[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Pour la consommation de viande et poisson, c'est pas compliqué :

"Ce que vous bouffez est de la merde industrielle et vous en bouffez trop pour rester en bonne santé. Il faut privilégier la qualité au détriment de la quantité et privilégier les producteurs locaux, en limitant au mieux les intermédiaires de distribution".

Pas besoin d'interdire ou quoique ce soit : suffit d'être raisonnable.
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SP42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

Faiseur de Tresses a écrit :
21 juin 2020, 19:21
Pour la consommation de viande et poisson, c'est pas compliqué :

"Ce que vous bouffez est de la merde industrielle et vous en bouffez trop pour rester en bonne santé. Il faut privilégier la qualité au détriment de la quantité et privilégier les producteurs locaux, en limitant au mieux les intermédiaires de distribution".

Pas besoin d'interdire ou quoique ce soit : suffit d'être raisonnable.
Tu crois trop en l'Homme toi. Quand t'imposes pas, il se passe rien.

On est dans une société ou aujourd'hui, des gamins se sont filmés en train de torturer des moutons & de jouer au foot, avec un hérisson comme ballon... Donc imaginer que les gens deviennent raisonnable, c'est mort

https://www.30millionsdamis.fr/actualit ... s-porte-p/
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zigzag
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par zigzag »

Pilou a écrit :
21 juin 2020, 19:16
SP42 a écrit :
21 juin 2020, 19:10
zigzag a écrit :
21 juin 2020, 18:53
La seule mesure qui aurait du sens n'y est pas : arrêtez de bouffer de la viande... !!!
C'est à dire ? Interdire les gens de manger de la viande ? Tu mets des prunes à ceux qui en mangent ? Comment ça se passe ?
Comme pour les cigarettes. Tu mets plein de taxes dessus, pour décourager financièrement cette consommation. Ensuite, tu mets des photos de catastrophes naturelles ou climatiques sur l'emballage. Et ensuite tu interdit la viande des restaurants, sauf quelques tables isolées. :ange:
Tu commences à l'école...plus de viande à la cantine et tu expliques aux gamins pourquoi continuer à manger de la viande est suicidaire... Même pas besoin d'en recourir à l'éthique, juste au bon sens.

Riquet le vert
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Riquet le vert »

zigzag a écrit :
21 juin 2020, 18:53
La seule mesure qui aurait du sens n'y est pas : arrêtez de bouffer de la viande... !!!
Un bon steak ou une bonne côte de bœuf miam
Une côte de veau un rôti de porc re miam :modo:
vert un jour vert toujours

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

zigzag a écrit :
21 juin 2020, 18:53
La seule mesure qui aurait du sens n'y est pas : arrêtez de bouffer de la viande... !!!
Aucun sens...
Il ne faut pas arrêter de manger de la viande mais en manger correctement, sans excès et dans des circuits moins industrialisés.
Quand vous comprendrez que l'interdit ne fonctionne pas...
Il est interdit d'interdire :mrgreen:

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

SP42 a écrit :
21 juin 2020, 19:30
Faiseur de Tresses a écrit :
21 juin 2020, 19:21
Pour la consommation de viande et poisson, c'est pas compliqué :

"Ce que vous bouffez est de la merde industrielle et vous en bouffez trop pour rester en bonne santé. Il faut privilégier la qualité au détriment de la quantité et privilégier les producteurs locaux, en limitant au mieux les intermédiaires de distribution".

Pas besoin d'interdire ou quoique ce soit : suffit d'être raisonnable.
Tu crois trop en l'Homme toi. Quand t'imposes pas, il se passe rien.

On est dans une société ou aujourd'hui, des gamins se sont filmés en train de torturer des moutons & de jouer au foot, avec un hérisson comme ballon... Donc imaginer que les gens deviennent raisonnable, c'est mort

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Euh... les gens étaient pas forcés de manger de la viande dans ces proportions.

Par contre la publicité les y a fortement incités.

Si y a bien un truc d'idiot, c'est de croire que forcer sans donner d'explication mène à quelque chose.
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SP42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

Faiseur de Tresses a écrit :
21 juin 2020, 19:59
SP42 a écrit :
21 juin 2020, 19:30
Faiseur de Tresses a écrit :
21 juin 2020, 19:21
Pour la consommation de viande et poisson, c'est pas compliqué :

"Ce que vous bouffez est de la merde industrielle et vous en bouffez trop pour rester en bonne santé. Il faut privilégier la qualité au détriment de la quantité et privilégier les producteurs locaux, en limitant au mieux les intermédiaires de distribution".

Pas besoin d'interdire ou quoique ce soit : suffit d'être raisonnable.
Tu crois trop en l'Homme toi. Quand t'imposes pas, il se passe rien.

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Euh... les gens étaient pas forcés de manger de la viande dans ces proportions.

Par contre la publicité les y a fortement incités.

Si y a bien un truc d'idiot, c'est de croire que forcer sans donner d'explication mène à quelque chose.
Parce que l’Homme est bête ! Et si tu le forces pas, il ne fait pas. Le Baton et la carotte, c’est ce qui marche ! Taper au porte feuille ...
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Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

SP42 a écrit :
21 juin 2020, 20:05
Faiseur de Tresses a écrit :
21 juin 2020, 19:59
SP42 a écrit :
21 juin 2020, 19:30
Faiseur de Tresses a écrit :
21 juin 2020, 19:21
Pour la consommation de viande et poisson, c'est pas compliqué :

"Ce que vous bouffez est de la merde industrielle et vous en bouffez trop pour rester en bonne santé. Il faut privilégier la qualité au détriment de la quantité et privilégier les producteurs locaux, en limitant au mieux les intermédiaires de distribution".

Pas besoin d'interdire ou quoique ce soit : suffit d'être raisonnable.
Tu crois trop en l'Homme toi. Quand t'imposes pas, il se passe rien.

On est dans une société ou aujourd'hui, des gamins se sont filmés en train de torturer des moutons & de jouer au foot, avec un hérisson comme ballon... Donc imaginer que les gens deviennent raisonnable, c'est mort

https://www.30millionsdamis.fr/actualit ... s-porte-p/
Euh... les gens étaient pas forcés de manger de la viande dans ces proportions.

Par contre la publicité les y a fortement incités.

Si y a bien un truc d'idiot, c'est de croire que forcer sans donner d'explication mène à quelque chose.
Parce que l’Homme est bête ! Et si tu le forces pas, il ne fait pas. Le Baton et la carotte, c’est ce qui marche ! Taper au porte feuille ...
Je pense vraiment que tu comprends pas comment fonction "l'Homme", comme tu dis.
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SP42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

Faiseur de Tresses a écrit :
21 juin 2020, 20:06
SP42 a écrit :
21 juin 2020, 20:05
Faiseur de Tresses a écrit :
21 juin 2020, 19:59
SP42 a écrit :
21 juin 2020, 19:30
Faiseur de Tresses a écrit :
21 juin 2020, 19:21
Pour la consommation de viande et poisson, c'est pas compliqué :

"Ce que vous bouffez est de la merde industrielle et vous en bouffez trop pour rester en bonne santé. Il faut privilégier la qualité au détriment de la quantité et privilégier les producteurs locaux, en limitant au mieux les intermédiaires de distribution".

Pas besoin d'interdire ou quoique ce soit : suffit d'être raisonnable.
Tu crois trop en l'Homme toi. Quand t'imposes pas, il se passe rien.

On est dans une société ou aujourd'hui, des gamins se sont filmés en train de torturer des moutons & de jouer au foot, avec un hérisson comme ballon... Donc imaginer que les gens deviennent raisonnable, c'est mort

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Euh... les gens étaient pas forcés de manger de la viande dans ces proportions.

Par contre la publicité les y a fortement incités.

Si y a bien un truc d'idiot, c'est de croire que forcer sans donner d'explication mène à quelque chose.
Parce que l’Homme est bête ! Et si tu le forces pas, il ne fait pas. Le Baton et la carotte, c’est ce qui marche ! Taper au porte feuille ...
Je pense vraiment que tu comprends pas comment fonction "l'Homme", comme tu dis.
Je suis très certainement Moins intelligent que toi ... mais j’observe autour de moi. Et de la pédagogie, de la mesure, on en fait depuis 30/40 ans et on voit le résultat
A la rencontre du football pro et amateur

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zigzag
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par zigzag »

baggio42 a écrit :
21 juin 2020, 19:47
zigzag a écrit :
21 juin 2020, 18:53
La seule mesure qui aurait du sens n'y est pas : arrêtez de bouffer de la viande... !!!
Aucun sens...
Il ne faut pas arrêter de manger de la viande mais en manger correctement, sans excès et dans des circuits moins industrialisés.
Quand vous comprendrez que l'interdit ne fonctionne pas...
Il est interdit d'interdire :mrgreen:
Je ne parle pas d'interdit ni d'amende mais sans prise de conscience généralisée, sans remise en question de tout le système, sans questionnement philosophique sur le rapport entre l'homme et l'animal, toutes les demies-mesures ne servent pas à grand chose. Plus de viande à la cantine serait déjà un pas dans la bonne direction...Un petit pas pour l'école, un grand pas pour l'humanité !

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

La viande, ce n'est même pas possible d'imaginer continuer comme ça.

Au lieu de toujours faire peser le poids de la vertu sur les pauvres cons que nous sommes, faisons-la peser sur les producteurs de bouffe.

Interdiction de la viande en batterie. Autorisation de vente uniquement pour la viande issue d'élevage extensif. Ce sera plus cher ? Ben oui. C'est le vrai prix de la viande.

Variante, pour les anti interdictions : calcul du coût pour la société de la surconsommation des viandes (et des maladies qu'elle créé) et des pollutions diverses due à la viande industrielle (s'il n'y avait que le ramassage des algues vertes...), pour que cette viande de merde soit vendue à son vrai prix. Deviendra moins attractive, tout à coup.

Autre variante, qui peut se cumuler : zéro défiscalisation et zéro subvention d'aucune sorte pour les producteurs industriels de viande.

M'est avis que les circuits courts s'organiseront tout seul. Par contre, besoin d'un gros travail d'éduc pop pour réapprendre aux gens à manger équilibré avec un minimum de viande + cuisiner légumes, céréales et légumineuses de manière appétissante. Y aura même pas besoin de réutiliser la moitié du fric économisé grâce aux mesures ci-dessus pour soutenir le tissu associatif là-dessus, quand ce ne seront pas des services municipaux (type Atelier santé ville) qui s'en chargeront.

la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse »

ça me ferait chier de réduire ma consommation de viande, j'adore ça.
Mais si ça fait parti des mesures imposées, avec tout le reste, je l'accepterais sans problème.
Bon, comme il va strictement rien se passer, je continuerai à manger à ma fin.

SP42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

___ a écrit :
21 juin 2020, 20:50
La viande, ce n'est même pas possible d'imaginer continuer comme ça.

Au lieu de toujours faire peser le poids de la vertu sur les pauvres cons que nous sommes, faisons-la peser sur les producteurs de bouffe.

Interdiction de la viande en batterie. Autorisation de vente uniquement pour la viande issue d'élevage extensif. Ce sera plus cher ? Ben oui. C'est le vrai prix de la viande.

Variante, pour les anti interdictions : calcul du coût pour la société de la surconsommation des viandes (et des maladies qu'elle créé) et des pollutions diverses due à la viande industrielle (s'il n'y avait que le ramassage des algues vertes...), pour que cette viande de merde soit vendue à son vrai prix. Deviendra moins attractive, tout à coup.

Autre variante, qui peut se cumuler : zéro défiscalisation et zéro subvention d'aucune sorte pour les producteurs industriels de viande.

M'est avis que les circuits courts s'organiseront tout seul. Par contre, besoin d'un gros travail d'éduc pop pour réapprendre aux gens à manger équilibré avec un minimum de viande + cuisiner légumes, céréales et légumineuses de manière appétissante. Y aura même pas besoin de réutiliser la moitié du fric économisé grâce aux mesures ci-dessus pour soutenir le tissu associatif là-dessus, quand ce ne seront pas des services municipaux (type Atelier santé ville) qui s'en chargeront.
Tu interdiras la production de viande en France et on en importera de Pologne ou d’ailleurs... de moins bonne qualité, avec d’autres normes. C’est ce qui se passera.

Encore une fois, vous surestimez la capacité de l’humain. L’humain est sombre...et une majorité s’en bat les reins de vos considérations ! C’est triste mais c’est comme ça
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baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

zigzag a écrit :
21 juin 2020, 20:13
baggio42 a écrit :
21 juin 2020, 19:47
zigzag a écrit :
21 juin 2020, 18:53
La seule mesure qui aurait du sens n'y est pas : arrêtez de bouffer de la viande... !!!
Aucun sens...
Il ne faut pas arrêter de manger de la viande mais en manger correctement, sans excès et dans des circuits moins industrialisés.
Quand vous comprendrez que l'interdit ne fonctionne pas...
Il est interdit d'interdire :mrgreen:
Je ne parle pas d'interdit ni d'amende mais sans prise de conscience généralisée, sans remise en question de tout le système, sans questionnement philosophique sur le rapport entre l'homme et l'animal, toutes les demies-mesures ne servent pas à grand chose. Plus de viande à la cantine serait déjà un pas dans la bonne direction...Un petit pas pour l'école, un grand pas pour l'humanité !
Mais pourquoi plus de viande à la cantine ? C'est fou cela !
Un jour par semaine, pas possible?
Un autre jour du poisson ? Pas forcément le vendredi :mrgreen:
Et un autre des légumes avec un oeuf, par exemple

Quand on parle viande, on pense steack de boeuf.
Mais ça peut-être du canard, d'autres parties du corps, la bavette.
Du poulet , bref on a le choix!
Le budget ?
Si on veut changer les mentalités, arrêtons de créer des matériels qui ne servent à rien : les ronds points, les salles de spectacle en tous genres. Investissons à fond dans les cantines.
Dernière chose.Il faudra que les chers parents mettent aussi la main au porte monnaie.
Finit le repas à 3 ou 4 balles...Il suffira d'acheter un iphone 7 au lieu du 8 ou 9 ou 10... :diable: .Et là les parents pourront mettre 7 ou 8 euros pour leur chérubin.

Conclusion : Le maire ne repassera jamais aux élections suivantes :mdr1:

pascal425
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par pascal425 »

SP42 a écrit :
21 juin 2020, 19:30
Faiseur de Tresses a écrit :
21 juin 2020, 19:21
Pour la consommation de viande et poisson, c'est pas compliqué :

"Ce que vous bouffez est de la merde industrielle et vous en bouffez trop pour rester en bonne santé. Il faut privilégier la qualité au détriment de la quantité et privilégier les producteurs locaux, en limitant au mieux les intermédiaires de distribution".

Pas besoin d'interdire ou quoique ce soit : suffit d'être raisonnable.
Tu crois trop en l'Homme toi. Quand t'imposes pas, il se passe rien.

On est dans une société ou aujourd'hui, des gamins se sont filmés en train de torturer des moutons & de jouer au foot, avec un hérisson comme ballon... Donc imaginer que les gens deviennent raisonnable, c'est mort

https://www.30millionsdamis.fr/actualit ... s-porte-p/
8| 8| 8|
Comment des personnes normalement constituées peuvent prendre du plaisir à faire ça.
Des nuisibles qu'il faudrait...je préfère ne rien dire de ce que je pense .
Pu.... ,il ne faudrait qu'ils fassent ça devant moi,car ma réaction impulsive me conduirait ensuite droit au tribunal pour prendre perpet.

biboutitou
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par biboutitou »

Bon je survole le fil....sur la question d'interdire, inciter, éduquer...je pense que ça passe bcp par les " influenceurs" que sont:
- la pub ( qui ne promet plus des produits de qualité ou smart mais tout simplement le bien-être voire le bonheur!!!)
- les séries, émissions télé ( +/- de réalité ) où sont promus énormément de "valeurs", et je mets également dedans les chanteurs, youtubeurs etc, etc...

Le tout est, bien évidemment, tenu et soutenu par la pub, l'argent quoi...


Un des + gros moteurs de l'être humain est .....l'imitation!

( et pas uniquement dans l'éducation de nos bambins!)

rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

___ a écrit :
21 juin 2020, 20:50
La viande, ce n'est même pas possible d'imaginer continuer comme ça.

Au lieu de toujours faire peser le poids de la vertu sur les pauvres cons que nous sommes, faisons-la peser sur les producteurs de bouffe.

Interdiction de la viande en batterie. Autorisation de vente uniquement pour la viande issue d'élevage extensif. Ce sera plus cher ? Ben oui. C'est le vrai prix de la viande.

Variante, pour les anti interdictions : calcul du coût pour la société de la surconsommation des viandes (et des maladies qu'elle créé) et des pollutions diverses due à la viande industrielle (s'il n'y avait que le ramassage des algues vertes...), pour que cette viande de merde soit vendue à son vrai prix. Deviendra moins attractive, tout à coup.

Autre variante, qui peut se cumuler : zéro défiscalisation et zéro subvention d'aucune sorte pour les producteurs industriels de viande.

M'est avis que les circuits courts s'organiseront tout seul. Par contre, besoin d'un gros travail d'éduc pop pour réapprendre aux gens à manger équilibré avec un minimum de viande + cuisiner légumes, céréales et légumineuses de manière appétissante. Y aura même pas besoin de réutiliser la moitié du fric économisé grâce aux mesures ci-dessus pour soutenir le tissu associatif là-dessus, quand ce ne seront pas des services municipaux (type Atelier santé ville) qui s'en chargeront.
Je ne la consomme que locale et demain les protéines riz lentilles
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)

rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

baggio42 a écrit :
21 juin 2020, 21:19
zigzag a écrit :
21 juin 2020, 20:13
baggio42 a écrit :
21 juin 2020, 19:47
zigzag a écrit :
21 juin 2020, 18:53
La seule mesure qui aurait du sens n'y est pas : arrêtez de bouffer de la viande... !!!
Aucun sens...
Il ne faut pas arrêter de manger de la viande mais en manger correctement, sans excès et dans des circuits moins industrialisés.
Quand vous comprendrez que l'interdit ne fonctionne pas...
Il est interdit d'interdire :mrgreen:
Je ne parle pas d'interdit ni d'amende mais sans prise de conscience généralisée, sans remise en question de tout le système, sans questionnement philosophique sur le rapport entre l'homme et l'animal, toutes les demies-mesures ne servent pas à grand chose. Plus de viande à la cantine serait déjà un pas dans la bonne direction...Un petit pas pour l'école, un grand pas pour l'humanité !
Mais pourquoi plus de viande à la cantine ? C'est fou cela !
Un jour par semaine, pas possible?
Un autre jour du poisson ? Pas forcément le vendredi :mrgreen:
Et un autre des légumes avec un oeuf, par exemple

Quand on parle viande, on pense steack de boeuf.
Mais ça peut-être du canard, d'autres parties du corps, la bavette.
Du poulet , bref on a le choix!
Le budget ?
Si on veut changer les mentalités, arrêtons de créer des matériels qui ne servent à rien : les ronds points, les salles de spectacle en tous genres. Investissons à fond dans les cantines.
Dernière chose.Il faudra que les chers parents mettent aussi la main au porte monnaie.
Finit le repas à 3 ou 4 balles...Il suffira d'acheter un iphone 7 au lieu du 8 ou 9 ou 10... :diable: .Et là les parents pourront mettre 7 ou 8 euros pour leur chérubin.

Conclusion : Le maire ne repassera jamais aux élections suivantes :mdr1:
Tu vis dans un monde hors sol :nonon:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)

osvaldopiazzolla
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par osvaldopiazzolla »

Ronaldijoe a écrit :
21 juin 2020, 19:13
osvaldopiazzolla a écrit :
21 juin 2020, 16:28
baggio42 a écrit :
21 juin 2020, 09:08
osvaldopiazzolla a écrit :
21 juin 2020, 02:15
baggio42 a écrit :
20 juin 2020, 19:15
ChatVert a écrit :
20 juin 2020, 10:18
baggio42 a écrit :
20 juin 2020, 09:54
Sur ce sujet, comme tant d'autres ce n'est ni blanc ni noir.
Oui à une économie, ce mot n'est pas vilain, axée, centrée, en direction d'un mieux vivre ensemble.
Croire que le non l'emportera sur la création, les opportunités nouvelles est une utopie.
Sur la refondation des bâtiments, il y a un marché considérable. C'est un exemple.Installer une climatisation plutôt que de protéger ses murs est une ineptie.
Oui. Construire un bâtiment avec des murs épais coûte cher mais poser une climatisation rapporte beaucoup. L'économie est un vilain mot car elle est galvaudée systématiquement pour l'intérêt personnel au détriment du bien-être collectif.

Rmq: concernant les bâtiments, il y a aussi une donnée architecturale. La mode est aux bâtiments en verre. Or, il n'y a pas pire en terme d'isolation. Déperdition de chaleur en hiver et étuve en été Mais forcément, des murs d'1m d'épaisseur avec très peu de fenêtres, ça fait tout de suite moins beau.
Il existe des verres de forte épaisseur qui garantissent une isolation performante.Le dilemme est le suivant quand un citoyen fait construire. Soit tu prends des matériaux nobles et tu tends vers une maison passive, à fort coût de départ mais tu économises 1500 euros d'énergie par an.Soit tu construits en classique, tu consommeras de manière forte. Et surtout sur 10 ans ton bien sera déprécié. L'Etat doit être moteur économiquement, en tous cas plus qu'il le fait à l'heure actuelle.
Quel rapport avec la noblesse ?
C'est une expression dans le bâtiment concernant des matériaux tel que le bois, la paille, le coton.
oui d'ac, mais quel rapport entre le fait qu"ils soient nobles et le fait qu'ils soient mieux adaptés ? dans 99% des cas, n'importe quel truc pas noble a des meilleures qualités d'isolation, ou que sais je, précisemment parce qu'ils ont été conçu pour ça.
Toutafé! J'ai autoconstruit ma maison en bois et isolation en paille en Franche-Comté (les bottes prises direct sur le champs) et mon chauffage ne me coûte que 40 € par an (1 stère de bois). :)
Alors là respect, parce que ça caille là haut, nenni ma foué !
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

SP42 a écrit :
21 juin 2020, 20:56
___ a écrit :
21 juin 2020, 20:50
La viande, ce n'est même pas possible d'imaginer continuer comme ça.

Au lieu de toujours faire peser le poids de la vertu sur les pauvres cons que nous sommes, faisons-la peser sur les producteurs de bouffe.

Interdiction de la viande en batterie. Autorisation de vente uniquement pour la viande issue d'élevage extensif. Ce sera plus cher ? Ben oui. C'est le vrai prix de la viande.

Variante, pour les anti interdictions : calcul du coût pour la société de la surconsommation des viandes (et des maladies qu'elle créé) et des pollutions diverses due à la viande industrielle (s'il n'y avait que le ramassage des algues vertes...), pour que cette viande de merde soit vendue à son vrai prix. Deviendra moins attractive, tout à coup.

Autre variante, qui peut se cumuler : zéro défiscalisation et zéro subvention d'aucune sorte pour les producteurs industriels de viande.

M'est avis que les circuits courts s'organiseront tout seul. Par contre, besoin d'un gros travail d'éduc pop pour réapprendre aux gens à manger équilibré avec un minimum de viande + cuisiner légumes, céréales et légumineuses de manière appétissante. Y aura même pas besoin de réutiliser la moitié du fric économisé grâce aux mesures ci-dessus pour soutenir le tissu associatif là-dessus, quand ce ne seront pas des services municipaux (type Atelier santé ville) qui s'en chargeront.
Tu interdiras la production de viande en France et on en importera de Pologne ou d’ailleurs... de moins bonne qualité, avec d’autres normes. C’est ce qui se passera.

Encore une fois, vous surestimez la capacité de l’humain. L’humain est sombre...et une majorité s’en bat les reins de vos considérations ! C’est triste mais c’est comme ça
Mais tu la bouffes déjà, la barbaque polonaise dégueulasse ! Et interdit de la vendre, bien sûr !

Que je sache, tu respectes le code de la route et la plupart de tes concitoyens aussi ? Avec ton raisonnement, on n'aurait même pas essayé de l'inventer : "à quoi ça sert, ils sont trop bêtes et méchants, ce sera toujours l'anarchie sur les routes, ils verront jamais l'intérêt de se mettre à droite et de s'arrêter à un feu rouge - s'ils sont déjà capable de comprendre l'idée qu'il y a derrière."

Le conservatisme par l' auto-dénigrement, c'est lourdingue. L'être humain est juste THE bestiole capable d'inventer et de s'adapter à tout - y compris pour le pire.

mononoké
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par mononoké »

je le sens pas super, le monde d'après :hehe: :
https://www.liberation.fr/france/2020/0 ... es_1791790

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

la buse a écrit :
21 juin 2020, 20:55
ça me ferait chier de réduire ma consommation de viande, j'adore ça.
Mais si ça fait parti des mesures imposées, avec tout le reste, je l'accepterais sans problème.
Bon, comme il va strictement rien se passer, je continuerai à manger à ma fin.
"Fin" ? Si c'est fait exprès, c'est un super jeu de mots :mrgreen:

Vertaga
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Vertaga »

mononoké a écrit :
22 juin 2020, 06:52
je le sens pas super, le monde d'après :hehe: :
https://www.liberation.fr/france/2020/0 ... es_1791790
Pour deux entreprises de mon secteur
Engie : endettement pour payer des dividendes
EDF : 33Milliards de dette en 2018, 23Milliards de dividendes versé (il manque 3 ans de dividendes depuis la privatisation). Résultat augmentation des prix pour pouvoir rembourser la dette et réaliser l'entretien des moyens de production et investir sur les nouveaux

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Vertaga a écrit :
22 juin 2020, 07:12
mononoké a écrit :
22 juin 2020, 06:52
je le sens pas super, le monde d'après :hehe: :
https://www.liberation.fr/france/2020/0 ... es_1791790
Pour deux entreprises de mon secteur
Engie : endettement pour payer des dividendes
EDF : 33Milliards de dette en 2018, 23Milliards de dividendes versé (il manque 3 ans de dividendes depuis la privatisation). Résultat augmentation des prix pour pouvoir rembourser la dette et réaliser l'entretien des moyens de production et investir sur les nouveaux
Tant qu'on n'encadrera pas de manière drastique les versements de dividendes, y aura rien à faire : le principal de ce qu'on produit ira dans les poches d'actionnaires, dont les plus lourds sont des salauds qui n'en ont rien à foutre de rendre la planète invivable à horizon 30 ans.

Ce système économique est hallucinant de connerie.

SP42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

___ a écrit :
22 juin 2020, 06:49
SP42 a écrit :
21 juin 2020, 20:56
___ a écrit :
21 juin 2020, 20:50
La viande, ce n'est même pas possible d'imaginer continuer comme ça.

Au lieu de toujours faire peser le poids de la vertu sur les pauvres cons que nous sommes, faisons-la peser sur les producteurs de bouffe.

Interdiction de la viande en batterie. Autorisation de vente uniquement pour la viande issue d'élevage extensif. Ce sera plus cher ? Ben oui. C'est le vrai prix de la viande.

Variante, pour les anti interdictions : calcul du coût pour la société de la surconsommation des viandes (et des maladies qu'elle créé) et des pollutions diverses due à la viande industrielle (s'il n'y avait que le ramassage des algues vertes...), pour que cette viande de merde soit vendue à son vrai prix. Deviendra moins attractive, tout à coup.

Autre variante, qui peut se cumuler : zéro défiscalisation et zéro subvention d'aucune sorte pour les producteurs industriels de viande.

M'est avis que les circuits courts s'organiseront tout seul. Par contre, besoin d'un gros travail d'éduc pop pour réapprendre aux gens à manger équilibré avec un minimum de viande + cuisiner légumes, céréales et légumineuses de manière appétissante. Y aura même pas besoin de réutiliser la moitié du fric économisé grâce aux mesures ci-dessus pour soutenir le tissu associatif là-dessus, quand ce ne seront pas des services municipaux (type Atelier santé ville) qui s'en chargeront.
Tu interdiras la production de viande en France et on en importera de Pologne ou d’ailleurs... de moins bonne qualité, avec d’autres normes. C’est ce qui se passera.

Encore une fois, vous surestimez la capacité de l’humain. L’humain est sombre...et une majorité s’en bat les reins de vos considérations ! C’est triste mais c’est comme ça
Mais tu la bouffes déjà, la barbaque polonaise dégueulasse ! Et interdit de la vendre, bien sûr !

Que je sache, tu respectes le code de la route et la plupart de tes concitoyens aussi ? Avec ton raisonnement, on n'aurait même pas essayé de l'inventer : "à quoi ça sert, ils sont trop bêtes et méchants, ce sera toujours l'anarchie sur les routes, ils verront jamais l'intérêt de se mettre à droite et de s'arrêter à un feu rouge - s'ils sont déjà capable de comprendre l'idée qu'il y a derrière."

Le conservatisme par l' auto-dénigrement, c'est lourdingue. L'être humain est juste THE bestiole capable d'inventer et de s'adapter à tout - y compris pour le pire.
Non, je ne parle pas de conservatisme, mais vous rêvez en imaginant que les choses se passent sans OBLIGER les gens, sans autorité, sans décision forte. C'est du vent ça... tu imagines que la population de France va se réveiller un jour en arrêtant de manger de la viande pour te faire plaisir, par conscience, alors même que dans certains quartiers, t'as des exemples toutes les semaines de gamins de 15 ans qui ne respectent pas les animaux, qui ne leur ont rien fait, qui éclatent des chatons contre les murs pour une petite vidéo snapshat pour le buzz... qui s'amusent à égorger des moutons et jouer au foot avec des hérissons ?

Si tu n'imposent pas les choses, si tu ne tapes pas fort, il ne se passera rien. L'être humain est comme ça, regarde son petit plaisir. Rien ne changera si vous n'OBLIGEZ PAS les gens de le faire. Le code de la route, à ce que je sache, quand tu te fais gauler, tu prends sévère. Donc tu sous entends bien mettre un code de la nourriture, avec un permis à points : Tu manges un steak 1 point, une entrecôte 2 points ... La côte de boeuf à 3 points. Fondue bourguignonne 6 points ?

On n'est pas foutu de respecter un confinement correctement, des mesures de distanciation sociale pour sauver son cul, celui de ses proches et de la population aujourd'hui, je dis bien aujourd'hui... et vous imaginez une prise de conscience pour sauver la planète dans 30 ans...
A la rencontre du football pro et amateur

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