ASSE 2 (Hernani, KMP) - Strasbourg 2

[YACINE]

Sablé insiste sur le fait que Jessy doit relancer dans l'axe et non sur les côtés.

C'est ça qui m'intrigue le plus.

Peut être qu'après avoir voulu tenter le tiki/taka, on a enfin ouvert les yeux sur les qualités de nos joueurs, sur le fait qu'on joue dans un stade à l'anglaise et que donc le jeu qui nous irait le mieux c'est ce bon vieux Kick and Rush !!!!

C est relancer dans l axe pas dégager dans l'axe, on essaie plutôt de construire de derrière à moins que je t interprète mal les écrits de Thomi.

[Thomi]

Sablé insiste sur le fait que Jessy doit relancer dans l'axe et non sur les côtés.

C'est ça qui m'intrigue le plus.

Peut être qu'après avoir voulu tenter le tiki/taka, on a enfin ouvert les yeux sur les qualités de nos joueurs, sur le fait qu'on joue dans un stade à l'anglaise et que donc le jeu qui nous irait le mieux c'est ce bon vieux Kick and Rush !!!!

C est relancer dans l axe pas dégager dans l'axe, on essaie plutôt de construire de derrière à moins que je t interprète mal les écrits de Thomi.

Non non. C'est exactement ça. On cherche à construire en partant de Perrin.

[Nemo42]

Je pense que Sablé a surtout compris que nos forces étaient dans l'axe et non sur les cotés. Et que s'enfermer le long de la ligne, jouer difficilement dans des petits périmètres, et quand enfin on arrive à centrer, soit le centre est bon mais il n'y a personne pour le reprendre, soit il est mauvais comme souvent, ne rime à rien.
Du coup je verrais bien un 4-4-2 losange pour Sablé avec 4 milieux axiaux.
Plutot que forcer des gens qui ne sont pas ailiers où n'ont pas les qualités pour jouer sur l'aile dans un 4-3-3, on s'appuie sur nos joueurs, on verrouille l'axe, et on essaye de perforer la défense adverse par le centre, plutot qu'être inoffensifs sur les cotés.
Reste une chose et je suis curieux de voir comment Sablé va la gérer :
Comment défendre sur les ailes avec une formation en 4-4-2 face à un 4-3-3 ?

Cela dit je ne m'attend pas à une réponse ce vendredi, Strasbourg jouant semble-t-il en 4-4-2 également ...

[la buse]

Voilà mon petit résumé

L'entraînement a débuté à 10h03 sous un grand soleil et ciel bleu.
Un groupe de 22joueurs + 4 gardiens.

Joueurs: RPG, Janko, Pogba,Perrin, KTC Souici, Lacroix, M'Bengue, Pajot, Selnaes,Maiga,Hernani, Dabo, Pineihro, Rocha Santos, KMP, Diony, Gonclaves, Soderlund,Katranis, Bamba, Diousse.

Gardiens: Ruffier, Maisonnial, Moulin, Guendouz.

Je vais commencer à parler des gardiens. Séance très intensive sous la houlette de Fabrice Grange qui s'est déroulée dans la bonne humeur. Par exemple dès que Guendouz se prenait un but soit par Grange, soit par Ruffier, il devait aller faire un bisou à un membre du staff. Il a donc fait un bisou à Alain Ravera et un autre à Thierry Cotte.

Côté entraînement des joueurs, petit échauffement de 15 min environ encadré par Thierry Cotte et Sébastien Sangnier. On revient à du classique, c'est à dire qu'il n'y a plus systématiquement des exercices à base de toros.

Après l'échauffement, le 1er exercice est simple. C'est un jeu de conservation du ballon entre deux équipes. Sablé contrairement à son prédécesseur est omniprésent et donne beaucoup de voix. Il n'hésite pas à interrompre et gueuler pendant l'exercice.
Ensuite nous avons le droit à une opposition entre les blancs et les oranges. Bon, la composition n'a que peu d'intérêt puisque il y a souvent des changements entre les deux équipes. Pendant 20 minutes Sablé va donner de la voix, interrompre l'exercice, replacer un joueur, expliquer au joueur son erreur. Il insiste sur le fait que Jessy doit relancer dans l'axe et non sur les côtés.
Enfin la séance c'est terminée par une opposition de 25 min entre les blancs et les oranges. Victoire des oranges
1/0. But de Hernani. Sablé donne toujours de la voix sur le bord du terrain. C'est lui le boss. Ravera donne quelques conseils, Razik est lui plus en retrait.
A noter dans cette opposition beaucoup d'engagement. Maiga a pris une jolie béquille de la part de Pajot, KTC lui a été touché plus durement en ayant taclé de façon très appuyée le petit Vagner qui a voltigé dans le ciel de l'Etrat.
On sent une grosse envie chez les joueurs. Ça change des derniers entraînements.
La séance de ce matin, m'a rappelé les séances d'entraînements de Galtier. Beaucoup beaucoup d'intensité. J'avais l'impression de revoir Galtier dans la façon de coacher. C'est peut être bête, mais cet entraînement m' rassuré. Je me dis que Sablé peut faire quelque chose.

A noter que Diony et Perrin n'ont pas participé à la dernière opposition et que KTC a donc regagné les vestiaires quelques minutes avant ses coéquipiers. Il semblait se plaindre du genoux et de la cuisse .

Voilà!

Au top

[minetvert]

Avec les moyens du moment :


------------------------------SODER--DIONY------------------------------
KMP----------------------------------------------------------------BAMBA
---------------------HERNANI-------------DABO---------------------------

G.SILVA-----------------PERRIN--KTC------------------------RPG

---------------------------------RUFFIER------------------------------------

Remplaçants : Moulin-Cmb-Pogba-Lacroix-Janko-Selnaes-Diousse-Pajot-Hamouma-Vagner-Roussey ou Koné.

Oulà... Dabo Hernani au milieu? Ça va en récupérer des ballons...

Oui Dabo dans un rôle a la tousart et Hernani en Haouar ( meme si il a plus le physique de pastore) comme genesio l'a fait pour nous mettre une fessée.

Ah...Et du coup c'est Soderlund ou Diony qui reprend le role de Fekir pour remonter le ballon de 20 mètres balle au pied à chaque fois? Le système de Genesion, sans Fekir, on a vu ses limites contre Montpellier

Serieusement, Dabo et Tousart c'est incomparable, d'abord parce que Bryan n'a aucune rigueur tactique et est bien trop attiré par l'avant, c'est un joueur d'impact balle au pied alors que Tousart est un pur récupérateur qui relache très vite le ballon. Bon ensuite Aouar-Hernani, rien a voir non plus, t'en as un qui à l'air d'avoir une belle vision du jeu sur des passes longues (Hernani), alors que l'autre est très fort dans les petits espaces, les dédoublement et les une-deux. Le tout est pas de respecter la position théorique des joueurs, il faut aussi juger leur profil.

Bref, tout ça pour dire que Lyon ça marche parce que Fekir remonte le bloc de 20 mètre chaque fois qu'il touche le ballon, ou qu'il trouve des sorties de balles très rapidement vers des attaquants hyper vifs comme Depay, Mariano ou Traoré (pas du tout le profil de Diony ou Soderlund donc...).
Donc non, on peut pas comparer ta compo et celle de Lyon sur le derby.

Merci de ta réponse et de ton point de vue! Qui verrai tu, toi, dans ce schéma un peu fou fou?

[franck42]

Avec les moyens du moment :


------------------------------SODER--DIONY------------------------------
KMP----------------------------------------------------------------BAMBA
---------------------HERNANI-------------DABO---------------------------

G.SILVA-----------------PERRIN--KTC------------------------RPG

---------------------------------RUFFIER------------------------------------

Remplaçants : Moulin-Cmb-Pogba-Lacroix-Janko-Selnaes-Diousse-Pajot-Hamouma-Vagner-Roussey ou Koné.

Oulà... Dabo Hernani au milieu? Ça va en récupérer des ballons...

Oui Dabo dans un rôle a la tousart et Hernani en Haouar ( meme si il a plus le physique de pastore) comme genesio l'a fait pour nous mettre une fessée.

Ah...Et du coup c'est Soderlund ou Diony qui reprend le role de Fekir pour remonter le ballon de 20 mètres balle au pied à chaque fois? Le système de Genesion, sans Fekir, on a vu ses limites contre Montpellier

Serieusement, Dabo et Tousart c'est incomparable, d'abord parce que Bryan n'a aucune rigueur tactique et est bien trop attiré par l'avant, c'est un joueur d'impact balle au pied alors que Tousart est un pur récupérateur qui relache très vite le ballon. Bon ensuite Aouar-Hernani, rien a voir non plus, t'en as un qui à l'air d'avoir une belle vision du jeu sur des passes longues (Hernani), alors que l'autre est très fort dans les petits espaces, les dédoublement et les une-deux. Le tout est pas de respecter la position théorique des joueurs, il faut aussi juger leur profil.

Bref, tout ça pour dire que Lyon ça marche parce que Fekir remonte le bloc de 20 mètre chaque fois qu'il touche le ballon, ou qu'il trouve des sorties de balles très rapidement vers des attaquants hyper vifs comme Depay, Mariano ou Traoré (pas du tout le profil de Diony ou Soderlund donc...).
Donc non, on peut pas comparer ta compo et celle de Lyon sur le derby.

Merci de ta réponse et de ton point de vue! Qui verrai tu, toi, dans ce schéma un peu fou fou?

Sur le papier ton système est idéal pour un duo Selnaes-Maïga... malheureusement on a vu ce que ça a donné contre Lille.
De toute façon Selnaes tant qu'on n'aura pas identifié le problème il va continuer à sous-performer. C'est vraiment dommage car c'était un des moteurs de l'équipe en début de saison, puis il a coulé à nouveau
Quoi qu'il en soit avec une équipe aussi peu en confiance tu peux pas aligner 4 joueurs offensifs, dont 3 qui vont quasiment pas défendre
Pour moi ce qui ne marche absolument pas c'est d'aligner un seul joueur en pointe, aucun de nos attaquants a le profil pour évoluer seul en pointe. Il faut évoluer soit en 5-3-2 soit en 4-4-2 avec un milieu en losange.
Sinon un 4-3-3 à la barcelonaise/espagnole avec Cabella dans l'ancien rôle de Fabregas... Mais on n'a plus l'entraîneur qui va avec!

[Thomi]

http://www.leprogres.fr/asse/2017/11/21 ... -au-perone

Confirmation de ce que j'ai pu voir ce matin.

[Parasar]

Rire nerveux. ...

[PtitLu]

Quand ça veut pas...

[baggio42]

Bon bein pogba dans l'axe......comment voulez vous construire une équipe avec tous ces blessés? Ca me saoule.....

[TitusPullo77]

Tain, c'est pas vrai ?

[YACINE]

Rire nerveux. ...

Là c'est un contact, la faute à pas de chance

[Thomi]

Rire nerveux. ...

Là c'est un contact, la faute à pas de chance

Surtout un gros tacle de KTC et Gonclaves lui retombe dessus.

[Parasar]

Nan mais y a qu'à nous que tout cela arrive.

[YACINE]

Rire nerveux. ...

Là c'est un contact, la faute à pas de chance

Surtout un gros tacle de KTC et Gonclaves lui retombe dessus.

Le point positif c'est qu'il y a de l'envie et de l'intensité aux entrainements, le point négatif, ben c'est encore un joueur qui se blesse, à ce rythme , on aura toujours 4 à 5 absents par matchs, on va engager un marabout ou vérifier s'il n'y a pas un cimetière sous l'Etrat

[robbyherbin]

Rire nerveux. ...

Là c'est un contact, la faute à pas de chance

Surtout un gros tacle de KTC et Gonclaves lui retombe dessus.

Vagner Goncalves

[Thomi]

Rire nerveux. ...

Là c'est un contact, la faute à pas de chance

Surtout un gros tacle de KTC et Gonclaves lui retombe dessus.

Le point positif c'est qu'il y a de l'envie et de l'intensité aux entrainements, le point négatif, ben c'est encore un joueur qui se blesse, à ce rythme , on aura toujours 4 à 5 absents par matchs, on va engager un marabout ou vérifier s'il n'y a pas un cimetière sous l'Etrat

Et quelques minutes avant c'était la même chose entre Pajot et Maiga. Heureusement, ce dernier a repris sa place sans trop de souci.

[Thomi]

Rire nerveux. ...

Là c'est un contact, la faute à pas de chance

Surtout un gros tacle de KTC et Gonclaves lui retombe dessus.

Vagner Goncalves

OK

[Moufles]

C’est pathétique

[Parasar]

Il est sorti dans quel état ktc ?

[Thomi]

Il est sorti dans quel état ktc ?

Il traînait bien la jambe quand même. Il s'appuyait sur le kiné pour sortir.

[Robeberic 1er]

Avec les moyens du moment :


------------------------------SODER--DIONY------------------------------
KMP----------------------------------------------------------------BAMBA
---------------------HERNANI-------------DABO---------------------------

G.SILVA-----------------PERRIN--KTC------------------------RPG

---------------------------------RUFFIER------------------------------------

Remplaçants : Moulin-Cmb-Pogba-Lacroix-Janko-Selnaes-Diousse-Pajot-Hamouma-Vagner-Roussey ou Koné.

Oulà... Dabo Hernani au milieu? Ça va en récupérer des ballons...

Oui Dabo dans un rôle a la tousart et Hernani en Haouar ( meme si il a plus le physique de pastore) comme genesio l'a fait pour nous mettre une fessée.

Ah...Et du coup c'est Soderlund ou Diony qui reprend le role de Fekir pour remonter le ballon de 20 mètres balle au pied à chaque fois? Le système de Genesion, sans Fekir, on a vu ses limites contre Montpellier

Serieusement, Dabo et Tousart c'est incomparable, d'abord parce que Bryan n'a aucune rigueur tactique et est bien trop attiré par l'avant, c'est un joueur d'impact balle au pied alors que Tousart est un pur récupérateur qui relache très vite le ballon. Bon ensuite Aouar-Hernani, rien a voir non plus, t'en as un qui à l'air d'avoir une belle vision du jeu sur des passes longues (Hernani), alors que l'autre est très fort dans les petits espaces, les dédoublement et les une-deux. Le tout est pas de respecter la position théorique des joueurs, il faut aussi juger leur profil.

Bref, tout ça pour dire que Lyon ça marche parce que Fekir remonte le bloc de 20 mètre chaque fois qu'il touche le ballon, ou qu'il trouve des sorties de balles très rapidement vers des attaquants hyper vifs comme Depay, Mariano ou Traoré (pas du tout le profil de Diony ou Soderlund donc...).
Donc non, on peut pas comparer ta compo et celle de Lyon sur le derby.

Merci de ta réponse et de ton point de vue! Qui verrai tu, toi, dans ce schéma un peu fou fou?

Moi, sur football manager , je tenterais bien un:

--------------Bamba----Diony------------
-------------------Cabella-----------------
-----------Maiga-----------Dabo---------
------------------Selnaes-----------------
silva------Perrin-------KTC--------RPG
-----------------Castaneda--------------


En vrai, c'est un peu insoluble parce qu'il est quasiment impossible de trouver un schéma qui permette de mettre à la fois Cabella et Selnaes dans l'axe, hors les deux me semblent indispensables (le seul a pouvoir construire un fond de jeu). C'est effectif est un peu mal foutu quand même... On pourrait faire un version arbre de noel d'Ancelotti avec:

--------------Bamba---------------
------Cabella-------Dabo---------
---Maiga----------------Pajot----
----------- Selnaes--------------
Silva---Perrin----KTC------RPG
------------Lemasson------------

Avec Dabo dans un role à la Seedorf d'Ancelotti. Mais c''est ce qu'a tenté Garcia sur plusieurs matchs. Le problème reste le niveau des joueurs... Ne sont pas Seedorf, Pirlo, Gattuso et Kaka qui veulent...

A moins de convaincre Cabella de jouer plus bas (à la Aouar justement, ou Iniesta au Barça) ce qui donnerait:

--------------Diony---------------
Bamba----------------------Dabo
--------Maiga---Cabella---------
----------- Selnaes--------------
Silva---Perrin----KTC------RPG
--------------Huc-----------------

Mais on risque de pas recuperer beaucoup de ballon...

Je maintiens qu'au delà de leur niveau, les joueurs cette année ne sont pas du tout complémentaires. Du reste, aucun d'entre eux n'a montré qu'il etait assez fort pour qu'on adapte un système pour lui: Selnaes n'arrive pas à assumer, et Cabella est blessé. Les autres sont des vaillants, des bons joueurs de compléments, mais pas des joueurs sur qui on construit une équipe.

[Emerald77]

http://www.leprogres.fr/asse/2017/11/21 ... -au-perone

Confirmation de ce que j'ai pu voir ce matin.

Pour blesser les copains à l’Etrat on est là, en revanche pour (se) faire le 18, là on peut courir (dans le vide de toute façon) ! Les pompiers doivent se marrer en caserne quand même !

[minetvert]

------------------------------SODER--DIONY---------------------------------

KMP-------------------------------------------------------------------BAMBA


---------------------SELNAES------------PAJOT----------------------------


CMB---------------------POGBA----PERRIN-----------------------RPG


-----------------------------------RUFFIER---------------------------------------

remplaçants à choisir parmi :
Moulin-Janko-Lacroix-Katranis-Souici-Dabo-Diousse-Hernani-Maiga-Rocha Santos-Goncalves-Roussey.

[macrik]

Moi, sur football manager , je tenterais bien un:

--------------Bamba----Diony------------
-------------------Cabella-----------------
-----------Maiga-----------Dabo---------
------------------Selnaes-----------------
silva------Perrin-------KTC--------RPG
-----------------Castaneda--------------


En vrai, c'est un peu insoluble parce qu'il est quasiment impossible de trouver un schéma qui permette de mettre à la fois Cabella et Selnaes dans l'axe, hors les deux me semblent indispensables (le seul a pouvoir construire un fond de jeu). C'est effectif est un peu mal foutu quand même... On pourrait faire un version arbre de noel d'Ancelotti avec:

--------------Bamba---------------
------Cabella-------Dabo---------
---Maiga----------------Pajot----
----------- Selnaes--------------
Silva---Perrin----KTC------RPG
------------Lemasson------------

Avec Dabo dans un role à la Seedorf d'Ancelotti. Mais c''est ce qu'a tenté Garcia sur plusieurs matchs. Le problème reste le niveau des joueurs... Ne sont pas Seedorf, Pirlo, Gattuso et Kaka qui veulent...

A moins de convaincre Cabella de jouer plus bas (à la Aouar justement, ou Iniesta au Barça) ce qui donnerait:

--------------Diony---------------
Bamba----------------------Dabo
--------Maiga---Cabella---------
----------- Selnaes--------------
Silva---Perrin----KTC------RPG
--------------Huc-----------------

Mêmes compos pour moi, à deux changements près :
Ceccarelli à la place de Lemasson dans la 2
Georges Carnus au lieu de Robin Huc dans la 3