[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

franck42 a écrit :
16 juil. 2019, 19:28
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 18:10
franck42 a écrit :
16 juil. 2019, 17:50
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 17:36
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 17:31
Faiseur de Tresses a écrit :
16 juil. 2019, 17:22
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 17:17
Faux.
Chaque jury a le livret numérique de l'élève .
Si il manquait la note de philosophie de l'élève, le jury prenait sa moyenne annuelle.Donc pas d'invention de note au pif mais une recherche détaillée. D'ailleurs certains jurys ont fini à 17 heures.
C'est presque du vécu ce que je te dis là :mrgreen:
Tu peux toujours défendre l'indéfendable si tu en as envie, mais arrête de mentir. Les notes de contrôle continu n'étaient pas toujours disponibles.

https://www.nouvelobs.com/education/201 ... parts.html
FAUX, ton exemple n'apporte rien comme preuve.
C'est une erreur d'un prof et non une volonté délibérée d'un jury.
T'as beau me sortir tes arguments déviants de l'obs ou autre c'est FAUX.
EDITH: Après concertation avec qui de droit, je maintiens que les livrets des élèves sont numériques.
Donc si la note n'est pas enregistrée, le jury regarde le dossier et fait la moyenne de l'année de l'élève.
Baggio te fais pas plus naïf que tu ne l'es, tu sais très bien qu'il y a de nombreux ratés dans l'enregistrement des dossiers numériques des élèves... :frime:
Oui.Sur 700000 cas c'est normal.Mais faire croire que c'est voulu, triché, volé, ça non!
C'est cette approche à la Mediapart que je vomis.
A l'affût du moindre écart, faux pas, carence...Comme si ces gens là étaient parfaits.
Tu vois je préfère mon palmipede, chaque mercredi, lui au moins il me fait rire, m'interpelle, m'interroge, me bouscule dans mes choix.
Loin de cette presse de caniveau, charognards des temps modernes, sans panache...Du BFMTV de bobo...
Le canard c'est sympa à lire, mais c'est un journal satirique, ils ne sont pas là pour remettre en cause le système politique en place et ses dérives, et le pouvoir s'en accomode très bien, autant que de Libé ou de l'Huma.
Et d'ailleurs ça ne doit pas d'interpeller ou te bousculer tant que ça puisque tu as voté successivement Macron puis Jadot :mrgreen:
Pour Mediapart je peux te rejoindre sur la forme, mais en total désaccord avec toi sur le fond. De Rugy n'est pas plus pourri que les autres membres de LREM, mais pour autant il mérite ce qu'il lui arrive vu la révélation du jour sur la fraude fiscale qu'il aurait commise.
Après faut pas être naïf non plus l'objectif numéro 1 reste de vendre du "papier" et pour un journal qui n'est pas subventionné quasi intégralement par l'Etat et les grosses entreprises, ce principe du feuilleton est frustrant, mais c'est ce qui est le plus rentable. Et à chaque fois ça laisse une chance aux escrocs de sortir par la grande porte, mais ils préfèrent s'enfoncer jour après jour en s'accrochant à leurs privilèges et leurs magouilles.
Mediapart n'existe que grâce à ces pourris de politiques; pas de scandale, pas de fraude, pas de Mediapart.
Et quand ils tombent sur un abruti comme De Rugy, un donneur de leçons qui a accumulé toutes les dérives possibles et imaginables relatives à ses fonctions, c'est cadeau et ça leur garantit plusieurs semaines de buzz.
Mais de tout temps, le pouvoir engendre des dérives. Mais comme je l'ai écrit sur ce topic, qui sur P2 n'a jamais enfreint la loi?
De Rugy est pris, tant mieux.
Toutefois, réfléchissons à comment doit être La République pour être exemplaire.Dénoncer c'est bien.Proposer c'est mieux.

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

baggio42 a écrit :
17 juil. 2019, 15:10
Boulot chiant ? Crois moi il y a pire et moins rémunéré.
J'ai jamais eu à faire de correction de bac, mais j'ai déjà corrigé des copies.

À mon avis, c'est pas payé plus que le SMIC. Et là je parle que des maths, j'imagine même pas la difficulté de l'exercice en français, philo, histoire-géo,etc. où là c'est sans doute beaucoup MOINS que le SMIC

http://www.smic-horaire.com/
https://www.snes.edu/Indemnites-de-jury ... l#tableaux

http://etudiant.aujourdhui.fr/etudiant/ ... u-bac.html
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baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Faiseur de Tresses a écrit :
16 juil. 2019, 20:30
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 18:40
Faiseur de Tresses a écrit :
16 juil. 2019, 17:34
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 17:28
Pour des raisons d'inscription aus écoles, tu ne peux repousser sans cesse les résultats, d'autant plus que derrière il y a le rattrapage et les résultats définitifs.
Deux jours. Deux - putain - de jours.

Et en plus avec les rattrapages, ça ne repoussait même pas les résultats définitifs ! Donc aucun problème avec les inscriptions dans le supérieur.
Encore une fois, faut arrêter de dire des grosses conneries.
Ça enlevait deux jours pour corriger les copies.
Quand au supérieur, tu sais ce que c'est d'avoir un enfant à inscrire à Bordeaux ou Lille quand t'habites Saint-etienne.
Chercher l'appartement et tout le reste, tu crois que ça se fait en claquant des doigts?
Et puis cette année ce sont deux jours.Et l'année prochaine 6? 8? 10 jours...
Comparer avec les deux jours du brevet, en effet c'est une grosse connerie.
Mais arrête avec tes arguments bidon !
Je réponds point par point - ni pour moi ni pour toi, mais pour que certain(e)s ne tombent pas dans le mensonge macronien.

Non, la grève n'enlevait pas deux jours de correction : les copies étaient corrigées, c'est juste la publication de la note qui a été repoussée.

Je le redis, ça ne repoussait pas les résultats définitifs (après rattrapage), donc ça ne perturbait en aucun cas les calendriers d'inscription dans les établissements supérieurs. D'ailleurs les résultats des vœux saisis sur Parcoursup ont lieux AVANT les écrits du Bac !
Quand même, on parle de notes publiées le lundi au lieu du vendredi, ça n'aurait eu aucun impact.

Pour le mélo du peux repasser aussi, crois-moi je sais ce que c'est que d'être étudiant avec tout ce que ça implique.
Aucun mensonge macronien, juste une réalité de terrain qui permet de s'adapter à une situation évolutive.
Quand le matin même de la réunion, chaque jury ne sait pas combien de retours vont avoir lieu, il faut anticiper.
La publication de la note pouvait être repoussée bien plus loin dans le temps, personne le savait à l'instant T, d'où la décision de soumettre une moyenne.

Quand aux résultats de Parcours sup, certes connus avant le baccalauréat, ils ne prejugeaient en rien de l'admission ou non dans une école. Sans le précieux sésame, tu ne peux valider ton inscription. Pourquoi je dis cela. Prenons l'exemple de deux étudiants admis en école d'architecture à Saint-etienne. L'un de Lille subit la grève et ne peux avoir ses résultats. L'autre de Lyon à ses résultats à temps.
L'école les convoque tous les deux pour valider l'inscription. Que se passe t'il ?celui de Lille est-il pris?
Il faut bien comprendre que cette grève de la copie ou rétention du rendu de note est une ouverture vers des horizons pas clairs du tout.

Pour moi cette pression ou ce chantage, c'est mon avis, débouchera sur la disparition du baccalauréat au profit du contrôle continu.Amorcée dans deux ans avec la refonte du lycée, le ministère de l'éducation l'a anticipée.

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Faiseur de Tresses a écrit :
17 juil. 2019, 15:32
baggio42 a écrit :
17 juil. 2019, 15:10
Boulot chiant ? Crois moi il y a pire et moins rémunéré.
J'ai jamais eu à faire de correction de bac, mais j'ai déjà corrigé des copies.

À mon avis, c'est pas payé plus que le SMIC. Et là je parle que des maths, j'imagine même pas la difficulté de l'exercice en français, philo, histoire-géo,etc. où là c'est sans doute beaucoup MOINS que le SMIC

http://www.smic-horaire.com/
https://www.snes.edu/Indemnites-de-jury ... l#tableaux

http://etudiant.aujourdhui.fr/etudiant/ ... u-bac.html
T'oublie SVT, dernière épreuve du baccalauréat dans le temps mais très longue à corriger.Bon pour les maths, c'est facile que des chiffres, c'est bon ou mauvais.Pas besoin de se prendre la tête. En plus si QCM :P ;) :mrgreen:
Plus sérieusement, tout dépend la cadence à l'heure.pour tenter une rémunération. M'enfin tu es chez toi, plutôt dans de bonnes conditions de travail, si ton conjoint ou enfants ne te distraient pas :mrgreen:

Mais je te rejoins, le taf est mal payé. De toutes façons les professeurs sont mal payés. C'est un autre débat.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

baggio42 a écrit :
17 juil. 2019, 15:33
Faiseur de Tresses a écrit :
16 juil. 2019, 20:30
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 18:40

Ça enlevait deux jours pour corriger les copies.
Quand au supérieur, tu sais ce que c'est d'avoir un enfant à inscrire à Bordeaux ou Lille quand t'habites Saint-etienne.
Chercher l'appartement et tout le reste, tu crois que ça se fait en claquant des doigts?
Et puis cette année ce sont deux jours.Et l'année prochaine 6? 8? 10 jours...
Comparer avec les deux jours du brevet, en effet c'est une grosse connerie.
Mais arrête avec tes arguments bidon !
Je réponds point par point - ni pour moi ni pour toi, mais pour que certain(e)s ne tombent pas dans le mensonge macronien.

Non, la grève n'enlevait pas deux jours de correction : les copies étaient corrigées, c'est juste la publication de la note qui a été repoussée.

Je le redis, ça ne repoussait pas les résultats définitifs (après rattrapage), donc ça ne perturbait en aucun cas les calendriers d'inscription dans les établissements supérieurs. D'ailleurs les résultats des vœux saisis sur Parcoursup ont lieux AVANT les écrits du Bac !
Quand même, on parle de notes publiées le lundi au lieu du vendredi, ça n'aurait eu aucun impact.

Pour le mélo du peux repasser aussi, crois-moi je sais ce que c'est que d'être étudiant avec tout ce que ça implique.
Aucun mensonge macronien, juste une réalité de terrain qui permet de s'adapter à une situation évolutive.
Quand le matin même de la réunion, chaque jury ne sait pas combien de retours vont avoir lieu, il faut anticiper.
La publication de la note pouvait être repoussée bien plus loin dans le temps, personne le savait à l'instant T, d'où la décision de soumettre une moyenne.

Quand aux résultats de Parcours sup, certes connus avant le baccalauréat, ils ne prejugeaient en rien de l'admission ou non dans une école. Sans le précieux sésame, tu ne peux valider ton inscription. Pourquoi je dis cela. Prenons l'exemple de deux étudiants admis en école d'architecture à Saint-etienne. L'un de Lille subit la grève et ne peux avoir ses résultats. L'autre de Lyon à ses résultats à temps.
L'école les convoque tous les deux pour valider l'inscription. Que se passe t'il ?celui de Lille est-il pris?
Il faut bien comprendre que cette grève de la copie ou rétention du rendu de note est une ouverture vers des horizons pas clairs du tout.

Pour moi cette pression ou ce chantage, c'est mon avis, débouchera sur la disparition du baccalauréat au profit du contrôle continu.Amorcée dans deux ans avec la refonte du lycée, le ministère de l'éducation l'a anticipée.
Bravo, t'as bien recopié la réponse du Parti. Ils ont presque été un peu long pour te fournir le matériel quand même.

J'ai vois pas trop quoi d'autre ajouter, t'auras beau le répéter 36 fois avec 36 pseudo-exemples différents à chaque fois, un report d'un WE des résultats n'aurait pas eu d'impact sur des inscriptions qui se font de toutes façons après la tenue des oraux de rattrapage.

Quant "aux horizons pas clairs du tout", j'aimerai bien savoir quel horizon tu vois à la rupture d'Égalité face au diplôme national de l'accès aux études supérieurs si celui-ci n'est justement plus évalué nationalement. Parce que les dérives c'est là qu'elles vont apparaître, et c'est bien contre ça que se battent les grévistes.
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Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

baggio42 a écrit :
17 juil. 2019, 15:42
Bon pour les maths, c'est facile que des chiffres, c'est bon ou mauvais.Pas besoin de se prendre la tête. En plus si QCM :P ;) :mrgreen:
Wow, délirant.
Quand on sait pas, mieux vaut se taire plutôt que de dire de la merde avec des smileys à la con.
baggio42 a écrit :
17 juil. 2019, 15:42
Mais je te rejoins, le taf est mal payé. De toutes façons les professeurs sont mal payés. C'est un autre débat.
baggio42 a écrit :
17 juil. 2019, 15:10
Boulot chiant ? Crois moi il y a pire et moins rémunéré.
#Doublethink1984
#EnMêmetemps2017
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baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Faiseur de Tresses a écrit :
17 juil. 2019, 15:59
baggio42 a écrit :
17 juil. 2019, 15:42
Bon pour les maths, c'est facile que des chiffres, c'est bon ou mauvais.Pas besoin de se prendre la tête. En plus si QCM :P ;) :mrgreen:
Wow, délirant.
Quand on sait pas, mieux vaut se taire plutôt que de dire de la merde avec des smileys à la con.
baggio42 a écrit :
17 juil. 2019, 15:42
Mais je te rejoins, le taf est mal payé. De toutes façons les professeurs sont mal payés. C'est un autre débat.
baggio42 a écrit :
17 juil. 2019, 15:10
Boulot chiant ? Crois moi il y a pire et moins rémunéré.
#Doublethink1984
#EnMêmetemps2017
Sur les maths c'était ironique de ma part.Succeptible le gazier quand on taquine sa chapelle.
Quand au travail je faisais allusion au cas précis de correction de l'examen et non pas au métier. Facile d'extraire deux phrases de leur contexte, un boulot digne de Mediapart, postule !

osvaldopiazzolla
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par osvaldopiazzolla »

Florent a écrit :
17 juil. 2019, 09:10
osvaldopiazzolla a écrit :
17 juil. 2019, 00:42
Florent a écrit :
16 juil. 2019, 23:16


Bah c est difficilement contestable

J ai un gamin dont les profs ne remplissent pas ce qu on leur demande de faire


Et le dirlo est un hiérarchique opérationnel non fonctionnel

Je vois pas trop ce qui est contestable en fait
:hehe:

Je sais pas, essaye d'y travailler pour comprendre le bizness ? :mrgreen:

bah non, je comprends toujours pas.

ses profs sont sensés remplir un outil en ligne, ils ne le font pas, et leur directeur me dit qu'effectivement, en dépit du fait qu'ils sont obligés de le faire, certains ne le font toujours pas.
directeur qui et leur hiérarchique opérationnel non fonctionnel

donc non, je comprends toujours pas.
Postule ! je suis sur que le concours de l'ESPE est à ta portée
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

ForeverGreen
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ForeverGreen »

osvaldopiazzolla a écrit :
17 juil. 2019, 17:51
Florent a écrit :
17 juil. 2019, 09:10
osvaldopiazzolla a écrit :
17 juil. 2019, 00:42
Florent a écrit :
16 juil. 2019, 23:16


Bah c est difficilement contestable

J ai un gamin dont les profs ne remplissent pas ce qu on leur demande de faire


Et le dirlo est un hiérarchique opérationnel non fonctionnel

Je vois pas trop ce qui est contestable en fait
:hehe:

Je sais pas, essaye d'y travailler pour comprendre le bizness ? :mrgreen:

bah non, je comprends toujours pas.

ses profs sont sensés remplir un outil en ligne, ils ne le font pas, et leur directeur me dit qu'effectivement, en dépit du fait qu'ils sont obligés de le faire, certains ne le font toujours pas.
directeur qui et leur hiérarchique opérationnel non fonctionnel

donc non, je comprends toujours pas.
Postule ! je suis sur que le concours de l'ESPE est à ta portée
:hehe:
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Alors remettons dans le contexte... (soupirs)
baggio42 a écrit :
17 juil. 2019, 15:10
la buse a écrit :
16 juil. 2019, 19:07
Ils ont fait le boulot (sûrement chiant) mais ont assumé ne pas en avoir la rémunération en ne les rendant pas.
Je trouve au contraire que ça ne manque pas de panache. Ils savaient qu'ils seraient vilipendés mais ils ont mis leurs couilles sur la table.
Bravo à eux.
Quant aux élèves ça leur fera une petite expérience de ce qui les attends dans la vie, un monde de merde que leur cache bien ce brave ministre par ses éructations. Ils s'en remettront faut pas déconner et auront à faire à bien pire plus tard.
Boulot chiant ? Crois moi il y a pire et moins rémunéré.
Tous ou presque les ont rendu.
Quand aux élèves, comme à toute époque, certains réussiront, d'autres non.
baggio42 a écrit :
17 juil. 2019, 15:42
Faiseur de Tresses a écrit :
17 juil. 2019, 15:32
J'ai jamais eu à faire de correction de bac, mais j'ai déjà corrigé des copies.

À mon avis, c'est pas payé plus que le SMIC. Et là je parle que des maths, j'imagine même pas la difficulté de l'exercice en français, philo, histoire-géo,etc. où là c'est sans doute beaucoup MOINS que le SMIC

http://www.smic-horaire.com/
https://www.snes.edu/Indemnites-de-jury ... l#tableaux

http://etudiant.aujourdhui.fr/etudiant/ ... u-bac.html
T'oublie SVT, dernière épreuve du baccalauréat dans le temps mais très longue à corriger.Bon pour les maths, c'est facile que des chiffres, c'est bon ou mauvais.Pas besoin de se prendre la tête. En plus si QCM :P ;) :mrgreen:
Plus sérieusement, tout dépend la cadence à l'heure.pour tenter une rémunération. M'enfin tu es chez toi, plutôt dans de bonnes conditions de travail, si ton conjoint ou enfants ne te distraient pas :mrgreen:

Mais je te rejoins, le taf est mal payé. De toutes façons les professeurs sont mal payés. C'est un autre débat.
Voilà, dans les deux cas c'est bien de la correction des copies de bac dont il était question.
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baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Faiseur de Tresses a écrit :
17 juil. 2019, 15:52
baggio42 a écrit :
17 juil. 2019, 15:33
Faiseur de Tresses a écrit :
16 juil. 2019, 20:30
baggio42 a écrit :
16 juil. 2019, 18:40

Ça enlevait deux jours pour corriger les copies.
Quand au supérieur, tu sais ce que c'est d'avoir un enfant à inscrire à Bordeaux ou Lille quand t'habites Saint-etienne.
Chercher l'appartement et tout le reste, tu crois que ça se fait en claquant des doigts?
Et puis cette année ce sont deux jours.Et l'année prochaine 6? 8? 10 jours...
Comparer avec les deux jours du brevet, en effet c'est une grosse connerie.
Mais arrête avec tes arguments bidon !
Je réponds point par point - ni pour moi ni pour toi, mais pour que certain(e)s ne tombent pas dans le mensonge macronien.

Non, la grève n'enlevait pas deux jours de correction : les copies étaient corrigées, c'est juste la publication de la note qui a été repoussée.

Je le redis, ça ne repoussait pas les résultats définitifs (après rattrapage), donc ça ne perturbait en aucun cas les calendriers d'inscription dans les établissements supérieurs. D'ailleurs les résultats des vœux saisis sur Parcoursup ont lieux AVANT les écrits du Bac !
Quand même, on parle de notes publiées le lundi au lieu du vendredi, ça n'aurait eu aucun impact.

Pour le mélo du peux repasser aussi, crois-moi je sais ce que c'est que d'être étudiant avec tout ce que ça implique.
Aucun mensonge macronien, juste une réalité de terrain qui permet de s'adapter à une situation évolutive.
Quand le matin même de la réunion, chaque jury ne sait pas combien de retours vont avoir lieu, il faut anticiper.
La publication de la note pouvait être repoussée bien plus loin dans le temps, personne le savait à l'instant T, d'où la décision de soumettre une moyenne.

Quand aux résultats de Parcours sup, certes connus avant le baccalauréat, ils ne prejugeaient en rien de l'admission ou non dans une école. Sans le précieux sésame, tu ne peux valider ton inscription. Pourquoi je dis cela. Prenons l'exemple de deux étudiants admis en école d'architecture à Saint-etienne. L'un de Lille subit la grève et ne peux avoir ses résultats. L'autre de Lyon à ses résultats à temps.
L'école les convoque tous les deux pour valider l'inscription. Que se passe t'il ?celui de Lille est-il pris?
Il faut bien comprendre que cette grève de la copie ou rétention du rendu de note est une ouverture vers des horizons pas clairs du tout.

Pour moi cette pression ou ce chantage, c'est mon avis, débouchera sur la disparition du baccalauréat au profit du contrôle continu.Amorcée dans deux ans avec la refonte du lycée, le ministère de l'éducation l'a anticipée.
Bravo, t'as bien recopié la réponse du Parti. Ils ont presque été un peu long pour te fournir le matériel quand même.

J'ai vois pas trop quoi d'autre ajouter, t'auras beau le répéter 36 fois avec 36 pseudo-exemples différents à chaque fois, un report d'un WE des résultats n'aurait pas eu d'impact sur des inscriptions qui se font de toutes façons après la tenue des oraux de rattrapage.

Quant "aux horizons pas clairs du tout", j'aimerai bien savoir quel horizon tu vois à la rupture d'Égalité face au diplôme national de l'accès aux études supérieurs si celui-ci n'est justement plus évalué nationalement. Parce que les dérives c'est là qu'elles vont apparaître, et c'est bien contre ça que se battent les grévistes.
Parce que tu crois que la rupture d'égalité n'est déjà pas présente ?!
Depuis la nuit des temps c'est le cas.
Les grévistes ?
Mais ils s'en fichent royalement des élèves !
Avec le contrôle continu, ils appréhendent surtout le fait de devoir travailler un peu plus qu'à l'habitude.
Il faut savoir que certains professeurs mettent un DS seulement par trimestre, pour éviter de devoir corriger des copies.Avec la réforme ce sera sans doute différend.
Et tu avances le mot égalité ? Quelle égalité quand l'élève pour X raison se plante sur le seul devoir du trimestre?
Ce qui peut être aussi le cas au baccalauréat.

Un suivi sur deux ans avec la première me semble être une approche loyale, loin de toute considération politique ou syndicale.

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Faiseur de Tresses a écrit :
17 juil. 2019, 17:56
Alors remettons dans le contexte... (soupirs)
baggio42 a écrit :
17 juil. 2019, 15:10
la buse a écrit :
16 juil. 2019, 19:07
Ils ont fait le boulot (sûrement chiant) mais ont assumé ne pas en avoir la rémunération en ne les rendant pas.
Je trouve au contraire que ça ne manque pas de panache. Ils savaient qu'ils seraient vilipendés mais ils ont mis leurs couilles sur la table.
Bravo à eux.
Quant aux élèves ça leur fera une petite expérience de ce qui les attends dans la vie, un monde de merde que leur cache bien ce brave ministre par ses éructations. Ils s'en remettront faut pas déconner et auront à faire à bien pire plus tard.
Boulot chiant ? Crois moi il y a pire et moins rémunéré.
Tous ou presque les ont rendu.
Quand aux élèves, comme à toute époque, certains réussiront, d'autres non.
baggio42 a écrit :
17 juil. 2019, 15:42
Faiseur de Tresses a écrit :
17 juil. 2019, 15:32
J'ai jamais eu à faire de correction de bac, mais j'ai déjà corrigé des copies.

À mon avis, c'est pas payé plus que le SMIC. Et là je parle que des maths, j'imagine même pas la difficulté de l'exercice en français, philo, histoire-géo,etc. où là c'est sans doute beaucoup MOINS que le SMIC

http://www.smic-horaire.com/
https://www.snes.edu/Indemnites-de-jury ... l#tableaux

http://etudiant.aujourdhui.fr/etudiant/ ... u-bac.html
T'oublie SVT, dernière épreuve du baccalauréat dans le temps mais très longue à corriger.Bon pour les maths, c'est facile que des chiffres, c'est bon ou mauvais.Pas besoin de se prendre la tête. En plus si QCM :P ;) :mrgreen:
Plus sérieusement, tout dépend la cadence à l'heure.pour tenter une rémunération. M'enfin tu es chez toi, plutôt dans de bonnes conditions de travail, si ton conjoint ou enfants ne te distraient pas :mrgreen:

Mais je te rejoins, le taf est mal payé. De toutes façons les professeurs sont mal payés. C'est un autre débat.
Voilà, dans les deux cas c'est bien de la correction des copies de bac dont il était question.
T'es grave!
Prends de la hauteur un peu.Tu joues sur les mots.
Comment te livrer ma pensée ?
Pour moi le savoir est mal rémunéré en France.
Professeurs, médecins, ingénieurs et j'en oublie.
Surtout par rapport à leurs responsabilités.

Mais corriger des copies chez soi , dans ce contexte précis, n'est pas scandaleux.T'as envie de boire un café ou fumer une clope, tu peux.

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

baggio42 a écrit :
17 juil. 2019, 17:58
Parce que tu crois que la rupture d'égalité n'est déjà pas présente ?!
Depuis la nuit des temps c'est le cas.
Génial l'argument, de toute façon le système l'est déjà, alors rendons-le encore plus inégalitaire. :hehe:
baggio42 a écrit :
17 juil. 2019, 17:58
Et tu avances le mot égalité ? Quelle égalité quand l'élève pour X raison se plante sur le seul devoir du trimestre?
Ce qui peut être aussi le cas au baccalauréat.

Un suivi sur deux ans avec la première me semble être une approche loyale, loin de toute considération politique ou syndicale.
Tu me sors des arguments que j'avais quand j'étais moi-même ado... Il se trouve que depuis, j'ai grandi.

À partir du moment où tu mets les élèves dans des conditions différentes (professeurs, milieu social, camarade de classe,...) et que ces conditions ont un impact important sur l'évaluation, forcément tu crées d'énormes inégalités de traitement. Sans oublier les passes-droits bien évidemment.

Alors qu'avec un examen organisé nationalement et avec une volonté d'homogénéiser l'évaluation (même examen donc même difficulté, même correction ou presque) forcément c'est beaucoup beaucoup beaucoup plus juste, et beaucoup plus dur d'y tricher.
baggio42 a écrit :
17 juil. 2019, 17:58
Les grévistes ?
Mais ils s'en fichent royalement des élèves !
Avec le contrôle continu, ils appréhendent surtout le fait de devoir travailler un peu plus qu'à l'habitude.
Il faut savoir que certains professeurs mettent un DS seulement par trimestre, pour éviter de devoir corriger des copies.Avec la réforme ce sera sans doute différend.
Là tu vois j'ai envie de t'insulter. :rougefaché:
C'est pas possible de sortir des trucs pareils, les grévistes luttent justement contre cette réforme du bac qui va ajouter des inégalités ! C'est bien l'avenir des élèves, notamment les plus défavorisés, qui est en question !

https://www.lejdd.fr/Societe/Education/ ... es-3908302

"Des professeurs protestent contre la réforme du bac, qui entrera en vigueur l'année prochaine. Les trois filières générales - littéraire, économique et sociale, scientifique - disparaîtront au profit d'un choix de spécialités. Les élèves de Terminale ne seront plus interrogés que sur 4 matières et une part de contrôle continu (60%) sera intégrée.

La création d'un grand oral fait aussi débat, certains professeurs craignent que les élèves les moins à l'aise soient discriminés. Le collectif des "Stylos rouges" réclame en outre une baisse du nombre d'élèves dans les classes et une augmentation de salaire des professeurs."

Quand au travail en plus en supprimant le bac... Bah non quoi, au contraire ça fait plus de correction pour ceux qui la font ou les oraux à faire passer ; plus de bacs blancs à organiser non plus. Et j'aimerai bien savoir quels profs au juste ne font qu'un DS par semestre 8| ; même en cherchant bien je trouve pas d'exemple dans ma scolarité. Si y a des soucis avec un(e) enseignant(e), l'inspection académique est là pour ça.

P.S. : c'est toi qui est grave à ne pas assumer ce que tu écris. Pris dans le sac, tu réagis comme un enfant gâté ; exactement comme tes gourous quoi.
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rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

baggio42 a écrit :
17 juil. 2019, 15:42
Faiseur de Tresses a écrit :
17 juil. 2019, 15:32
baggio42 a écrit :
17 juil. 2019, 15:10
Boulot chiant ? Crois moi il y a pire et moins rémunéré.
J'ai jamais eu à faire de correction de bac, mais j'ai déjà corrigé des copies.

À mon avis, c'est pas payé plus que le SMIC. Et là je parle que des maths, j'imagine même pas la difficulté de l'exercice en français, philo, histoire-géo,etc. où là c'est sans doute beaucoup MOINS que le SMIC

http://www.smic-horaire.com/
https://www.snes.edu/Indemnites-de-jury ... l#tableaux

http://etudiant.aujourdhui.fr/etudiant/ ... u-bac.html
T'oublie SVT, dernière épreuve du baccalauréat dans le temps mais très longue à corriger.Bon pour les maths, c'est facile que des chiffres, c'est bon ou mauvais.Pas besoin de se prendre la tête. En plus si QCM :P ;) :mrgreen:
Plus sérieusement, tout dépend la cadence à l'heure.pour tenter une rémunération. M'enfin tu es chez toi, plutôt dans de bonnes conditions de travail, si ton conjoint ou enfants ne te distraient pas :mrgreen:

Mais je te rejoins, le taf est mal payé. De toutes façons les professeurs sont mal payés. C'est un autre débat.
Des chiffres dans les copies de Bac? tu ne confonds pas avec l'examen d'entrée en sixième :mdr1:
Plus sérieusement j'ai jadis corrigé des copies de terminale S bon ou faux c'est un mythe je rejoins FDT sur la philosophie la dissertation en première
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Faiseur de Tresses a écrit :
17 juil. 2019, 18:29
baggio42 a écrit :
17 juil. 2019, 17:58
Parce que tu crois que la rupture d'égalité n'est déjà pas présente ?!
Depuis la nuit des temps c'est le cas.
Génial l'argument, de toute façon le système l'est déjà, alors rendons-le encore plus inégalitaire. :hehe:
baggio42 a écrit :
17 juil. 2019, 17:58
Et tu avances le mot égalité ? Quelle égalité quand l'élève pour X raison se plante sur le seul devoir du trimestre?
Ce qui peut être aussi le cas au baccalauréat.

Un suivi sur deux ans avec la première me semble être une approche loyale, loin de toute considération politique ou syndicale.
Tu me sors des arguments que j'avais quand j'étais moi-même ado... Il se trouve que depuis, j'ai grandi.

À partir du moment où tu mets les élèves dans des conditions différentes (professeurs, milieu social, camarade de classe,...) et que ces conditions ont un impact important sur l'évaluation, forcément tu crées d'énormes inégalités de traitement. Sans oublier les passes-droits bien évidemment.

Alors qu'avec un examen organisé nationalement et avec une volonté d'homogénéiser l'évaluation (même examen donc même difficulté, même correction ou presque) forcément c'est beaucoup beaucoup beaucoup plus juste, et beaucoup plus dur d'y tricher.
baggio42 a écrit :
17 juil. 2019, 17:58
Les grévistes ?
Mais ils s'en fichent royalement des élèves !
Avec le contrôle continu, ils appréhendent surtout le fait de devoir travailler un peu plus qu'à l'habitude.
Il faut savoir que certains professeurs mettent un DS seulement par trimestre, pour éviter de devoir corriger des copies.Avec la réforme ce sera sans doute différend.
Là tu vois j'ai envie de t'insulter. :rougefaché:
C'est pas possible de sortir des trucs pareils, les grévistes luttent justement contre cette réforme du bac qui va ajouter des inégalités ! C'est bien l'avenir des élèves, notamment les plus défavorisés, qui est en question !

https://www.lejdd.fr/Societe/Education/ ... es-3908302

"Des professeurs protestent contre la réforme du bac, qui entrera en vigueur l'année prochaine. Les trois filières générales - littéraire, économique et sociale, scientifique - disparaîtront au profit d'un choix de spécialités. Les élèves de Terminale ne seront plus interrogés que sur 4 matières et une part de contrôle continu (60%) sera intégrée.

La création d'un grand oral fait aussi débat, certains professeurs craignent que les élèves les moins à l'aise soient discriminés. Le collectif des "Stylos rouges" réclame en outre une baisse du nombre d'élèves dans les classes et une augmentation de salaire des professeurs."

Quand au travail en plus en supprimant le bac... Bah non quoi, au contraire ça fait plus de correction pour ceux qui la font ou les oraux à faire passer ; plus de bacs blancs à organiser non plus. Et j'aimerai bien savoir quels profs au juste ne font qu'un DS par semestre 8| ; même en cherchant bien je trouve pas d'exemple dans ma scolarité. Si y a des soucis avec un(e) enseignant(e), l'inspection académique est là pour ça.

P.S. : c'est toi qui est grave à ne pas assumer ce que tu écris. Pris dans le sac, tu réagis comme un enfant gâté ; exactement comme tes gourous quoi.
Mais non FdT tu resteras toujours le même dans 40 ans, avec les mêmes idees, contre tout changement.
Une épreuve orale? Non sûrement pas, trop compliqué !
Surtout ne rien changer, comme en 1965 avec les bacs À,B,C,D!!!
Enfant gâté ?
Sûrement pas en ce qui me concerne.Ma voie n'était pas tracée contrairement à toi tellement prévisible...
Si j'affirme que des cas de professeurs, pas une généralité, mettent un seul DS par trimestre, c'est une réalité vécue.
Tu sais, il n'y a pas les méchants d'un côté et les bons de l'autre.Ca effectivement c'est une approche de gamin.
En ce qui me concerne, j'arrête là cet échange, enfin si on peut dire.On pollue le topic et on saoule les autres.
Bonne soirée.

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

rouge a écrit :
17 juil. 2019, 19:16
baggio42 a écrit :
17 juil. 2019, 15:42
Faiseur de Tresses a écrit :
17 juil. 2019, 15:32
baggio42 a écrit :
17 juil. 2019, 15:10
Boulot chiant ? Crois moi il y a pire et moins rémunéré.
J'ai jamais eu à faire de correction de bac, mais j'ai déjà corrigé des copies.

À mon avis, c'est pas payé plus que le SMIC. Et là je parle que des maths, j'imagine même pas la difficulté de l'exercice en français, philo, histoire-géo,etc. où là c'est sans doute beaucoup MOINS que le SMIC

http://www.smic-horaire.com/
https://www.snes.edu/Indemnites-de-jury ... l#tableaux

http://etudiant.aujourdhui.fr/etudiant/ ... u-bac.html
T'oublie SVT, dernière épreuve du baccalauréat dans le temps mais très longue à corriger.Bon pour les maths, c'est facile que des chiffres, c'est bon ou mauvais.Pas besoin de se prendre la tête. En plus si QCM :P ;) :mrgreen:
Plus sérieusement, tout dépend la cadence à l'heure.pour tenter une rémunération. M'enfin tu es chez toi, plutôt dans de bonnes conditions de travail, si ton conjoint ou enfants ne te distraient pas :mrgreen:

Mais je te rejoins, le taf est mal payé. De toutes façons les professeurs sont mal payés. C'est un autre débat.
Des chiffres dans les copies de Bac? tu ne confonds pas avec l'examen d'entrée en sixième :mdr1:
Plus sérieusement j'ai jadis corrigé des copies de terminale S bon ou faux c'est un mythe je rejoins FDT sur la philosophie la dissertation en première
C'était ironique de ma part.
Je te rassure, ma fille aînée vient de passer le baccalauréat S cette année. Je confirme.Il y a plus de lettres que de chiffres en maths. :mrgreen:

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Quand on n'a plus rien à dire, deux options : attaques personnelles et gratuites et/ou simplement ne rien dire.

Là y a les deux.
Ma foi.
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Platoche
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Platoche »

En même temps tu as dis a Baggio42 qu'il disait de la merde.... C'est bizarre de vouloir dialoguer comme ça....
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Les verts toujours...

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Platoche a écrit :
17 juil. 2019, 20:12
En même temps tu as dis a Baggio42 qu'il disait de la merde.... C'est bizarre de vouloir dialoguer comme ça....
:hehe:

J'ai du dire aussi "grosses conneries" et "mensonges" je crois. Je maintiens.

C'est tout autant bizarre de vouloir discuter en répétant à longueur de messages à son interlocuteur : "tu changeras jamais, tu es prévisible, etc...".
Encore un peu et j'allais me faire traiter de conservateur !

Au passage je trouve surprenant de ta part de vouloir défendre un chien de garde de la macronie.
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Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Faiseur de Tresses a écrit :
17 juil. 2019, 20:19
Platoche a écrit :
17 juil. 2019, 20:12
En même temps tu as dis a Baggio42 qu'il disait de la merde.... C'est bizarre de vouloir dialoguer comme ça....
:hehe:

J'ai du dire aussi "grosses conneries" et "mensonges" je crois. Je maintiens.

C'est tout autant bizarre de vouloir discuter en répétant à longueur de messages à son interlocuteur : "tu changeras jamais, tu es prévisible, etc...".
Encore un peu et j'allais me faire traiter de conservateur !

Au passage je trouve surprenant de ta part de vouloir défendre un chien de garde de la macronie.
l'insulte ultime chez FdT :mrgreen:

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

latornade a écrit :
17 juil. 2019, 20:24
Faiseur de Tresses a écrit :
17 juil. 2019, 20:19
Platoche a écrit :
17 juil. 2019, 20:12
En même temps tu as dis a Baggio42 qu'il disait de la merde.... C'est bizarre de vouloir dialoguer comme ça....
:hehe:

J'ai du dire aussi "grosses conneries" et "mensonges" je crois. Je maintiens.

C'est tout autant bizarre de vouloir discuter en répétant à longueur de messages à son interlocuteur : "tu changeras jamais, tu es prévisible, etc...".
Encore un peu et j'allais me faire traiter de conservateur !

Au passage je trouve surprenant de ta part de vouloir défendre un chien de garde de la macronie.
l'insulte ultime chez FdT :mrgreen:
Peut-être que je le serai dans 40 ans. :malin1:
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Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Sinon, y a moyen de bien se poilé cet été :amen:

Alexandre Benalla se lance sur Twitter et sur Facebook
https://m.20minutes.fr/societe/2566183- ... r-facebook

Platoche
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Platoche »

Faiseur de Tresses a écrit :
17 juil. 2019, 20:19
Platoche a écrit :
17 juil. 2019, 20:12
En même temps tu as dis a Baggio42 qu'il disait de la merde.... C'est bizarre de vouloir dialoguer comme ça....
:hehe:

J'ai du dire aussi "grosses conneries" et "mensonges" je crois. Je maintiens.

C'est tout autant bizarre de vouloir discuter en répétant à longueur de messages à son interlocuteur : "tu changeras jamais, tu es prévisible, etc...".
Encore un peu et j'allais me faire traiter de conservateur !

Au passage je trouve surprenant de ta part de vouloir défendre un chien de garde de la macronie.
Non sur le fond, je ne défend pas la "macronie", c'était plus sur la forme de votre dialogue.
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Les verts toujours...

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Platoche a écrit :
17 juil. 2019, 20:56
Faiseur de Tresses a écrit :
17 juil. 2019, 20:19
Platoche a écrit :
17 juil. 2019, 20:12
En même temps tu as dis a Baggio42 qu'il disait de la merde.... C'est bizarre de vouloir dialoguer comme ça....
:hehe:

J'ai du dire aussi "grosses conneries" et "mensonges" je crois. Je maintiens.

C'est tout autant bizarre de vouloir discuter en répétant à longueur de messages à son interlocuteur : "tu changeras jamais, tu es prévisible, etc...".
Encore un peu et j'allais me faire traiter de conservateur !

Au passage je trouve surprenant de ta part de vouloir défendre un chien de garde de la macronie.
Non sur le fond, je ne défend pas la "macronie", c'était plus sur la forme de votre dialogue.
Pardon de ne pas accepter que l'on écrive n'importe quoi, comme nier que des fausses notes ont bien été enregistrées, prétendre que les correcteurs soient mal ou bien payés selon l'interlocuteur, ou encore dire que les grévistes n'en auraient rien à foutre des élèves.

Je n'ai jamais fait que d'opposer les faits en contradiction à un discours dicté et récité, sans aucune honte, aucune humilité et aucun esprit critique. Je l'ai d'ailleurs dit en préambule à l'un de messages, que je voulais avant tout rétablir des vérités.
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mononoké
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par mononoké »

Platoche a écrit :
17 juil. 2019, 20:56
Non sur le fond, je ne défend pas la "macronie", c'était plus sur la forme de votre dialogue.
à l'arrivée, tu défends la macronie sur "la forme de leur dialogue", tout de même, non ?
vu que du "fond", chez eux, il n'y en a jamais que de "forme" ?

hop, j'ouvre la voie à 727 lignes de sophisme ! :mrgreen:

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