......Dimanche 17h00

Message par baggio42 »

Après vous avoir lu les gaziers, je peux dire que nous sommes un pays de football!
Avec fierté simple et honnête!
Allez les bleus!
baggio42
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Re: 1/2 CDM France 1 - Belgique 0 Direction la finale.......Dimanche 17h00

Message par baggio42 »

Maugrim a écrit :
baggio42 a écrit :
Michel-Ange a écrit :Généralement, on donne comme exemple d'un "pays de football", l'Angleterre, le pays qui a inventé le hooliganisme et où une bonne partie des "supporters" sont complètement beurrés deux heures avant le début d'un match et qui ne sont pas les derniers sur les trips nationalistes, voire racistes.

Bref, mas question est : c'est quoi un pays de football ?
Une ou des histoires à raconter.
Une base populaire qui suit ce sport.
des joueurs mythiques.
Un palmares forcément.
Les histoires, on a.
Les joueurs mythiques, on a.
Le palmarès, on a.
La base populaire, on a. C'est juste qu'on est pas suffisamment timbrés pour aller vendre un rein pour partir suivre l'Equipe de France à l'autre bout du monde, contrairement à d'autres pays ou les habitants n'ont quasiment que la Coupe du Monde pour exister au niveau international du sport. Beaucoup de gens suivent l'Equipe de France, même d'une oreille, et aiment cette équipe. Forcément, 2010 et 2012 ont été une rupture. Mais rappelez-vous l'engouement y'a deux ans, et regardez la bringue qu'on a fait y'a deux jours. Dire qu'on est pas un pays de foot, c'est alors considérer que seuls trois pays font partie de cette catégorie : le Brésil, l'Argentine et l'Angleterre. Et en plus, pour les argentins et les anglais, ça fait bien plus de temps que nous qu'ils n'ont rien gagné, d'ou l'effet décuplé des célébrations populaires quand ils passent des tours.
:super:
thesnakke
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Re: 1/2 CDM France 1 - Belgique 0 Direction la finale.......Dimanche 17h00

Message par thesnakke »

Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit. C'est possible ou pas ?
Tardy-Vert42
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Re: 1/2 CDM France 1 - Belgique 0 Direction la finale.......Dimanche 17h00

Message par Tardy-Vert42 »

osvaldopiazzolla a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
Sempre Sainté a écrit : C’est quoi la différence avec une foule de petits hommes en vert qui défilent un soir d’avril 2013 avec une victoire en coupe de la ligue ?
C'est en effet une question pertinente.
Il y aurait pu avoir une grande différence si Romeyer n'avait pas envoyé Ghoulam au placard pour avoir osé brandir le drapeau de l'Algérie ce jour là.

C'est d'ailleurs rigolo comme tout le monde veut oublier cet épisode alors qu'il met en lumière la narration de zigzag.
:hehe: irrecuperables gauchos. Respect au "padre" Roro. :diable:
Guiasse
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Re: 1/2 CDM France 1 - Belgique 0 Direction la finale.......Dimanche 17h00

Message par Guiasse »

Il est fort notre Titi national :coeur: :hehe:
En vert et contre tous
GreenFloyd
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Re: 1/2 CDM France 1 - Belgique 0 Direction la finale.......Dimanche 17h00

Message par GreenFloyd »

Michel-Ange a écrit :Généralement, on donne comme exemple d'un "pays de football", l'Angleterre, le pays qui a inventé le hooliganisme et où une bonne partie des "supporters" sont complètement beurrés deux heures avant le début d'un match et qui ne sont pas les derniers sur les trips nationalistes, voire racistes.

Bref, mas question est : c'est quoi un pays de football ?
c'est simple, ici absolument tout le monde à une équipe de football favorite.
Et les amateurs de ballon rond ne sont pas catalogués comme des abrutis, contrairement à chez nous.
Platoche
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Re: 1/2 CDM France 1 - Belgique 0 Direction la finale.......Dimanche 17h00

Message par Platoche »

Et sinon juste prendre du plaisir a regarder du sport (en l’occurrence du football) à la TV, non ?

Pour vos combats d'arrière garde, il y a d'autres terrains, laissez tranquille celui du sport...
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Les verts toujours...
zigzag
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Re: 1/2 CDM France 1 - Belgique 0 Direction la finale.......Dimanche 17h00

Message par zigzag »

Demetrio Lopez a écrit :
zigzag a écrit :Les foules de Nuremberg sont les mêmes que celles d’après victoire de l'Equipe de France. Elles n'ont strictement rien à voir avec le football, elles ne sont que l'exaltation d'un sentiment nationaliste qui monte à la tête et donne aux gens le sentiment de dominer le monde. Et c'est bien précisément parce que nous ne sommes en rien un pays de football qu'on assiste à tels débordements. Parce que soudainement, des gens qui d'ordinaire, se foutent du ballon rond comme de mes varices, y trouvent l'occasion d'épancher leur fureur patriotique. Le football est un art qui doit se regarder avec le détachement de l'esthète surtout quand ce sont des équipes nationales qui se produisent. Nous ne sommes ni français, ni belges, ni rien, juste des êtres humaines qui naissent, vivent puis disparaissent. Ce qui n'enlève strictement rien au mérite de cette talentueuse équipe. Bien au contraire. Mais y voir là l'expression d'un génie national confine au ridicule. Savourer oui, se réjouir pourquoi pas, mais défiler de la sorte en brandissant son drapeau national comme l'étendard de son identité est quelque chose, qui à mes yeux, me fera toujours désespérer de la nature humaine. Tout en comprenant parfaitement qu'on ne puisse par partager cet avis.
Eh ben... niveau amalgames tu te poses là!

"Nuremberg" 8|
"Dominer le monde" 8|
"Fureur patriotique" 8|

Alors déjà, c'est un jeu.

Et oui, au moment de choisir mon camp (condition élémentaire pour vibrer), c'est la France. Parce que j'y suis né, tout comme je suis né à Sainté.

Que je sache, TF1 ne diffuse pas les éliminatoires du Brésil ni du Nigéria donc j'ai grandi avec l'Equipe de France, c'est ma culture, tout simplement. Et je ne devrais même pas le justifier tant ça me parait naturel.

Je suis fier d'être français. J'ai pas mal voyagé et à chaque fois ça m'ouvre un peu plus les yeux sur les atouts et les travers de notre société. Donc loin de moi l'idée de nous croire supérieurs (ni inférieurs d'ailleurs). Mais dire que nous sommes juste des être humains qui naissent, vivent et disparaissent, c'est terriblement réducteur en plus d'être complètement mièvre.

On est plus que ça, on traîne chacun notre histoire, nos racines. Il ne faut surtout pas les renier mais au contraire en être fier, les nourrir, les étendre et les croiser au grès des rencontres. Ce n'est pas en niant nos origines que l'on devient meilleur, ou que l'on s'ouvre au monde.

Alors voilà, je tombe à mon tour dans un discours à deux balles mais j'estime qu'on doit quand même pouvoir supporter les bleus, agiter ce drapeau avec ferveur, gueuler comme des bœufs, défiler ensemble et chambrer nos adversaires (parce que ça n'est qu'un jeu), sans avoir à se faire taxer entre les ligne de suprémaciste aveuglé qui méprise le reste du monde.


EDIT: Et je ne nie pas qu'il y en a dans le lot, mais je doute de leur capacité à remplir les Champs-Elysées.
Ce n'est pas réducteur cher ami, c'est de la métaphysique de base comme approcher l'individu dans sa radicalité existentialiste. Mais je te l'accorde, ce n'est pas le sujet. Quant au reste de ton discours, si tu y trouves ton compte, tant mieux pour toi, la question n'étant surtout pas de renier ses racines mais de garder les yeux grands ouverts pour simplement être au monde. Bon match !
zigzag
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Re: 1/2 CDM France 1 - Belgique 0 Direction la finale.......Dimanche 17h00

Message par zigzag »

Maugrim a écrit :
baggio42 a écrit :
Michel-Ange a écrit :Généralement, on donne comme exemple d'un "pays de football", l'Angleterre, le pays qui a inventé le hooliganisme et où une bonne partie des "supporters" sont complètement beurrés deux heures avant le début d'un match et qui ne sont pas les derniers sur les trips nationalistes, voire racistes.

Bref, mas question est : c'est quoi un pays de football ?
Une ou des histoires à raconter.
Une base populaire qui suit ce sport.
des joueurs mythiques.
Un palmares forcément.
Les histoires, on a.
Les joueurs mythiques, on a.
Le palmarès, on a.
La base populaire, on a. C'est juste qu'on est pas suffisamment timbrés pour aller vendre un rein pour partir suivre l'Equipe de France à l'autre bout du monde, contrairement à d'autres pays ou les habitants n'ont quasiment que la Coupe du Monde pour exister au niveau international du sport. Beaucoup de gens suivent l'Equipe de France, même d'une oreille, et aiment cette équipe. Forcément, 2010 et 2012 ont été une rupture. Mais rappelez-vous l'engouement y'a deux ans, et regardez la bringue qu'on a fait y'a deux jours. Dire qu'on est pas un pays de foot, c'est alors considérer que seuls trois pays font partie de cette catégorie : le Brésil, l'Argentine et l'Angleterre. Et en plus, pour les argentins et les anglais, ça fait bien plus de temps que nous qu'ils n'ont rien gagné, d'ou l'effet décuplé des célébrations populaires quand ils passent des tours.
Un pays de football est un pays où le football occupe toutes les strates de la société et où un individu, quelque soit son extraction sociale, se définit par son appartenance à tel ou tel club. Ce qui est vrai de l'Angleterre ou de l'Italie mais pas de la France où le football occupe, quoi qu'on en dise, une place très marginale. Sauf quand les bleus gagnent !
rouge
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Re: 1/2 CDM France 1 - Belgique 0 Direction la finale.......Dimanche 17h00

Message par rouge »

zigzag a écrit :Les foules de Nuremberg sont les mêmes que celles d’après victoire de l'Equipe de France. Elles n'ont strictement rien à voir avec le football, elles ne sont que l'exaltation d'un sentiment nationaliste qui monte à la tête et donne aux gens le sentiment de dominer le monde. Et c'est bien précisément parce que nous ne sommes en rien un pays de football qu'on assiste à tels débordements. Parce que soudainement, des gens qui d'ordinaire, se foutent du ballon rond comme de mes varices, y trouvent l'occasion d'épancher leur fureur patriotique. Le football est un art qui doit se regarder avec le détachement de l'esthète surtout quand ce sont des équipes nationales qui se produisent. Nous ne sommes ni français, ni belges, ni rien, juste des êtres humaines qui naissent, vivent puis disparaissent. Ce qui n'enlève strictement rien au mérite de cette talentueuse équipe. Bien au contraire. Mais y voir là l'expression d'un génie national confine au ridicule. Savourer oui, se réjouir pourquoi pas, mais défiler de la sorte en brandissant son drapeau national comme l'étendard de son identité est quelque chose, qui à mes yeux, me fera toujours désespérer de la nature humaine. Tout en comprenant parfaitement qu'on ne puisse par partager cet avis.
Assez d'accord avec ce post mais tu sais prêcher dans le désert ça peut mal finir :diable:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
rouge
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Re: 1/2 CDM France 1 - Belgique 0 Direction la finale.......Dimanche 17h00

Message par rouge »

zigzag a écrit :
Maugrim a écrit :
baggio42 a écrit :
Michel-Ange a écrit :Généralement, on donne comme exemple d'un "pays de football", l'Angleterre, le pays qui a inventé le hooliganisme et où une bonne partie des "supporters" sont complètement beurrés deux heures avant le début d'un match et qui ne sont pas les derniers sur les trips nationalistes, voire racistes.

Bref, mas question est : c'est quoi un pays de football ?
Une ou des histoires à raconter.
Une base populaire qui suit ce sport.
des joueurs mythiques.
Un palmares forcément.
Les histoires, on a.
Les joueurs mythiques, on a.
Le palmarès, on a.
La base populaire, on a. C'est juste qu'on est pas suffisamment timbrés pour aller vendre un rein pour partir suivre l'Equipe de France à l'autre bout du monde, contrairement à d'autres pays ou les habitants n'ont quasiment que la Coupe du Monde pour exister au niveau international du sport. Beaucoup de gens suivent l'Equipe de France, même d'une oreille, et aiment cette équipe. Forcément, 2010 et 2012 ont été une rupture. Mais rappelez-vous l'engouement y'a deux ans, et regardez la bringue qu'on a fait y'a deux jours. Dire qu'on est pas un pays de foot, c'est alors considérer que seuls trois pays font partie de cette catégorie : le Brésil, l'Argentine et l'Angleterre. Et en plus, pour les argentins et les anglais, ça fait bien plus de temps que nous qu'ils n'ont rien gagné, d'ou l'effet décuplé des célébrations populaires quand ils passent des tours.
Un pays de football est un pays où le football occupe toutes les strates de la société et où un individu, quelque soit son extraction sociale, se définit par son appartenance à tel ou tel club. Ce qui est vrai de l'Angleterre ou de l'Italie mais pas de la France où le football occupe, quoi qu'on en dise, une place très marginale. Sauf quand les bleus gagnent !
tu oublies le Brésil
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
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Re: 1/2 CDM France 1 - Belgique 0 Direction la finale.......Dimanche 17h00

Message par zigzag »

rouge a écrit :
zigzag a écrit :Les foules de Nuremberg sont les mêmes que celles d’après victoire de l'Equipe de France. Elles n'ont strictement rien à voir avec le football, elles ne sont que l'exaltation d'un sentiment nationaliste qui monte à la tête et donne aux gens le sentiment de dominer le monde. Et c'est bien précisément parce que nous ne sommes en rien un pays de football qu'on assiste à tels débordements. Parce que soudainement, des gens qui d'ordinaire, se foutent du ballon rond comme de mes varices, y trouvent l'occasion d'épancher leur fureur patriotique. Le football est un art qui doit se regarder avec le détachement de l'esthète surtout quand ce sont des équipes nationales qui se produisent. Nous ne sommes ni français, ni belges, ni rien, juste des êtres humaines qui naissent, vivent puis disparaissent. Ce qui n'enlève strictement rien au mérite de cette talentueuse équipe. Bien au contraire. Mais y voir là l'expression d'un génie national confine au ridicule. Savourer oui, se réjouir pourquoi pas, mais défiler de la sorte en brandissant son drapeau national comme l'étendard de son identité est quelque chose, qui à mes yeux, me fera toujours désespérer de la nature humaine. Tout en comprenant parfaitement qu'on ne puisse par partager cet avis.
Assez d'accord avec ce post mais tu sais prêcher dans le désert ça peut mal finir :diable:
De toutes les façons, cela finit toujours mal !
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