[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[Latornade]

quand la seule stratégie est financière…

Et qu’elle n’est pas prévoyante. Le stockage restant indispensable. La production annuelle de cette usine couvrait tout juste notre consommation mensuelle.

[Echoes_42]

ben alors qu'est ce qu'on est mal gouverné !!!

[Parpitié]

Perso, j’ai fais l’inverse : j’ai mis mon logement gratuitement à disposition des soignants à Paris.
Il est réservé jusqu’à fin avril.
Et tout ça alors que je suis un ***_** de macroniste (il m’en coûte donc 2 fois plus qu’à une personne lambda)

Respect Monsieur!

[baggio42]

https://www.lemonde.fr/journal-blouses- ... 33712.html

Le blog donne la parole tous les jours à du personnel soignants. Chacun ayant sa propre attitude (factuel ou intime ,...), ses interrogations ou étonnements (où sont passer les patients des urgences ?), fatigué ou en colère (les deux souvent).
A lire tous les jours donc.

S'agissant des urgences, ce n'est pas vraiment une surprise : ça fait de années qu'on essaye d'éduquer les gens pour qu'ils arrêtent d'y aller pour tout et n'importe quoi.

Triste con de Michel-la-Sucette, c'est toi ce ON. Putain mal barré avec un péteux de ton acabit. Généraliste qui ne se déplace plus, 3 semaines pour avoir un RV (3 à 4 mois pour un spécialiste). Il te reste le SAMU ou les pompiers (ou l'auto-médication). Et si ça urge, ben le Samu comme les Pompiers t'emmènent aux urgences BdB que tu es. Et arrête un peu de pontifier môssieur je sais tout. Tu es d'une ignorance crasse dans beaucoup de domaine, foutu ******* de donneur de leçons !

Mouais, je vous mets tous les deux dans le même panier. Je maîtrise un peu le sujet. Mon beauf bosse au Samu42 au CHU à Saint-Étienne.D'ailleurs il attaque sa nuit....
Dans les contrées éloignées, c'est souvent le seul lien avec l'univers hospitalier.Nous sommes d'accord. Toutefois un spécialiste avec un délai de 3 ou 4 mois ne t'autorise pas forcément à aller aux urgences. Un exemple : les hanches !
Par contre, dans une agglomération comme Saint-Etienne, il y a de la bobologie.Mais aussi, des personnes ne voulant pas avancer la monnaie au généraliste, se pointant aux urgences pour une prescription de médicaments, somme toute normale.

Sortez de vos postures politiques. Comme souvent, ce n'est ni blanc ou noir, mais gris.

Moi aussi je connais un peu pour avoir fréquenté les mandarins à l'université c'est bien noir

En langage du peuple ca donne quoi rouge

[Florent]

Perso, j’ai fais l’inverse : j’ai mis mon logement gratuitement à disposition des soignants à Paris.
Il est réservé jusqu’à fin avril.
Et tout ça alors que je suis un ***_** de macroniste (il m’en coûte donc 2 fois plus qu’à une personne lambda)

Respect Monsieur!

c'est gentil, mais y'en a pleins qui l'ont fait je crois

notamment des gens de ce forum

t'as pas des noms, baggio ?

[Florent]

voilà qui devrait faire consensus, ça, non ?

https://www.publicsenat.fr/article/poli ... -de-verser

[Vertaga]

voilà qui devrait faire consensus, ça, non ?

https://www.publicsenat.fr/article/poli ... -de-verser

Même moi grand amis du capital et gros actionnaires je trouve ça logique.
Enfin j'espère que l'année prochaine ils se rattraperont !!

[Michel-Ange]

Il y a un moment dans le thread où on sait si Florent a finalement tiré son coup ou pas ? J'ai la flemme de chercher.

[baggio42]

Perso, j’ai fais l’inverse : j’ai mis mon logement gratuitement à disposition des soignants à Paris.
Il est réservé jusqu’à fin avril.
Et tout ça alors que je suis un ***_** de macroniste (il m’en coûte donc 2 fois plus qu’à une personne lambda)

Respect Monsieur!

c'est gentil, mais y'en a pleins qui l'ont fait je crois

notamment des gens de ce forum

t'as pas des noms, baggio ?

T'es con

[Michel-Ange]

Comme on le craignait, malheureusement, le "modèle asiatique" est sans doute un mirage :
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 74303.html

[Moufles]

Perso, j’ai fais l’inverse : j’ai mis mon logement gratuitement à disposition des soignants à Paris.
Il est réservé jusqu’à fin avril.
Et tout ça alors que je suis un ***_** de macroniste (il m’en coûte donc 2 fois plus qu’à une personne lambda)

Respect Monsieur!

Oui.
C’est le seul macroniste humaniste.
Une espèce rare...

[Couramiaud Poitevin]

Comme on le craignait, malheureusement, le "modèle asiatique" est sans doute un mirage :
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 74303.html

1) Il n'y a pas de mirage. On savait que les Chinois n'en avaient pas fini avec le virus. Pour régler définitivement le problème du coronaviris, il faut l'immunité de groupe, il n'y a pas d'autre alternative.
Celle-ci peut être acquise de deux façons
- à partir du moment ou 60% environ de la population a été en contact avec le virus
- à partir du moment ou la population est vaccinée.

en attendant, on se contente de mesures qui permettent de lisser la vague. Le déconfinement, qu'il soit en Chine ou en France ne signifie pas la fin du problème.

2) L'exemple Chinois ne peut pas être qualifié de "modèle asiatique", puisque la plupart des pays asiatiques ont justement choisi d'autres méthodes pour lisser la vague : le pistage très stricts des contaminés.
En effet, pour contenir l'épidémie en attendant le vaccin, il y a le confinement, solution moyenâgeuse qui a pour défaut de bloquer l'économie, ou le suivi très strict des contaminations, qui a pour défaut d'attenter aux liberté individuelles. Singapour est le pays qui maitrise le mieux cette technique :

https://www.liberation.fr/france/2020/0 ... te_1783816

A noter que la Suède est un des rares pays à ne prendre aucune mesure, donc a miser sur l'immunité de groupe par contamination, sans craindre la vague.
Deux autres articles sur le cas singapourien dont le témoignage intéressant d'un français expatrié, qui relativise le "a peu près normalement" de l'interview de Antoine Flahault, épidémiologiste, dans Libé : " Désormais, il faut l’accord de son patron pour tous ses déplacements, même personnels.". Moi, j'appelle pas ça vivre à peu près normalement.
https://www.lejsl.com/sante/2020/03/19/ ... d-etre-ici
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

Quelle réponse à la pandémie sera la meilleure ? Les paris sont ouverts...

[Florent]

Il y a un moment dans le thread où on sait si Florent a finalement tiré son coup ou pas ? J'ai la flemme de chercher.

Et bien écoute, juste au moment de mon pic de LH à moi, mon regard a croisé une bouteille de cote du rhone ouverte sur la table de la cuisine.

Une demi heure après, j'avais moins soif et moins de libido.

Erreur de débutant....

[Punky]

Perso, j’ai fais l’inverse : j’ai mis mon logement gratuitement à disposition des soignants à Paris.
Il est réservé jusqu’à fin avril.
Et tout ça alors que je suis un ***_** de macroniste (il m’en coûte donc 2 fois plus qu’à une personne lambda)

Respect Monsieur!

Oui.
C’est le seul macroniste humaniste.
Une espèce rare...

Vous êtes tous très naïfs ! Perso, je trouve la stratégie commerciale mise en place par Florent très intéressante : proposer un logement gratuit et en profiter pour faire souscrire des contrats d'assurance à tous ses locataires.

[Florent]

Perso, j’ai fais l’inverse : j’ai mis mon logement gratuitement à disposition des soignants à Paris.
Il est réservé jusqu’à fin avril.
Et tout ça alors que je suis un ***_** de macroniste (il m’en coûte donc 2 fois plus qu’à une personne lambda)

Respect Monsieur!

Oui.
C’est le seul macroniste humaniste.
Une espèce rare...

Vous êtes tous très naïfs ! Perso, je trouve la stratégie commerciale mise en place par Florent très intéressante : proposer un logement gratuit et en profiter pour faire souscrire des contrats d'assurance à tous ses locataires.

Pas du tout. Il est disponible pour tout le monde, sans contrepartie.... avec, certes, une petite priorité donnée aux soignantES, moins de 30 ans à gros nichons.

[Florent]

Perso, j’ai fais l’inverse : j’ai mis mon logement gratuitement à disposition des soignants à Paris.
Il est réservé jusqu’à fin avril.
Et tout ça alors que je suis un ***_** de macroniste (il m’en coûte donc 2 fois plus qu’à une personne lambda)

Respect Monsieur!

Oui.
C’est le seul macroniste humaniste.
Une espèce rare...

Avec Olaf, on a ouvert une campagne d'abonnement à LREM.
Par MP, svp.

Florent, qui trouve chouette que depuis qu'Olaf a découvert qu'il était de droite grâce à CQ, a l'enthousiasme des nouveaux convertis.

[Mic-Mic]

voilà qui devrait faire consensus, ça, non ?

https://www.publicsenat.fr/article/poli ... -de-verser

Belle initiative qui m'amène 2 questions pour élargir le débat et non pas pour polémiquer sur cette décision :
- Les contrôles seront-ils vraiment effectués et des sanctions réellement attribuées ?
- Pourquoi ne pas généraliser ceci à toutes les aides publiques reçues par des entreprises ?

[civod42]

Quelle réponse à la pandémie sera la meilleure ? Les paris sont ouverts...

Il n'y pas de solutions meilleures, mais éventuellement de moins pire selon certains critères.

L'Homme est en train de redécouvrir après un siècle qu'il peut être impuissant face un évènement d'origine non-anthropique. Une leçon d'humilité en somme. Cette épidémie qui déborde les systèmes de santé des pays les plus riches ne sera vraisemblablement qu'un "détail statistique" sur les bilans de mortalités annuels en tout bien en deçà de celui de la faim dans le monde par exemple.

[Parpitié]

voilà qui devrait faire consensus, ça, non ?

https://www.publicsenat.fr/article/poli ... -de-verser

Belle initiative qui m'amène 2 questions pour élargir le débat et non pas pour polémiquer sur cette décision :
- Les contrôles seront-ils vraiment effectués et des sanctions réellement attribuées ?
- Pourquoi ne pas généraliser ceci à toutes les aides publiques reçues par des entreprises ?

Et de plus, je trouve que ça devrait toujours être le cas; qu'une entreprise recevant des aides de l’état ne reverse pas des dividendes aux actionnaires.

[Gusse]

voilà qui devrait faire consensus, ça, non ?

https://www.publicsenat.fr/article/poli ... -de-verser

Belle initiative qui m'amène 2 questions pour élargir le débat et non pas pour polémiquer sur cette décision :
- Les contrôles seront-ils vraiment effectués et des sanctions réellement attribuées ?
- Pourquoi ne pas généraliser ceci à toutes les aides publiques reçues par des entreprises ?

On peut légitimement avoir des interrogations sur la possibilité (et la volonté ?) de mettre en place des contrôles à posteriori.

Dans le même ordre d'idée, au niveau européen, à la question : Pensez-vous que les entreprises doivent renoncer au versement des dividendes en cette période de crise ? Thierry Breton (commissaire européen en charge du marché intérieur) a répondu : ''je ne veux pas rentrer là-dedans. chacun a son comportement, chacun fait ce qu'il doit faire. En tant qu'ancien patron, moi j'y aurais renoncé.''

On sent quand même pas un empressement à légiférer en la matière.

[Couramiaud Poitevin]

voilà qui devrait faire consensus, ça, non ?

https://www.publicsenat.fr/article/poli ... -de-verser

C'est vrai, on ne peux qu'être d'accord, mais finalement ce matin tout le monde est d'accord et le forum ronronne...
Vivement une petite polémique...

[Michel-Ange]

Il y a un moment dans le thread où on sait si Florent a finalement tiré son coup ou pas ? J'ai la flemme de chercher.

Et bien écoute, juste au moment de mon pic de LH à moi, mon regard a croisé une bouteille de cote du rhone ouverte sur la table de la cuisine.

Une demi heure après, j'avais moins soif et moins de libido.

Erreur de débutant....

Classique.

[Couramiaud Poitevin]

Dans Médiapart (oui, pas la peine de répondre par 10 messages signalant que c'est un torchon gauchiste, on est au courant), un article sur les difficultés du confinement chez les militaires, la grande misère au niveau de l'indigence du commandement incapable d'adapter l'entrainement pour éviter la contagion, et de la grande misère au niveau des moyens, avec un témoignage digne des gaîtés de l'escadron de Courteline (1904) : le thermomètre manuel
https://www.mediapart.fr/journal/france ... militaires

Si je peux me permettre une proposition d'amélioration : chacun sait que c'est la température rectale qui est la plus précise, donc au lieu de se mettre la main sur le front, je leur conseillerai de se mettre un doigt dans le cul.

[Florent]

voilà qui devrait faire consensus, ça, non ?

https://www.publicsenat.fr/article/poli ... -de-verser

Belle initiative qui m'amène 2 questions pour élargir le débat et non pas pour polémiquer sur cette décision :
- Les contrôles seront-ils vraiment effectués et des sanctions réellement attribuées ?
- Pourquoi ne pas généraliser ceci à toutes les aides publiques reçues par des entreprises ?

Et de plus, je trouve que ça devrait toujours être le cas; qu'une entreprise recevant des aides de l’état ne reverse pas des dividendes aux actionnaires.

Pour les controles : je n'ai pas d'info particulière, mais vu le public visé (les grandes entreprises) 1) ça se verra 2) vu ce que coute le Covid 19 à l'Etat, ça m'étonnerait qu'ils laissent passer ce genre de pratique et 3) le gouvernement aura un boulevard médiatique pour récupérer sa mise d'une manière ou d'une autre

Pour les aides publiques, je pense qu'on parle de 2 cas différents.

Le cas qui nous intéresse actuellement est que l'Etat soutient l'économie coute que coute afin qu'elle ne s'écroule pas (ce qui couterait encore plus cher, et la sortie se crise serait d'autant plus longue).
L'Etat prend donc une mesure d'urgence en permettant aux entreprises de recourir massivement au chomage partiel, payé par l'Etat (et l'unedic).
La cible étant les entreprises en difficulté, la position gouvernementale est de dire que si elles sont en difficulté, elles ne versent pas de dividendes.
CQFD.


Pour les autres cas d'aide, elles sont pour la plupart un moyen d'inciter les entreprises à décliner les mesures gouvernementales (l'autre moyen étant la coercition). L'encouragement est donc fait par le biais, la plupart du temps, d'une exonération de charge ou déduction fiscale.

C'est par exemple l'exo d'une partie des charges sur les contrats des travailleurs handicapés. C'est bien une aide publique indirecte.

Dans ce cas, il n'est pas antinomique que les entreprises rémunèrent le risque pris par ses actionnaires par le versement de dividendes, tout en bénéficiant d'exonération.
Exactement comme pour les particuliers quand tu as un crédit d'impot si tu améliores l'isolation de ta maison avec donc un impact écologique positif.

[baggio42]

voilà qui devrait faire consensus, ça, non ?

https://www.publicsenat.fr/article/poli ... -de-verser

C'est vrai, on ne peux qu'être d'accord, mais finalement ce matin tout le monde est d'accord et le forum ronronne...
Vivement une petite polémique...

Au fait, puisque le thread ronronne selon toi, une petite question qui me turlupine.
Au niveau des ronds points demain, vous envisagez quoi les GJ ?