Couramiaud Poitevin a écrit :baggio42 a écrit :Vous êtes graves les gars
Tain je sais pas moi.Vous pouvez pas échanger sans vous prendre la tête
même si la discussion m'a tué les derniers neurones que je possédais
elle était intéressante. Dommage pour la fin.
ALV!
Mais non, il n'y a rien de grave ! Ce que vous avez sous vos yeux, ça s'appelle une controverse scientifique. Et c'est du sport ! On se bat pied à pied argument contre argument. Ce n'est pas plus violent que du foot.
J'avoue que ça un peu dérapé on est en train de s'écarter du sujet, et que je suis en partie responsable de cet écart. J'ai bien peur de m'être emballé, et je le regrette. Par ailleurs, j'admet tout à fait mes limites dans le domaine qui est discuté et je ne met nullement en cause les compétences de gavroche dans le domaine d'étude qui est le sien.
J'écarte donc tout ce qui est venu parasiter le débat pour reprendre la question telle que l'a formulé gavroche dans son dernier post
gavroche a écrit : la question était posée de comprendre pourquoi l'on peut considérer que des vraies droites parallèles du bon vieux plan euclidien peuvent être considérées comme se rencontrant.
Je vais proposer ma réponse, et j'accepterais humblement les corrections apportées par les uns ou les autres à ma proposition de réponse.
Je réponds donc que non, deux droites parallèles ne se rencontre jamais si on se place dans le cadre de la géométrie Euclidienne (appelée aussi géométrie élémentaire), et je tente d'affiner mon argumentation :
1) Cela entrerait en contradiction avec définition 35 du livre 1 des Eléments d'Euclide :
"les parallèles sont des droites qui, étant situées dans un même plan, et étant prolongées à l'infini de part et d'autre, ne se rencontrent ni d'un côté ni de l'autre".
2) Je me base sur ce document
http://nicolas.patrois.free.fr/maths/ag ... yngier.pdf
dont je cite l'extrait suivant (page 9)
"Lorsqu’on trace deux droites parallèles dans le plan affine, métrique ou euclidien, les deux droites ont la particularité de ne jamais se couper. Il est cependant vrai que certains ouvrages préciseront parfois que les droites se coupent à l’infini. Dans un tel cas, l’auteur se place déjà dans un contexte de géométrie projective".
Maintenant, que je me suis un peu plus documenté sur la géométrie projective, je comprends que dans tes messages précédant mon intervention, mon cher Gavroche, tu nous présentait les fondements de cette géométrie.
Si j'ai bien compris, pour les besoins de la représentation en perspective et également dans le cadre d'un questionnement du cinquième axiome de la géométrie Euclidienne, certains savant ont envisagé l'intersection des droites parallèles à l'infini.
Ils n'ont pas forcément compris la portée de leur proposition, qui de fait les faisait sortir du cadre de la géométrie Euclidienne.
Il a fallu d'autres avancées pour que ces géométries soient définies plus clairement, et donc il existe maintenant une géométrie dans laquelle deux parallèles ne se coupent jamais (la géométrie Euclidienne) et d'autres géométrie reprenant les 4 axiomes d'Euclide mais pas le 5 eme. Dans ces géométries, les parallèles peuvent se couper.