[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[minetvert]

https://vimeo.com/189604726

[___]

Une tribune sur les ambiguïtés de Mélenchon sur la Syrie pour ceux qui veulent voir les ambiguïtés du candidat sur la question.

http://www.liberation.fr/elections-pres ... on_1561713

Sinon, tu peux regarder ici : c'est de la première main.


Et quant au refus du débat sur France 2, tu as la réponse à 18'.

Je n'ai pas parlé du débat.

Sur la Syrie, ça ne remet pas en cause une partie de l'argumentation de l'auteur de cette tribune qui pour moi reste valable. Toujours pas un mot sur la Révolution Syrienne, les ambiguïtés de la Russie en Syrie, et les siennes vis à vis de la Russie.

C'est quand même dommage ....

...mais accessoire, comparé à la 6e République, la planification écologique (que je soutiens) et les propositions liées au travail (que je ne soutiens pas).

Cette tribune ne nous ressert que les citations tronquées déjà évoquées plus haut. Mais bon, venant d'un journal affilié au PS, ça confirme que la campagne ne va pas sur les thèmes intéressants de leur côté.

Pour le débat, c'était FDT, désolé.

[Tardy-Vert42]

je ne suis pas militant upr mais bon quand meme ecouter ce type serieux.

Ondeverte, comme dit dans un des commentaires sur YouTube, voilà ce qui différencie Asselineau du Front .

il veut arreter la france afrique il me semble que mlp aussi, develloper la francophonie ca veut pas dire accueillir toute l afrique.

Tardy je vais casser le mythe la

La je fais encore plus fort

[Faiseur de Tresses]

Après je suis peut-être parano, méfiant de nature envers les médias, mais je pense que si j'analyse en détail ces questions j'aboutirais à des conclusions un peu semblables.

Si j'étais un quart autant complotiste qu'ondeverte, j'aurais même tendance à dire qu'avec les hypes Macron puis Mélenchon, tout est fait pour descendre un candidat en particulier ; mais je ne vois vraiment pas l'intérêt pour l'Élysée de descendre ce candidat.

Du point de vue des médias, tout ce qui compte, c'est le buzz.

Le renoncement de Hollande et les primaires de la droite, c'était top ; mais après, quoi raconter alors qu'on était sûrs d'aller vers un deuxième tour Fillon/Le Pen, que gagnerait le premier largement ? La hype Macron a permis de relancer la machine, d'introduire du suspens, donc de l'audience, et donc de la pub. Sauf que ça ne marche qu'un temps : l'affaire Fillon, ça a été alors du pain bénit, juste cuit à point, la meilleure histoire depuis longtemps - mais le soufflé a fini par retomber.

Que faire ? Maintenant, c'est Macron qui est chiant : trop lisse, trop en tête, trop sûr de gagner. Marine Le Pen ? aucun intérêt. Tout le monde l'annonce au second tour depuis des mois (voire des années ), elle ne dit rien de bien particulier ; d'ailleurs, si ça se trouve, le coup du Vel' d'Hiv' c'est juste une stratégie de sa part pour qu'on ne l'oublie pas. On a bien essayé de broder sur "ouh l'abstention attention, la Marine va nous le mettre dans le fion !", mais ça ne prend pas vraiment.

Heureusement, l'éclaircie : les sondages, depuis quelques semaines, mettent largement Mélenchon devant le candidat PS. Ah, là y a un truc. En plus, le débat télé à 11 l'a renforcé : fonçons ! On l'a notre histoire pour relancer l'audience, donc les recettes pubs.

Oui, en vrai j'aurais tendance à penser ça aussi ; l'appât du gain...

[Faiseur de Tresses]

Tiens, histoire d'apporter un peu de rafraîchissement, je viens de terminer un article intéressant sur l'utilisation des big datas par les gros candidats, voire de certaines IA de type "deep learning" afin de
-cibler finement l'électorat.
-Optimiser les déplacements.
-Orienter les discours.
J'en ai les jetons qui ont froid dans le dos.
Mélenchon par exemple aurait 30 à 40 techniciens issus de la statistique et de l'informatique travaillant bénévolement sur ces outils selon son dir de campagne Manuel Bompard.
Macron a utilisé des algorithme d'analyse sémantique pour dépouiller les 25000 réponses au questionnaire de la Grande Marche.
Et le PS est un utilisareur régulier du logiciel de stratégie électorale 50+1.
500 plaintes avaient été déposées à la CNIL pour des mails électoraux très intrusifs en 2012. Cette année la CNIL s'attend à un pic sur les démarchages à travers les réseaux. Et encore si en France ça reste interdit, les démarcheurs de Trump ou H. Clinton possédaient en moyenne 500 informations sur chaque électeur porte-à-porté, de sa navigation internet à son permis de port d'arme.
Hé oui, le futur, c'est aujourd'hui

Vive le capitalisme. Comme dit par minetvert (je crois), le totalitarisme de demain (voire d'aujourd'hui) ne réside pas forcément où l'on croit.

Faut vraiment que je relise tranquillement le Retour au meilleur des mondes.

Pour les intéressés, il est disponible ici : http://sami.is.free.fr/Oeuvres/huxley_r ... ondes.html

[Faiseur de Tresses]

Une tribune sur les ambiguïtés de Mélenchon sur la Syrie pour ceux qui veulent voir les ambiguïtés du candidat sur la question.

http://www.liberation.fr/elections-pres ... on_1561713

Sinon, tu peux regarder ici : c'est de la première main.


Et quant au refus du débat sur France 2, tu as la réponse à 18'.

Je n'ai pas parlé du débat.

Sur la Syrie, ça ne remet pas en cause une partie de l'argumentation de l'auteur de cette tribune qui pour moi reste valable. Toujours pas un mot sur la Révolution Syrienne, les ambiguïtés de la Russie en Syrie, et les siennes vis à vis de la Russie.

C'est quand même dommage ....

Sur le débat, je pourrais retenir les arguments avancés, ils sont crédibles.

Ce que je trouve un peu dérangeant, c'est que dans la même journée (28/03, de mémoire) on annonce refuser un débat avec tous les candidats sur France 2 pour cause de meeting prévu le même soir, et que de l'autre on annule même pas une semaine avant un meeting prévu (même si j'ai appris aujourd'hui qu'il se tiendrait dans la dernière semaine de la camapgne) parce qu'on préfère aller sur le plateau de .. Ruquier ! Mais parfois, plus c'est gros, plus ça passe.

Sinon, je n'attends pas grand chose de Libé (j'apprécie plus de lire le Figaro en général, c'est dire) donc j'ai pas été voir l'article.

[ondeverte]

je ne suis pas militant upr mais bon quand meme ecouter ce type serieux.

Ondeverte, comme dit dans un des commentaires sur YouTube, voilà ce qui différencie Asselineau du Front .

il veut arreter la france afrique il me semble que mlp aussi, develloper la francophonie ca veut pas dire accueillir toute l afrique.

Tardy je vais casser le mythe la

La je fais encore plus fort

arrete osvaldi pizzaiollo va nous faire une crise cardiaque

[Al Greendaø]

Fourina : tu ne crois pas que JMLP rassemble toutes les chapelles de l'extrême droite parce qu'il est précisément de tous leurs combats depuis la seconde guerre mondial ? Il en est un peu la synthèse parfaire d'ou sa capacité d'incarnation ?

D'autre part, l'extreme droite vichyste a je pense vu dans la question de l'Algérie et le revirement de Gaulle un bon moyen de continuer le combat contre la résistance, et De Gaulle qui cette fois trahit un idéal ? N'y a t il pas là un bon facteur pour expliquer un nouveau syncrétisme d'extrême droite ? (que JMLP captera d'ailleurs tout de suite)

Je ne parlais pas de l'antisémitisme, mais puisque tu m'y pousse. Comme tu les sais les juifs était en Algérie avant la colonisation. Ils ont obtenu la nationalité francaise alors qu'elle était refusée aux musulmans. Cet acte de naturalisation n'a pas fait que des heureux chez les pieds noirs ... J'en ai même déjà écouté dire que ça fait un facteur qui avait accéléré les revendications nationalistes algériennes ....

Il y a eu de graves émeutes entre arabes et juifs en Algérie, ajoutons qu'au début de la colonisation les rapports entre européens et juifs n'étaient pas bons non plus ce n'est qu'ensuite que ça s'est amélioré. Le décret Crémieux qui accorde la nationalité française automatiquement à tous les juifs n'était il me semble pas une volonté des juifs d'Algérie. De plus, précisons pour certains qui auraient une vision manichéiste de la conquête de l'Algérie que le pouvoir ottoman qui régnait alors sur la partie côtière de l'Algérie pratiquait l'esclavagisme et que les non-musulmans étaient soumis au régime de la Dhimma qui finalement ne se distingue peu du système mis en place par la France ensuite.

[Faiseur de Tresses]

Je viens d'aller voir les sondages du jour (rolling) ; non seulement Mélenchon continue de grimper, mais tout le monde (Hamon, Fillon, Macron MLP et même NDA) baisse un peu. Ça me semble caractéristique de la cristallisation d'une part des abstentionnistes pour JLM, tendance qui peut se poursuivre avec succès quand on sait qu'il y a encore environ 30% d'abstention dans les diverses études.

[ondeverte]

Barbier qui dit si hamon dis qu il votera melenchon ca autorise tout les socialistes a voter....macron

faut qu ils arretent la

[CeBri]

Barbier qui dit si hamon dis qu il votera melenchon ca autorise tout les socialistes a voter....macron

faut qu ils arretent la

Je vois pas comment des gens pensant voter Hamon, peuvent voter Macron...

[ondeverte]

Barbier qui dit si hamon dis qu il votera melenchon ca autorise tout les socialistes a voter....macron

faut qu ils arretent la

Je vois pas comment des gens pensant voter Hamon, peuvent voter Macron...

Tout est possible sur BFMacron

[Platoche]

Barbier qui dit si hamon dis qu il votera melenchon ca autorise tout les socialistes a voter....macron

faut qu ils arretent la

Je vois pas comment des gens pensant voter Hamon, peuvent voter Macron...

Tout est possible sur BFMacron

La sortie de MLP avec son Vel d'Hiv est en train de lui faire du mal, entendu à la radio, certains électeurs de MLP vont se tourner vers Mélenchon suite à cet épisode. Le vote ouvrier est en train de glisser...

D'ailleurs, en ce moment c'est plutôt BFMelenchon pour faire plaisir à ondeverte... (Mais ça c'est surement encore un coup de l'état et des médias... on sait tous que les médias marchent pour Mélenchon, bien évidement).

[ondeverte]

Barbier qui dit si hamon dis qu il votera melenchon ca autorise tout les socialistes a voter....macron

faut qu ils arretent la

Je vois pas comment des gens pensant voter Hamon, peuvent voter Macron...

Tout est possible sur BFMacron

La sortie de MLP avec son Vel d'Hiv est en train de lui faire du mal, entendu à la radio, certains électeurs de MLP vont se tourner vers Mélenchon suite à cet épisode. Le vote ouvrier est en train de glisser...

D'ailleurs, en ce moment c'est plutôt BFMelenchon pour faire plaisir à ondeverte... (Mais ça c'est surement encore un coup de l'état et des médias... on sait tous que les médias marchent pour Mélenchon, bien évidement).

Je croyais que tu devais plus debattre avec moi ? et encore une fois tu caricature, c'est vrai qu'en ce moment Melenchon est plebicité par les medias, ca n'enleve rien a 12 mois de labourage cerebral avec Macron.

[alexioninho]

Après Barbier et BFM au petit matin, voilà de quoi mettre OndeVerte de bonne humeur : un collectif permet aux abstentionnistes de donner leur droit de vote à des réfugiés ou étrangers privés de droit de vote ...

http://www.lemonde.fr/m-moyen-format/ar ... 97271.html
collectif Alter-votants.


La plateforme du site vous permet apparemment d'échanger avec eux , et vous êtes libre bien sur de votre décision ...

Je vous laisse le site :

http://alter-votants.wixsite.com/2017

[ondeverte]

Après Barbier et BFM au petit matin, voilà de quoi mettre OndeVerte de bonne humeur : un collectif permet aux abstentionnistes de donner leur droit de vote à des réfugiés ou étrangers privés de droit de vote ...

http://www.lemonde.fr/m-moyen-format/ar ... 97271.html
collectif Alter-votants.


La plateforme du site vous permet apparemment d'échanger avec eux , et vous êtes libre bien sur de votre décision ...

Je vous laisse le site :

http://alter-votants.wixsite.com/2017

En quoi ca me concerne, ils font bien ce qu'ils veulent de leur carte d'electeurs, ensuite si tu me prend pour un xenophobne, je t'arrete direct, je pense que l'immigration est voulus par les patrons, tu sais ceux du CAC 40, que tu combat, mais dont dans les fait tu roule pour eux et ca sans t'en rendre compte.

[CeBri]

Après Barbier et BFM au petit matin, voilà de quoi mettre OndeVerte de bonne humeur : un collectif permet aux abstentionnistes de donner leur droit de vote à des réfugiés ou étrangers privés de droit de vote ...

http://www.lemonde.fr/m-moyen-format/ar ... 97271.html
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En quoi ca me concerne, ils font bien ce qu'ils veulent de leur carte d'electeurs, ensuite si tu me prend pour un xenophobne, je t'arrete direct, je pense que l'immigration est voulus par les patrons, tu sais ceux du CAC 40, que tu combat, mais dont dans les fait tu roule pour eux et ca sans t'en rendre compte.

Mais où vas-tu chercher toute cette imagination ?

[ondeverte]

Après Barbier et BFM au petit matin, voilà de quoi mettre OndeVerte de bonne humeur : un collectif permet aux abstentionnistes de donner leur droit de vote à des réfugiés ou étrangers privés de droit de vote ...

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collectif Alter-votants.


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Je vous laisse le site :

http://alter-votants.wixsite.com/2017

En quoi ca me concerne, ils font bien ce qu'ils veulent de leur carte d'electeurs, ensuite si tu me prend pour un xenophobne, je t'arrete direct, je pense que l'immigration est voulus par les patrons, tu sais ceux du CAC 40, que tu combat, mais dont dans les fait tu roule pour eux et ca sans t'en rendre compte.

Mais où vas-tu chercher toute cette imagination ?

les allemands qui font bosser des migrants a 8 euros par jour c'est une realité

[___]

Christophe Barbier, c'est un peu le Daniel Riolo de l'analyse politique.

[minetvert]

https://vimeo.com/189604726

Petit Up Pour ceux qui voient toujours pas le rapport entre Le gouvernement Vichy et le FN ( oui t'en as sur ce forum...)

[alexioninho]

Après Barbier et BFM au petit matin, voilà de quoi mettre OndeVerte de bonne humeur : un collectif permet aux abstentionnistes de donner leur droit de vote à des réfugiés ou étrangers privés de droit de vote ...

http://www.lemonde.fr/m-moyen-format/ar ... 97271.html
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La plateforme du site vous permet apparemment d'échanger avec eux , et vous êtes libre bien sur de votre décision ...

Je vous laisse le site :

http://alter-votants.wixsite.com/2017

En quoi ca me concerne, ils font bien ce qu'ils veulent de leur carte d'electeurs, ensuite si tu me prend pour un xenophobne, je t'arrete direct, je pense que l'immigration est voulus par les patrons, tu sais ceux du CAC 40, que tu combat, mais dont dans les fait tu roule pour eux et ca sans t'en rendre compte.

Toujours tes formules vides de sens. L'immigration elle est initiée par la pauvreté et l'espoir (vrai ou faux) que c'est mieux ailleurs, ou plus simplement qu'il y a un mieux ailleurs ... Ce mythe est entretenu par la fermeture des frontières qui en voulant empêcher le projet migratoire lui donne une solennité qui en fait un projet irrémédiable. Il n'y a pas de retour possible car il est trop difficile de renier les espoirs de toute une famille ... On ne peut rentrer souvent qu'en triomphant (autre mythe. Il suffit de venir en Afrique lorsque rentre les immigrés pendant les vacances pour s'en rendre compte)

La réalité d'un projet migratoire aujourd'hui, c'est souvent une famille qui dépose un espoir sur une personne choisie et / ou un individu qui endosse ce rôle.... On y laisse ses économies ou on s'endette pour permettre la tentative de passage de l'autre côté. L'immigration appauvrie les familles de ceux qui échouent, et ceux qui y arrivent ne retourneront pas après tant d'efforts et de risques consentis. Ils endossent le rôle qui leur est assigné ....

Je suis assez d'accord avec Mélenchon quand il dit que personne ne veut vivre ailleurs durablement. Il est très juste quand il parle de l'immigration. En tirera t il les conséquences une fois élu ? Seule l'ouverture des frontières peut à terme arrêter l'immigration, tout en mettant fin au drames en Méditerranée.

[Hampden Park 1976]

Après Barbier et BFM au petit matin, voilà de quoi mettre OndeVerte de bonne humeur : un collectif permet aux abstentionnistes de donner leur droit de vote à des réfugiés ou étrangers privés de droit de vote ...

http://www.lemonde.fr/m-moyen-format/ar ... 97271.html
collectif Alter-votants.


La plateforme du site vous permet apparemment d'échanger avec eux , et vous êtes libre bien sur de votre décision ...

Je vous laisse le site :

http://alter-votants.wixsite.com/2017

En quoi ca me concerne, ils font bien ce qu'ils veulent de leur carte d'electeurs, ensuite si tu me prend pour un xenophobne, je t'arrete direct, je pense que l'immigration est voulus par les patrons, tu sais ceux du CAC 40, que tu combat, mais dont dans les fait tu roule pour eux et ca sans t'en rendre compte.

Toujours tes formules vides de sens. L'immigration elle est initiée par la pauvreté et l'espoir (vrai ou faux) que c'est mieux ailleurs, ou plus simplement qu'il y a un mieux ailleurs ... Ce mythe est entretenu par la fermeture des frontières qui en voulant empêcher le projet migratoire lui donne une solennité qui en fait un projet irrémédiable. Il n'y a pas de retour possible car il est trop difficile de renier les espoirs de toute une famille ... On ne peut rentrer souvent qu'en triomphant (autre mythe. Il suffit de venir en Afrique lorsque rentre les immigrés pendant les vacances pour s'en rendre compte)

La réalité d'un projet migratoire aujourd'hui, c'est souvent une famille qui dépose un espoir sur une personne choisie et / ou un individu qui endosse ce rôle.... On y laisse ses économies ou on s'endette pour permettre la tentative de passage de l'autre côté. L'immigration appauvrie les familles de ceux qui échouent, et ceux qui y arrivent ne retourneront pas après tant d'efforts et de risques consentis. Ils endossent le rôle qui leur est assigné ....

Je suis assez d'accord avec Mélenchon quand il dit que personne ne veut vivre ailleurs durablement. Il est très juste quand il parle de l'immigration. En tirera t il les conséquences une fois élu ? Seule l'ouverture des frontières peut à terme arrêter l'immigration, tout en mettant fin au drames en Méditerranée.

Le gauchisme dans toute sa splendeur, ou comment individualiser l'immigration pour attendrir le petit peuple quand la réalité du phénomène migratoire est une pression à la baisse sur les salaires, une augmentation de la délinquance et à long terme un remplacement de population ou une guerre civile. L'humanisme de gauche au service du grand capital.

[minetvert]

Il y a un lien historique entre Vichy, l'OAS et le FN qui représente l'histoire de l'extrême droite.

Le lien historique entre Vichy et le FN est évident. Voici un portrait des fondateurs du FN extrait du Point :
http://www.lepoint.fr/actualites-politi ... 17/0/62572

Léon Gaultier. Cet ancien lieutenant Waffen SS a fondé une maison de disques, la SERP, avec Le Pen en 1963. Il fut membre du conseil national du FN dès sa création, en 1972.

André Dufraisse. Ex-membre du Parti populaire français et de la Légion des volontaires français (LVF), c'est à son engagement sur le front de l'Est sous l'uniforme allemand qu'il dut son surnom de « Tonton Panzer ». Membre du bureau politique du Front national de 1972 à sa mort, chargé du recrutement des chefs d'entreprise, André Dufraisse fut aussi le compagnon de Martine Lehideux, actuelle présidente du groupe FN au conseil régional d'Ile-de-France, elle-même nièce de François Lehideux, ministre de l'Industrie de Pétain. A la mort de « Tonton Panzer » en 1994, Le Pen prononça sur le parvis de l'église de Saint-Nicolas-du-Chardonnet un bref hommage au défunt, avec lequel il avait milité depuis 1956.

François Brigneau. Cet ancien milicien, qui connut les geôles de Fresnes au temps de Brasillach, fut vice-président du FN à sa création. Editorialiste de National Hebdo , condamné plusieurs fois pour incitation à la haine raciale, il a pris ses distances au moment de la scission mégrétiste.

Roland Goguillot, alias Roland Gaucher, s'occupa pendant la guerre des jeunesses du RNP de Marcel Déat, qu'il suivit à Sigmaringen en 1944. A la Libération, il prit le pseudonyme de Roland Gaucher. Journaliste à Minute , Gaucher-Goguillot fut fondateur en 1972, puis membre du bureau politique du Front. Grand spécialiste du PCF, il a sensibilisé Le Pen à l'efficacité des techniques militantes communistes. Il sera conseiller régional FN de Franche-Comté et directeur de National Hebdo jusqu'en 1993.

Pierre Bousquet, premier trésorier du FN, décédé en 1991, était un ancien caporal de la division Charlemagne.

Victor Barthélemy, secrétaire général du Front national de 1973 à 1978, décédé en 1985, fut le secrétaire de Jacques Doriot, chef du PPF. Il a été membre du comité central de la Légion des volontaires français (LVF).

Gilbert Gilles fut de tous les combats de l'extrême droite. Aujourd'hui retraité et auteur de livres sur la Seconde Guerre mondiale, il ne cache rien de son passé : « J'ai été à la Waffen SS et adjudant de la division Charlemagne, j'ai combattu en Ukraine du Nord et purgé quatre ans et demi de prison pour appartenance à l'OAS : nous avions fait sauter les pylônes à haute tension à Sarcelles un jour où de Gaulle devait y faire un discours. » En 1984, Gilbert Gilles devint le chargé de mission de Le Pen (qu'il tutoie) afin de récolter des fonds en Afrique, mais fut écarté par Jean-Pierre Stirbois.


Jolie portrait de famille, Non Tu imagineras facilement qu'en 58 tous ces mecs ne sont pas Gaulliste. Ils représentent la France qui a collaboré avec l?Allemagne par idéologie (ce n'est pas le cas de tout le pays). Quand De Gaulle arrive au pouvoir en sauveur de l'Algérie Françaises, beaucoup son sceptiques. Mais quand le Général fait le choix raisonnable de l'indépendance, il le vivent comme un trahison .... Et là c'est, tout le monde se déchaine contre lui avec tentatives d'attentats ...

Jean Marie le Pen est le symbole de ce lien qui regroupe les combats anti nationaux de l'extrême droite Française.. Intellectuellement proche de Vichy et des anciens collabos, il est en 1965 le directeur de campagne de l'avocat TIixier Vignancourt, candidat de l'extrême droite à la Présidentielle ... Qui est alors Tixier Vignancourt ? L'und es avocats de l'OAS ...

Un si petit monde non ?

Tu mélanges quand même un peu tout, et met rapidement tout le monde dans le même panier... Quand tu cherches à justifier un discours antisémite par les liens entre le FN et l'OAS tu es à coté de la plaque. Encore une fois je ne vois pas quel lien il y a entre antisémitisme et OAS. Qu'il y ait des collabos qui ont combattus aux cotés de l'Allemagne nazie et qui ont intégrés par la suite l'OAS (soit le seul exemple que tu donnes le prouve) soit, mais dans l'ensemble les membres de l'OAS sont plutôt a trouver aux cotés des résistants à l'occupants que chez les collabos...
De plus, je ne vois pas le rapport entre l'antisémitisme et l'OAS...

J'ai découvert cette entrevue qui a le mérite de ne pas tomber dans les raccourcis faciles et souvent fantasmés comme celui que tu sembles faire. Tu verras que ce n'est pas si simple. Tout comme il y avait de tout chez les résistants français durant la 2e WW, l'OAS a été un vrai melting pot:

http://www.grands-reporters.com/histoire-de-l-oas.html

Une partie de l’armée avec Salan essaie cette fois de contraindre le Général à renoncer à sa politique d’autodétermination. On connaît la suite. Certains s’enfuient, d’autres sont arrêtés, d’autres passent à la clandestinité, bénéficient de l’infrastructure militaire et prennent la tête d’un petit groupe d’activistes pieds-noirs : l’OAS est née. La formation, très hétéroclite, regroupe des anciens communistes de « Bab-El-Oued la rouge », anciens républicains espagnols qui n’ont pas oublié les atrocités des maures de Franco ; un chef célèbres commandos Action « Deltas », ancien résistant et membre des FTP ; d’autres officiers dont certains ont été torturés et déportés par les Allemands ; des gaullistes déçus, des pieds-noirs désespérés, des monarchistes Maurrassiens et des hommes comme Soustelle ! On a même découvert qu’il y avait une autre composante, notamment à Oran, « L’OAS Juive. »

2 choses.

Je n'ai pas parlé d'antisémitisme, mais d'adhésion à Vichy dans son ensemble. Ca n'empêche pas que l'antisémitisme existe dans l'Algérie Française, et que ce courant est représenté au sein de l'OAS.
Après. si tu le prend dans l'autre sens, c'est à dire en regardant comment l'extrême droite du continent adhère au projet de l'OAS, et au fond à l'anti gaullisme, tu verras la continuité, continuité qu'incarne d'ailleurs JMLP parfaitement.

+1000!
Et merci Alex pour le grand résumé!
J'ajoute ici une vidéo sur la fondation du FN de Léon .G et son rapport à l'action française, qui illustre parfaitement ton post .
J'ajoute également, (au cas ou on les compare à aux Daft Punk ) que les deux compères mélomanes n'ont édité que des chants à la gloire du 3ème Reich ( un bon créneau ), comme raconté par Gautier lui même dans la vidéo ci jointe.
Les salauds sont éternels
https://vimeo.com/189604726

[ondeverte]

Après Barbier et BFM au petit matin, voilà de quoi mettre OndeVerte de bonne humeur : un collectif permet aux abstentionnistes de donner leur droit de vote à des réfugiés ou étrangers privés de droit de vote ...

http://www.lemonde.fr/m-moyen-format/ar ... 97271.html
collectif Alter-votants.


La plateforme du site vous permet apparemment d'échanger avec eux , et vous êtes libre bien sur de votre décision ...

Je vous laisse le site :

http://alter-votants.wixsite.com/2017

En quoi ca me concerne, ils font bien ce qu'ils veulent de leur carte d'electeurs, ensuite si tu me prend pour un xenophobne, je t'arrete direct, je pense que l'immigration est voulus par les patrons, tu sais ceux du CAC 40, que tu combat, mais dont dans les fait tu roule pour eux et ca sans t'en rendre compte.

Toujours tes formules vides de sens. L'immigration elle est initiée par la pauvreté et l'espoir (vrai ou faux) que c'est mieux ailleurs, ou plus simplement qu'il y a un mieux ailleurs ... Ce mythe est entretenu par la fermeture des frontières qui en voulant empêcher le projet migratoire lui donne une solennité qui en fait un projet irrémédiable. Il n'y a pas de retour possible car il est trop difficile de renier les espoirs de toute une famille ... On ne peut rentrer souvent qu'en triomphant (autre mythe. Il suffit de venir en Afrique lorsque rentre les immigrés pendant les vacances pour s'en rendre compte)

La réalité d'un projet migratoire aujourd'hui, c'est souvent une famille qui dépose un espoir sur une personne choisie et / ou un individu qui endosse ce rôle.... On y laisse ses économies ou on s'endette pour permettre la tentative de passage de l'autre côté. L'immigration appauvrie les familles de ceux qui échouent, et ceux qui y arrivent ne retourneront pas après tant d'efforts et de risques consentis. Ils endossent le rôle qui leur est assigné ....

Je suis assez d'accord avec Mélenchon quand il dit que personne ne veut vivre ailleurs durablement. Il est très juste quand il parle de l'immigration. En tirera t il les conséquences une fois élu ? Seule l'ouverture des frontières peut à terme arrêter l'immigration, tout en mettant fin au drames en Méditerranée.

La je dois dire que tu fait fort mon grand, et apres tu viens me donner des lecons de logique, par contre grand gauchiste que tu est et defenseur des "petite gens" qu'on fassent travailler des gens a 1 euros de l'heure ca te gene pas, tu me dira c'est mieux que l'esclavage, ou c'etatit gratuit.

T'est sur une autre planete, qu'on me disent que l'on arrete d'allez exploiter, faire des conflits, et que l'on aide reelment les pays pauvres a ce develloper, ca c'est une vrai lutte pour contre la misere.

Tu occulte que la misere est entretenu dans les pays d'afrique, le moyne orient pour pouvoir par nos grandes compagnie exploter les ressources a bas cout, qu'on pollue leur pays sans vergogne.

Mais ca tu t'en branle, la seule chose que tu vois c'est t'est illusions humanistes selectives, la larme a l'oeil entrain de pleurer sur le sors des migrants sans te poser la question de pourquoi on en est la.

[___]

La réalité d'un projet migratoire aujourd'hui, c'est souvent une famille qui dépose un espoir sur une personne choisie et / ou un individu qui endosse ce rôle.... On y laisse ses économies ou on s'endette pour permettre la tentative de passage de l'autre côté. L'immigration appauvrie les familles de ceux qui échouent, et ceux qui y arrivent ne retourneront pas après tant d'efforts et de risques consentis. Ils endossent le rôle qui leur est assigné ....

Je suis assez d'accord avec Mélenchon quand il dit que personne ne veut vivre ailleurs durablement. Il est très juste quand il parle de l'immigration. En tirera t il les conséquences une fois élu ? Seule l'ouverture des frontières peut à terme arrêter l'immigration, tout en mettant fin au drames en Méditerranée.

Le gauchisme dans toute sa splendeur, ou comment individualiser l'immigration pour attendrir le petit peuple quand la réalité du phénomène migratoire est une pression à la baisse sur les salaires, une augmentation de la délinquance et à long terme un remplacement de population ou une guerre civile. L'humanisme de gauche au service du grand capital.

L'extrême-droitisme dans toute sa splendeur Répondre à un excès par un autre, ça n'a aucune valeur. La peur du grand remplacement et la guerre civile, ça tient du fantasme paranoïaque.

Pour le premier point (déjà un peu plus intéressant...) les études un peu sérieuses montrent surtout que les immigrés occupent des emplois dont les Français ne veulent pas, et dans lesquels les patrons ne trouvent pas toujours d'employés. Quant au deuxième, j'aimerais bien qu'un jour quelqu'un prenne la mesure de toutes ces études sur les pays en émergence, où l'augmentation de la délinquance est directement corrélée avec la massification de la télévision.

@alex : le programme de la France Insoumise consacre une partie spécifique à la question,intitulée "Lutter contre les causes des migrations".
https://laec.fr/section/59/lutter-contr ... migrations

La première tâche est de permettre à chacun de vivre chez soi. Pour cela, il faut arrêter les guerres, les accords commerciaux qui détruisent les économies locales, et affronter le changement climatique qui sera, sinon, pourvoyeur de centaines de millions de réfugiés climatiques.

Les mesures proposées sont forcément critiquables ; mais au moins dans le principe, l'essentiel y est - et ne devrait pas choquer un électeur frontiste qui ne soit pas ouvertement xénophobe.