[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Jelp
Messages : 1593
Enregistré le : 13 juin 2017, 22:00

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Jelp »

osvaldopiazzolla a écrit :
16 avr. 2020, 00:29
Jelp a écrit :
15 avr. 2020, 22:55
8 pages sur l'éducation aujourd'hui !
Pas mal, ça a bien bossé les profs et instits aujourd'hui.
C'est les vacances de Pâques, gros ! :mrgreen:
Pas partout mince

___
Messages : 17484
Enregistré le : 09 sept. 2011, 14:53

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

baggio42 a écrit :
16 avr. 2020, 12:45
Junito a écrit :
16 avr. 2020, 12:34
___ a écrit :
16 avr. 2020, 12:01
Machiavel a écrit :
16 avr. 2020, 11:52
Florent a écrit :
16 avr. 2020, 11:32
merlin a écrit :
16 avr. 2020, 09:18

Si , c'est possible , ça s'appelle la liste d'aptitude , à la discrétion des directions donc ...
Parfois , ça peut récompenser un agent vraiment méritant (si si ça arrive) , et parfois , ça peut récompenser un agent qui a bien sucé (Manu Valls aime çà) ou qui a bien fait où on lui a dit de faire ou encore qui sait très bien se mettre en valeur ...
Je connais même des cas d'agents qui sont passés de la catégorie C à la catégorie A sans passer de concours.

rho pinaise....
vu que mon père n'était pas particulièrement méritant, je viens de comprendre la raison de sa tardive promotion.
et je me rappelle surtout de la tête de son boss......
:-|



florent, perplexe.
On a la sécurité de l'emploi, mais si tu l'ouvres un peu trop et que tu poses des questions gênantes ou les bonnes questions, étrangement ta carrière ralentie... et tu montes pas les échelons aussi rapidement que certains de tes collègues qui ne disent rien et qui font tout ce qui est demandé sans réfléchir par la hiérarchie. Alors certes cela a moins de conséquences, puisqu'on ne peut pas te licencier pour ça, mais c'est une réalité.
Dans toute organisation, tu as des phénomènes de népotisme et de chouchutage. Dans le public, notamment les collectivités, tu rajoutés une dimension "achat de la paix sociale".

Après faut pas s'emballer : les promotions indues, c'est peanuts en termes de déficit public comparé à l'évasion fiscale.
Tout comme l'évasion fiscale des quelques riches contribuables qui font les gros titre est peanuts par rapport à la fraude massive à la TVA que pratique allègrement des millions de français au quotidien.
Tellement vrai. :super:
Et ce sont ces personnes qui touchent 1500 balles en ce moment qui vont cracher sur l'état, Macron encore plus.
Vous parlez des mecs qui achètent leurs clopes à l'étranger, ou des commerçant qui grugent ?

Latornade
Messages : 6485
Enregistré le : 20 août 2009, 13:31
Localisation : Avignon

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

___ a écrit :
16 avr. 2020, 13:06
baggio42 a écrit :
16 avr. 2020, 12:45
Junito a écrit :
16 avr. 2020, 12:34
___ a écrit :
16 avr. 2020, 12:01
Machiavel a écrit :
16 avr. 2020, 11:52
Florent a écrit :
16 avr. 2020, 11:32
merlin a écrit :
16 avr. 2020, 09:18

Si , c'est possible , ça s'appelle la liste d'aptitude , à la discrétion des directions donc ...
Parfois , ça peut récompenser un agent vraiment méritant (si si ça arrive) , et parfois , ça peut récompenser un agent qui a bien sucé (Manu Valls aime çà) ou qui a bien fait où on lui a dit de faire ou encore qui sait très bien se mettre en valeur ...
Je connais même des cas d'agents qui sont passés de la catégorie C à la catégorie A sans passer de concours.

rho pinaise....
vu que mon père n'était pas particulièrement méritant, je viens de comprendre la raison de sa tardive promotion.
et je me rappelle surtout de la tête de son boss......
:-|



florent, perplexe.
On a la sécurité de l'emploi, mais si tu l'ouvres un peu trop et que tu poses des questions gênantes ou les bonnes questions, étrangement ta carrière ralentie... et tu montes pas les échelons aussi rapidement que certains de tes collègues qui ne disent rien et qui font tout ce qui est demandé sans réfléchir par la hiérarchie. Alors certes cela a moins de conséquences, puisqu'on ne peut pas te licencier pour ça, mais c'est une réalité.
Dans toute organisation, tu as des phénomènes de népotisme et de chouchutage. Dans le public, notamment les collectivités, tu rajoutés une dimension "achat de la paix sociale".

Après faut pas s'emballer : les promotions indues, c'est peanuts en termes de déficit public comparé à l'évasion fiscale.
Tout comme l'évasion fiscale des quelques riches contribuables qui font les gros titre est peanuts par rapport à la fraude massive à la TVA que pratique allègrement des millions de français au quotidien.
Tellement vrai. :super:
Et ce sont ces personnes qui touchent 1500 balles en ce moment qui vont cracher sur l'état, Macron encore plus.
Vous parlez des mecs qui achètent leurs clopes à l'étranger, ou des commerçant qui grugent ?
Frauder la tva en faisant du black je pense.
Sinon, en parlant de million de français, je vois pas comment

___
Messages : 17484
Enregistré le : 09 sept. 2011, 14:53

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Latornade a écrit :
16 avr. 2020, 13:11
___ a écrit :
16 avr. 2020, 13:06
baggio42 a écrit :
16 avr. 2020, 12:45
Junito a écrit :
16 avr. 2020, 12:34
___ a écrit :
16 avr. 2020, 12:01
Machiavel a écrit :
16 avr. 2020, 11:52
Florent a écrit :
16 avr. 2020, 11:32
merlin a écrit :
16 avr. 2020, 09:18

Si , c'est possible , ça s'appelle la liste d'aptitude , à la discrétion des directions donc ...
Parfois , ça peut récompenser un agent vraiment méritant (si si ça arrive) , et parfois , ça peut récompenser un agent qui a bien sucé (Manu Valls aime çà) ou qui a bien fait où on lui a dit de faire ou encore qui sait très bien se mettre en valeur ...
Je connais même des cas d'agents qui sont passés de la catégorie C à la catégorie A sans passer de concours.

rho pinaise....
vu que mon père n'était pas particulièrement méritant, je viens de comprendre la raison de sa tardive promotion.
et je me rappelle surtout de la tête de son boss......
:-|



florent, perplexe.
On a la sécurité de l'emploi, mais si tu l'ouvres un peu trop et que tu poses des questions gênantes ou les bonnes questions, étrangement ta carrière ralentie... et tu montes pas les échelons aussi rapidement que certains de tes collègues qui ne disent rien et qui font tout ce qui est demandé sans réfléchir par la hiérarchie. Alors certes cela a moins de conséquences, puisqu'on ne peut pas te licencier pour ça, mais c'est une réalité.
Dans toute organisation, tu as des phénomènes de népotisme et de chouchutage. Dans le public, notamment les collectivités, tu rajoutés une dimension "achat de la paix sociale".

Après faut pas s'emballer : les promotions indues, c'est peanuts en termes de déficit public comparé à l'évasion fiscale.
Tout comme l'évasion fiscale des quelques riches contribuables qui font les gros titre est peanuts par rapport à la fraude massive à la TVA que pratique allègrement des millions de français au quotidien.
Tellement vrai. :super:
Et ce sont ces personnes qui touchent 1500 balles en ce moment qui vont cracher sur l'état, Macron encore plus.
Vous parlez des mecs qui achètent leurs clopes à l'étranger, ou des commerçant qui grugent ?
Frauder la tva en faisant du black je pense.
Sinon, en parlant de million de français, je vois pas comment
Ah OK. Bon j'ai tendance à croire qu'avant que ces gens-là nous fassent perdre plus d'argent qu'Amazon et Lagardère, y a de la marge.

Florent
Messages : 6311
Enregistré le : 18 janv. 2006, 10:34

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

Latornade a écrit :
16 avr. 2020, 13:11
___ a écrit :
16 avr. 2020, 13:06
baggio42 a écrit :
16 avr. 2020, 12:45
Junito a écrit :
16 avr. 2020, 12:34
___ a écrit :
16 avr. 2020, 12:01
Machiavel a écrit :
16 avr. 2020, 11:52
Florent a écrit :
16 avr. 2020, 11:32
merlin a écrit :
16 avr. 2020, 09:18

Si , c'est possible , ça s'appelle la liste d'aptitude , à la discrétion des directions donc ...
Parfois , ça peut récompenser un agent vraiment méritant (si si ça arrive) , et parfois , ça peut récompenser un agent qui a bien sucé (Manu Valls aime çà) ou qui a bien fait où on lui a dit de faire ou encore qui sait très bien se mettre en valeur ...
Je connais même des cas d'agents qui sont passés de la catégorie C à la catégorie A sans passer de concours.

rho pinaise....
vu que mon père n'était pas particulièrement méritant, je viens de comprendre la raison de sa tardive promotion.
et je me rappelle surtout de la tête de son boss......
:-|



florent, perplexe.
On a la sécurité de l'emploi, mais si tu l'ouvres un peu trop et que tu poses des questions gênantes ou les bonnes questions, étrangement ta carrière ralentie... et tu montes pas les échelons aussi rapidement que certains de tes collègues qui ne disent rien et qui font tout ce qui est demandé sans réfléchir par la hiérarchie. Alors certes cela a moins de conséquences, puisqu'on ne peut pas te licencier pour ça, mais c'est une réalité.
Dans toute organisation, tu as des phénomènes de népotisme et de chouchutage. Dans le public, notamment les collectivités, tu rajoutés une dimension "achat de la paix sociale".

Après faut pas s'emballer : les promotions indues, c'est peanuts en termes de déficit public comparé à l'évasion fiscale.
Tout comme l'évasion fiscale des quelques riches contribuables qui font les gros titre est peanuts par rapport à la fraude massive à la TVA que pratique allègrement des millions de français au quotidien.
Tellement vrai. :super:
Et ce sont ces personnes qui touchent 1500 balles en ce moment qui vont cracher sur l'état, Macron encore plus.
Vous parlez des mecs qui achètent leurs clopes à l'étranger, ou des commerçant qui grugent ?
Frauder la tva en faisant du black je pense.
Sinon, en parlant de million de français, je vois pas comment
Bon.

Visiblement la vanne de la putative prise en bouche de son supérieur par mon darron est tombée à plat.

Florent, re :-|

Jpo
Messages : 239
Enregistré le : 14 janv. 2013, 16:50

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Jpo »

Florent a écrit :
16 avr. 2020, 13:43
Latornade a écrit :
16 avr. 2020, 13:11
___ a écrit :
16 avr. 2020, 13:06
baggio42 a écrit :
16 avr. 2020, 12:45
Junito a écrit :
16 avr. 2020, 12:34
___ a écrit :
16 avr. 2020, 12:01
Machiavel a écrit :
16 avr. 2020, 11:52
Florent a écrit :
16 avr. 2020, 11:32
merlin a écrit :
16 avr. 2020, 09:18

Si , c'est possible , ça s'appelle la liste d'aptitude , à la discrétion des directions donc ...
Parfois , ça peut récompenser un agent vraiment méritant (si si ça arrive) , et parfois , ça peut récompenser un agent qui a bien sucé (Manu Valls aime çà) ou qui a bien fait où on lui a dit de faire ou encore qui sait très bien se mettre en valeur ...
Je connais même des cas d'agents qui sont passés de la catégorie C à la catégorie A sans passer de concours.

rho pinaise....
vu que mon père n'était pas particulièrement méritant, je viens de comprendre la raison de sa tardive promotion.
et je me rappelle surtout de la tête de son boss......
:-|



florent, perplexe.
On a la sécurité de l'emploi, mais si tu l'ouvres un peu trop et que tu poses des questions gênantes ou les bonnes questions, étrangement ta carrière ralentie... et tu montes pas les échelons aussi rapidement que certains de tes collègues qui ne disent rien et qui font tout ce qui est demandé sans réfléchir par la hiérarchie. Alors certes cela a moins de conséquences, puisqu'on ne peut pas te licencier pour ça, mais c'est une réalité.
Dans toute organisation, tu as des phénomènes de népotisme et de chouchutage. Dans le public, notamment les collectivités, tu rajoutés une dimension "achat de la paix sociale".

Après faut pas s'emballer : les promotions indues, c'est peanuts en termes de déficit public comparé à l'évasion fiscale.
Tout comme l'évasion fiscale des quelques riches contribuables qui font les gros titre est peanuts par rapport à la fraude massive à la TVA que pratique allègrement des millions de français au quotidien.
Tellement vrai. :super:
Et ce sont ces personnes qui touchent 1500 balles en ce moment qui vont cracher sur l'état, Macron encore plus.
Vous parlez des mecs qui achètent leurs clopes à l'étranger, ou des commerçant qui grugent ?
Frauder la tva en faisant du black je pense.
Sinon, en parlant de million de français, je vois pas comment
Bon.

Visiblement la vanne de la putative prise en bouche de son supérieur par mon darron est tombée à plat.

Florent, re :-|
Pas du tout, Machiavel a rebondi en disant que si tu "l'ouvrais un peu trop", c'était raté pour toi. Allusion évidente à la qualité de ladite prise en bouche de ton darron, qui a su gérer l'ouverture avec brio. Un talent non démenti par la réputation du reste de la famille cela dit.

baggio42
Messages : 9884
Enregistré le : 09 févr. 2017, 18:40

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

___ a écrit :
16 avr. 2020, 13:06
baggio42 a écrit :
16 avr. 2020, 12:45
Junito a écrit :
16 avr. 2020, 12:34
___ a écrit :
16 avr. 2020, 12:01
Machiavel a écrit :
16 avr. 2020, 11:52
Florent a écrit :
16 avr. 2020, 11:32
merlin a écrit :
16 avr. 2020, 09:18

Si , c'est possible , ça s'appelle la liste d'aptitude , à la discrétion des directions donc ...
Parfois , ça peut récompenser un agent vraiment méritant (si si ça arrive) , et parfois , ça peut récompenser un agent qui a bien sucé (Manu Valls aime çà) ou qui a bien fait où on lui a dit de faire ou encore qui sait très bien se mettre en valeur ...
Je connais même des cas d'agents qui sont passés de la catégorie C à la catégorie A sans passer de concours.

rho pinaise....
vu que mon père n'était pas particulièrement méritant, je viens de comprendre la raison de sa tardive promotion.
et je me rappelle surtout de la tête de son boss......
:-|



florent, perplexe.
On a la sécurité de l'emploi, mais si tu l'ouvres un peu trop et que tu poses des questions gênantes ou les bonnes questions, étrangement ta carrière ralentie... et tu montes pas les échelons aussi rapidement que certains de tes collègues qui ne disent rien et qui font tout ce qui est demandé sans réfléchir par la hiérarchie. Alors certes cela a moins de conséquences, puisqu'on ne peut pas te licencier pour ça, mais c'est une réalité.
Dans toute organisation, tu as des phénomènes de népotisme et de chouchutage. Dans le public, notamment les collectivités, tu rajoutés une dimension "achat de la paix sociale".

Après faut pas s'emballer : les promotions indues, c'est peanuts en termes de déficit public comparé à l'évasion fiscale.
Tout comme l'évasion fiscale des quelques riches contribuables qui font les gros titre est peanuts par rapport à la fraude massive à la TVA que pratique allègrement des millions de français au quotidien.
Tellement vrai. :super:
Et ce sont ces personnes qui touchent 1500 balles en ce moment qui vont cracher sur l'état, Macron encore plus.
Vous parlez des mecs qui achètent leurs clopes à l'étranger, ou des commerçant qui grugent ?
Les deux mon capitaine :malin1:
Mais la deuxième catégorie m'insupporte le plus.

Bucky
Messages : 3424
Enregistré le : 14 déc. 2015, 20:08

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Bucky »

___ a écrit :
16 avr. 2020, 11:20
Bucky a écrit :
15 avr. 2020, 20:25
___ a écrit :
15 avr. 2020, 20:16
Bucky a écrit :
15 avr. 2020, 16:14
___ a écrit :
15 avr. 2020, 15:52
Bucky a écrit :
15 avr. 2020, 15:29
___ a écrit :
15 avr. 2020, 14:45
Bucky a écrit :
15 avr. 2020, 12:19
Michel-Ange a écrit :
15 avr. 2020, 11:16
Machiavel a écrit :
15 avr. 2020, 11:06
Michel-Ange a écrit :
15 avr. 2020, 10:51
Machiavel a écrit :
15 avr. 2020, 10:46
Florent a écrit :
15 avr. 2020, 10:03

toujours selon l'OCDE, les profs français sont ceux passant le moins de temps en cours et en établissement.

tu illustres parfaitement le propos. 1450 € pour 22 heures de cours hebdomadaire que tu estimes à + de 40 heures au total.

et ça ne m'étonnerait pas qu'il y ait une relation de cause à effet entre salaire bas / peu d'heures de cours.
en tout cas, c'est ce qui ressort de l'OCDE
Juste Florent les heures de cours ne sont que la partie émergée de l’iceberg. Si le gouvernement me dit banco vous faites 35h en établissement, qu’il me fournit classe, matériel nécessaire et une vraie connexion internet qui marche bien et le matos scientifique ok je signe. Je ne ramène rien à faire chez moi... j’y serai largement gagnant.
Aujourd’hui la plupart des profs ne sont pas à 18h, mais déjà plus à 20h de cours.
1h de cours c’est entre 2h et 6h de préparation selon ton expérience et le renouvellement des cours.
Sans compter les tâches administratives qui sont de plus en plus chronophages, notamment quand tu es prof principal. L’orientation des élèves que tu dois maintenant gérer car les CIO sont de plus en plus débordés, les tâches annexes d’organisation qui demandent de plus en plus de paperasse, les réunions de plus en plus nombreuses. Tu rajoutes à cela les copies et les évaluations à préparer... on est largement au dessus des 40h hebdo.
Alors tu m’étonnes qu’ils ne veulent pas qu’on soit obligé de rester dans les établissements pour faire notre boulots, car ils seraient obligés de sortir l’argent pour les heures sup.
Et en passant les profs ont le statut de cadre. Ça les arrange car nous ne sommes pas payés à l’heure, c’est un forfait. Peu importe le temps qu’on y consacre. Et comme mes collègues sont plutôt dans l’ensemble consciencieux ils y passent plus de temps que de raison.
Alors quand on compare des métiers qui n’ont pas le même cadre et statut comme infirmier et prof je me dis que c’est une méconnaissance ou volontaire.
Comme nous en avions déjà convenu lors de la 44ème discussion sur ce sujet (voir pages 962 à 984), la présence en établissement (même pendant les vacances des élèves), c'est en effet la clef. Je ne crois pas qu'il y aura une évolution substantielle de la rémunération des enseignants sans évolutions sur ce point. Et, oui, cela suppose une réorganisation des établissements.
Le problème c'est que comme d'habitude le métier de prof tout le monde a son avis dessus, mais en réalité très peu de personne connaissent concrètement ce métier, son fonctionnement et comment s'organise le travail d'un prof.
Malheureusement concernant l'école tout le monde vient expliquer aux profs comment faire leur métier. Tout çà sous prétexte qu'on est tous passé sur les bancs de l'école. Mais je suis désolé je suis un usagé de l'hôpital, d'un supermarché, d'un garage et j'en passe et je ne prétend pas savoir mieux que les personnes qui font ces boulots en quoi il consiste, si effectivement ils font suffisamment d'heures et comment faire leur boulot. Pour l'école tout le monde veut expliquer aux profs comment bosser.
Oui, et de leur côté les profs vont aller expliquer aux traders et aux publicitaires que leur boulot c'est de la merde : c'est un travers assez humain, et dont on ne se débarrassera pas de sitôt, à mon avis, que de stigmatiser "les autres".
C'est clair. Un peu d'amour et de bienveillance, que diable !

Sinon, il n'y a pas de CPE sur P² ? Je pense qu'il en aurait de bonnes à raconter sur quelques enseignants...
Je ne suis pas prof, et oui, trader et publicitaire, c'est de la merde : le premier déséquilibre totalement la circulation monétaire et partant de l'économie, le deuxième encourage directement la surconsommation évitable et donc la destruction de la planète.
Ton sens de la mesure t'honore.

Alors, pour ta gouverne, la publicité a pour fonction d'aider des producteurs / distributeurs / prestataires de services à se faire connaitre, à développer leur business.

Cette vision manichéenne doit être bien confortable mais elle est erronée.
Rooh, ça va. Tes collègues qui s'appuient sur la psychologie cognitive pour convaincre les abrutis comme moi qu'ils ont besoin de trucs inutiles, en bout de course sont les principaux lieutenants de la destruction planétaire et suicidaire à laquelle nous nous livrons.

La pub, ça a complètement dérivé dans l'hubris.
La pub a ses dérives, certes, mais elle a aussi des vertus : communiquer efficacement. Tu as trop regardé Mad Men.
D'accord sur le principe que nous nous sommes créés des besoins inutiles. Mais c'est aussi lié au progrès.
J'appelle pas ça du progrès, pour ce qui me concerne. Mais puisque tu parles de Mad Men, je te propose un whisky virtuel !
Santé !

Par progrès, j'entends progrès technologiques : création de sources de divertissements comme les iPhone, Internet, la facilité de voyager, etc.
Autrefois, l'objectif était de se loger et nourrir sa famille. Aujourd'hui, même chose auquel il faut ajouter de nombreuses distractions.
Passé un certain stade, pour moi, on n'est plus dans le progrès.

L'I Phone : une catastrophe écologique, surtout via la politique dégueulasse d'Apple en matière d'obsolescence programmée et de non-compatibilité des composants, sans parler du potentiel "Big Brother" d'un tel appareil.

La facilité de voyager : les effets pervers du tourisme de masse sont largement documentés, et pas que sur des aspects environnementaux. Notre petit confort de riche européen a détruit des systèmes sociaux entiers, et amené de l'exploitation et de la précarité là où il n'y en avait pas... Sans compter que ce n'est pas voyager que de prendre un avion pour aller d'un point A à un point B et visiter une liste de trucs formatés sans échanger avec l'habitant.
D'accord avec toit sur certaines dérives engendrées par le progrès technologique. Ce n'est pas la première fois qu'une bonne idée / initiative est dégueulassée par la vanité, la cupidité (to complete) de l'être humain...
Cependant, le consommateur a aussi sa part de responsabilité. La psychologie cognitive a bon dos. Chacun a la capacité intellectuelle de choisir ce qu'il achète.

Une info qui va te faire plaisir : un crédit d'impôts pour les dépenses en communication est à l'étude.

baggio42
Messages : 9884
Enregistré le : 09 févr. 2017, 18:40

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

___ a écrit :
16 avr. 2020, 13:41
Latornade a écrit :
16 avr. 2020, 13:11
___ a écrit :
16 avr. 2020, 13:06
baggio42 a écrit :
16 avr. 2020, 12:45
Junito a écrit :
16 avr. 2020, 12:34
___ a écrit :
16 avr. 2020, 12:01
Machiavel a écrit :
16 avr. 2020, 11:52
Florent a écrit :
16 avr. 2020, 11:32
merlin a écrit :
16 avr. 2020, 09:18

Si , c'est possible , ça s'appelle la liste d'aptitude , à la discrétion des directions donc ...
Parfois , ça peut récompenser un agent vraiment méritant (si si ça arrive) , et parfois , ça peut récompenser un agent qui a bien sucé (Manu Valls aime çà) ou qui a bien fait où on lui a dit de faire ou encore qui sait très bien se mettre en valeur ...
Je connais même des cas d'agents qui sont passés de la catégorie C à la catégorie A sans passer de concours.

rho pinaise....
vu que mon père n'était pas particulièrement méritant, je viens de comprendre la raison de sa tardive promotion.
et je me rappelle surtout de la tête de son boss......
:-|



florent, perplexe.
On a la sécurité de l'emploi, mais si tu l'ouvres un peu trop et que tu poses des questions gênantes ou les bonnes questions, étrangement ta carrière ralentie... et tu montes pas les échelons aussi rapidement que certains de tes collègues qui ne disent rien et qui font tout ce qui est demandé sans réfléchir par la hiérarchie. Alors certes cela a moins de conséquences, puisqu'on ne peut pas te licencier pour ça, mais c'est une réalité.
Dans toute organisation, tu as des phénomènes de népotisme et de chouchutage. Dans le public, notamment les collectivités, tu rajoutés une dimension "achat de la paix sociale".

Après faut pas s'emballer : les promotions indues, c'est peanuts en termes de déficit public comparé à l'évasion fiscale.
Tout comme l'évasion fiscale des quelques riches contribuables qui font les gros titre est peanuts par rapport à la fraude massive à la TVA que pratique allègrement des millions de français au quotidien.
Tellement vrai. :super:
Et ce sont ces personnes qui touchent 1500 balles en ce moment qui vont cracher sur l'état, Macron encore plus.
Vous parlez des mecs qui achètent leurs clopes à l'étranger, ou des commerçant qui grugent ?
Frauder la tva en faisant du black je pense.
Sinon, en parlant de million de français, je vois pas comment
Ah OK. Bon j'ai tendance à croire qu'avant que ces gens-là nous fassent perdre plus d'argent qu'Amazon et Lagardère, y a de la marge.
D'apres les recherches , le montant est de 15 milliards.
Avec toute la difficulté de poser un montant.

Danish
Messages : 26466
Enregistré le : 01 août 2005, 22:29
Localisation : Saint-Etienne Centre
Contact :

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Danish »

La fraude fiscale est le premier poste de manque à gagner pour l'état.

Le travail au noir est le second seulement.

Florent
Messages : 6311
Enregistré le : 18 janv. 2006, 10:34

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

Danish a écrit :
16 avr. 2020, 14:58
La fraude fiscale est le premier poste de manque à gagner pour l'état.

Le travail au noir est le second seulement.
pour le travail au noir, tu as la double peine du social ET du fiscal

Jpo
Messages : 239
Enregistré le : 14 janv. 2013, 16:50

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Jpo »

Florent a écrit :
16 avr. 2020, 14:59
Danish a écrit :
16 avr. 2020, 14:58
La fraude fiscale est le premier poste de manque à gagner pour l'état.

Le travail au noir est le second seulement.
pour le travail au noir, tu as la double peine du social ET du fiscal
En fait t'es relou quand tu parles sérieusement, tu ne veux pas recommencer les blagues sur ton paternel ? :mrgreen:

Jp, taquin aujourd'hui.

Florent
Messages : 6311
Enregistré le : 18 janv. 2006, 10:34

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

Jpo a écrit :
16 avr. 2020, 15:08
Florent a écrit :
16 avr. 2020, 14:59
Danish a écrit :
16 avr. 2020, 14:58
La fraude fiscale est le premier poste de manque à gagner pour l'état.

Le travail au noir est le second seulement.
pour le travail au noir, tu as la double peine du social ET du fiscal
En fait t'es relou quand tu parles sérieusement, tu ne veux pas recommencer les blagues sur ton paternel ? :mrgreen:

Jp, taquin aujourd'hui.
:mrgreen:

osvaldopiazzolla
Messages : 20656
Enregistré le : 29 août 2005, 14:05

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par osvaldopiazzolla »

___ a écrit :
16 avr. 2020, 13:41
Latornade a écrit :
16 avr. 2020, 13:11
___ a écrit :
16 avr. 2020, 13:06
baggio42 a écrit :
16 avr. 2020, 12:45
Junito a écrit :
16 avr. 2020, 12:34
___ a écrit :
16 avr. 2020, 12:01
Machiavel a écrit :
16 avr. 2020, 11:52
Florent a écrit :
16 avr. 2020, 11:32
merlin a écrit :
16 avr. 2020, 09:18

Si , c'est possible , ça s'appelle la liste d'aptitude , à la discrétion des directions donc ...
Parfois , ça peut récompenser un agent vraiment méritant (si si ça arrive) , et parfois , ça peut récompenser un agent qui a bien sucé (Manu Valls aime çà) ou qui a bien fait où on lui a dit de faire ou encore qui sait très bien se mettre en valeur ...
Je connais même des cas d'agents qui sont passés de la catégorie C à la catégorie A sans passer de concours.

rho pinaise....
vu que mon père n'était pas particulièrement méritant, je viens de comprendre la raison de sa tardive promotion.
et je me rappelle surtout de la tête de son boss......
:-|



florent, perplexe.
On a la sécurité de l'emploi, mais si tu l'ouvres un peu trop et que tu poses des questions gênantes ou les bonnes questions, étrangement ta carrière ralentie... et tu montes pas les échelons aussi rapidement que certains de tes collègues qui ne disent rien et qui font tout ce qui est demandé sans réfléchir par la hiérarchie. Alors certes cela a moins de conséquences, puisqu'on ne peut pas te licencier pour ça, mais c'est une réalité.
Dans toute organisation, tu as des phénomènes de népotisme et de chouchutage. Dans le public, notamment les collectivités, tu rajoutés une dimension "achat de la paix sociale".

Après faut pas s'emballer : les promotions indues, c'est peanuts en termes de déficit public comparé à l'évasion fiscale.
Tout comme l'évasion fiscale des quelques riches contribuables qui font les gros titre est peanuts par rapport à la fraude massive à la TVA que pratique allègrement des millions de français au quotidien.
Tellement vrai. :super:
Et ce sont ces personnes qui touchent 1500 balles en ce moment qui vont cracher sur l'état, Macron encore plus.
Vous parlez des mecs qui achètent leurs clopes à l'étranger, ou des commerçant qui grugent ?
Frauder la tva en faisant du black je pense.
Sinon, en parlant de million de français, je vois pas comment
Ah OK. Bon j'ai tendance à croire qu'avant que ces gens-là nous fassent perdre plus d'argent qu'Amazon et Lagardère, y a de la marge.
Laisse moi deviner : Vous considèrez que les fraudeurs sont ceux qui sont employés, pas ceux qui les emploient ?
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

osvaldopiazzolla
Messages : 20656
Enregistré le : 29 août 2005, 14:05

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par osvaldopiazzolla »

Couramiaud Poitevin a écrit :
16 avr. 2020, 10:04
osvaldopiazzolla a écrit :
16 avr. 2020, 00:34
Attends, checke mon nombre d emessages sur P² ! c'est pas de la publication intensive, ça ?

Tiens d'ailleurs, veryvel pourrait créer le p²-index : ton indice p est le p-ième message quoté au moins p fois, je vais le mettre sur mon cv à côté de mon h-index. Je vais lui montrer qui c'est Raoult, éparpillé façon puzzle aux quatre coins de la Timone !
J'accepte ta proposition de p²-index. Mais il faut que messages soient validés par un comité scientifique. Je me décrète comité scientifique et je donc je valide
Tututut, l'intérêt des métriques, c'est qu'il y a pas besoin de validation, nimême d'humain en général. C'est la froide objectivité des chiffres, chère à sam42.

Tiens, puisque tu es prof donc feignant, lis pour t'occuper l'intro de ce nouveau bouquin sur le business de l'impact factor, c'est la première fois de ma vie que j'ai ri en lisant une publi, tellement c'était bien fait :

https://direct.mit.edu/books/book/4598/ ... ologies-of
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!


Latornade
Messages : 6485
Enregistré le : 20 août 2009, 13:31
Localisation : Avignon

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

osvaldopiazzolla a écrit :
16 avr. 2020, 16:35
___ a écrit :
16 avr. 2020, 13:41
Latornade a écrit :
16 avr. 2020, 13:11
___ a écrit :
16 avr. 2020, 13:06
baggio42 a écrit :
16 avr. 2020, 12:45
Junito a écrit :
16 avr. 2020, 12:34
___ a écrit :
16 avr. 2020, 12:01
Machiavel a écrit :
16 avr. 2020, 11:52
Florent a écrit :
16 avr. 2020, 11:32
merlin a écrit :
16 avr. 2020, 09:18

Si , c'est possible , ça s'appelle la liste d'aptitude , à la discrétion des directions donc ...
Parfois , ça peut récompenser un agent vraiment méritant (si si ça arrive) , et parfois , ça peut récompenser un agent qui a bien sucé (Manu Valls aime çà) ou qui a bien fait où on lui a dit de faire ou encore qui sait très bien se mettre en valeur ...
Je connais même des cas d'agents qui sont passés de la catégorie C à la catégorie A sans passer de concours.

rho pinaise....
vu que mon père n'était pas particulièrement méritant, je viens de comprendre la raison de sa tardive promotion.
et je me rappelle surtout de la tête de son boss......
:-|



florent, perplexe.
On a la sécurité de l'emploi, mais si tu l'ouvres un peu trop et que tu poses des questions gênantes ou les bonnes questions, étrangement ta carrière ralentie... et tu montes pas les échelons aussi rapidement que certains de tes collègues qui ne disent rien et qui font tout ce qui est demandé sans réfléchir par la hiérarchie. Alors certes cela a moins de conséquences, puisqu'on ne peut pas te licencier pour ça, mais c'est une réalité.
Dans toute organisation, tu as des phénomènes de népotisme et de chouchutage. Dans le public, notamment les collectivités, tu rajoutés une dimension "achat de la paix sociale".

Après faut pas s'emballer : les promotions indues, c'est peanuts en termes de déficit public comparé à l'évasion fiscale.
Tout comme l'évasion fiscale des quelques riches contribuables qui font les gros titre est peanuts par rapport à la fraude massive à la TVA que pratique allègrement des millions de français au quotidien.
Tellement vrai. :super:
Et ce sont ces personnes qui touchent 1500 balles en ce moment qui vont cracher sur l'état, Macron encore plus.
Vous parlez des mecs qui achètent leurs clopes à l'étranger, ou des commerçant qui grugent ?
Frauder la tva en faisant du black je pense.
Sinon, en parlant de million de français, je vois pas comment
Ah OK. Bon j'ai tendance à croire qu'avant que ces gens-là nous fassent perdre plus d'argent qu'Amazon et Lagardère, y a de la marge.
Laisse moi deviner : Vous considèrez que les fraudeurs sont ceux qui sont employés, pas ceux qui les emploient ?
La grosse fraude du black c’est pas la file d’attente de sans papier devant un magasin de bricolage. Ça ce sont des négriers bien degueulasse mais ça représente pas grand chose en volume

Junito
Messages : 1480
Enregistré le : 03 oct. 2009, 15:55

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Junito »

baggio42 a écrit :
16 avr. 2020, 14:50
___ a écrit :
16 avr. 2020, 13:41
Latornade a écrit :
16 avr. 2020, 13:11
___ a écrit :
16 avr. 2020, 13:06
baggio42 a écrit :
16 avr. 2020, 12:45
Junito a écrit :
16 avr. 2020, 12:34
___ a écrit :
16 avr. 2020, 12:01
Machiavel a écrit :
16 avr. 2020, 11:52
Florent a écrit :
16 avr. 2020, 11:32
merlin a écrit :
16 avr. 2020, 09:18

Si , c'est possible , ça s'appelle la liste d'aptitude , à la discrétion des directions donc ...
Parfois , ça peut récompenser un agent vraiment méritant (si si ça arrive) , et parfois , ça peut récompenser un agent qui a bien sucé (Manu Valls aime çà) ou qui a bien fait où on lui a dit de faire ou encore qui sait très bien se mettre en valeur ...
Je connais même des cas d'agents qui sont passés de la catégorie C à la catégorie A sans passer de concours.

rho pinaise....
vu que mon père n'était pas particulièrement méritant, je viens de comprendre la raison de sa tardive promotion.
et je me rappelle surtout de la tête de son boss......
:-|



florent, perplexe.
On a la sécurité de l'emploi, mais si tu l'ouvres un peu trop et que tu poses des questions gênantes ou les bonnes questions, étrangement ta carrière ralentie... et tu montes pas les échelons aussi rapidement que certains de tes collègues qui ne disent rien et qui font tout ce qui est demandé sans réfléchir par la hiérarchie. Alors certes cela a moins de conséquences, puisqu'on ne peut pas te licencier pour ça, mais c'est une réalité.
Dans toute organisation, tu as des phénomènes de népotisme et de chouchutage. Dans le public, notamment les collectivités, tu rajoutés une dimension "achat de la paix sociale".

Après faut pas s'emballer : les promotions indues, c'est peanuts en termes de déficit public comparé à l'évasion fiscale.
Tout comme l'évasion fiscale des quelques riches contribuables qui font les gros titre est peanuts par rapport à la fraude massive à la TVA que pratique allègrement des millions de français au quotidien.
Tellement vrai. :super:
Et ce sont ces personnes qui touchent 1500 balles en ce moment qui vont cracher sur l'état, Macron encore plus.
Vous parlez des mecs qui achètent leurs clopes à l'étranger, ou des commerçant qui grugent ?
Frauder la tva en faisant du black je pense.
Sinon, en parlant de million de français, je vois pas comment
Ah OK. Bon j'ai tendance à croire qu'avant que ces gens-là nous fassent perdre plus d'argent qu'Amazon et Lagardère, y a de la marge.
D'apres les recherches , le montant est de 15 milliards.
Avec toute la difficulté de poser un montant.
Fraude à la TVA effectivement 15Md€ et le travail au noir entre 10 et 20 Md€ par an.
Les encaissements en liquide dans les restos, le petit billet dans la poche du garagiste, le copain du cousin du beau-frère qui vient faire les peintures le week-end, les clopes que le collègue a ramené de Tunisie, la baby sitter ...

osvaldopiazzolla
Messages : 20656
Enregistré le : 29 août 2005, 14:05

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par osvaldopiazzolla »

Couramiaud Poitevin a écrit :
16 avr. 2020, 10:04

En utilisant le kebab comme repoussoir, tu t'es fait le véhicule de préjugés racistes que tu dénonce pourtant régulièrement ici par ailleurs, avec justesse.
Exactement !
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

Akita
Messages : 384
Enregistré le : 09 août 2019, 15:28

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Akita »

osvaldopiazzolla a écrit :
16 avr. 2020, 16:35
___ a écrit :
16 avr. 2020, 13:41
Latornade a écrit :
16 avr. 2020, 13:11
___ a écrit :
16 avr. 2020, 13:06
baggio42 a écrit :
16 avr. 2020, 12:45
Junito a écrit :
16 avr. 2020, 12:34
___ a écrit :
16 avr. 2020, 12:01
Machiavel a écrit :
16 avr. 2020, 11:52
Florent a écrit :
16 avr. 2020, 11:32
merlin a écrit :
16 avr. 2020, 09:18

Si , c'est possible , ça s'appelle la liste d'aptitude , à la discrétion des directions donc ...
Parfois , ça peut récompenser un agent vraiment méritant (si si ça arrive) , et parfois , ça peut récompenser un agent qui a bien sucé (Manu Valls aime çà) ou qui a bien fait où on lui a dit de faire ou encore qui sait très bien se mettre en valeur ...
Je connais même des cas d'agents qui sont passés de la catégorie C à la catégorie A sans passer de concours.

rho pinaise....
vu que mon père n'était pas particulièrement méritant, je viens de comprendre la raison de sa tardive promotion.
et je me rappelle surtout de la tête de son boss......
:-|



florent, perplexe.
On a la sécurité de l'emploi, mais si tu l'ouvres un peu trop et que tu poses des questions gênantes ou les bonnes questions, étrangement ta carrière ralentie... et tu montes pas les échelons aussi rapidement que certains de tes collègues qui ne disent rien et qui font tout ce qui est demandé sans réfléchir par la hiérarchie. Alors certes cela a moins de conséquences, puisqu'on ne peut pas te licencier pour ça, mais c'est une réalité.
Dans toute organisation, tu as des phénomènes de népotisme et de chouchutage. Dans le public, notamment les collectivités, tu rajoutés une dimension "achat de la paix sociale".

Après faut pas s'emballer : les promotions indues, c'est peanuts en termes de déficit public comparé à l'évasion fiscale.
Tout comme l'évasion fiscale des quelques riches contribuables qui font les gros titre est peanuts par rapport à la fraude massive à la TVA que pratique allègrement des millions de français au quotidien.
Tellement vrai. :super:
Et ce sont ces personnes qui touchent 1500 balles en ce moment qui vont cracher sur l'état, Macron encore plus.
Vous parlez des mecs qui achètent leurs clopes à l'étranger, ou des commerçant qui grugent ?
Frauder la tva en faisant du black je pense.
Sinon, en parlant de million de français, je vois pas comment
Ah OK. Bon j'ai tendance à croire qu'avant que ces gens-là nous fassent perdre plus d'argent qu'Amazon et Lagardère, y a de la marge.
Laisse moi deviner : Vous considèrez que les fraudeurs sont ceux qui sont employés, pas ceux qui les emploient ?
Bah les deux non?

rouge
Messages : 7523
Enregistré le : 30 août 2005, 07:02

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

Tant qu’il est loin de la France ça me va :diable:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)

Couramiaud Poitevin
Messages : 2620
Enregistré le : 30 mai 2015, 17:37

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

osvaldopiazzolla a écrit :
16 avr. 2020, 16:39
Couramiaud Poitevin a écrit :
16 avr. 2020, 10:04
osvaldopiazzolla a écrit :
16 avr. 2020, 00:34
Attends, checke mon nombre d emessages sur P² ! c'est pas de la publication intensive, ça ?

Tiens d'ailleurs, veryvel pourrait créer le p²-index : ton indice p est le p-ième message quoté au moins p fois, je vais le mettre sur mon cv à côté de mon h-index. Je vais lui montrer qui c'est Raoult, éparpillé façon puzzle aux quatre coins de la Timone !
J'accepte ta proposition de p²-index. Mais il faut que messages soient validés par un comité scientifique. Je me décrète comité scientifique et je donc je valide
Tututut, l'intérêt des métriques, c'est qu'il y a pas besoin de validation, nimême d'humain en général. C'est la froide objectivité des chiffres, chère à sam42.

Tiens, puisque tu es prof donc feignant, lis pour t'occuper l'intro de ce nouveau bouquin sur le business de l'impact factor, c'est la première fois de ma vie que j'ai ri en lisant une publi, tellement c'était bien fait :

https://direct.mit.edu/books/book/4598/ ... ologies-of
Ben oui, je suis con, tu as raison, pas besoin de validation. C'est d'ailleurs la ruse à Raoult : il publie dans pleins de revues pas trop regardantes à la qualité de ce qui est publié, et comme ça ne lui suffit pas il a créé des revues lui-même (par des types qui bossent avec lui) : le Raoult, c'est le roi du H index, il le gonfle au viagra, son h-index !
Une interview de l'inventeur du h index dans Nature de mars
https://www.natureindex.com/news-blog/w ... s-inventor
Modifié en dernier par Couramiaud Poitevin le 16 avr. 2020, 17:07, modifié 1 fois.
Image

rouge
Messages : 7523
Enregistré le : 30 août 2005, 07:02

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

Akita a écrit :
16 avr. 2020, 16:44
osvaldopiazzolla a écrit :
16 avr. 2020, 16:35
___ a écrit :
16 avr. 2020, 13:41
Latornade a écrit :
16 avr. 2020, 13:11
___ a écrit :
16 avr. 2020, 13:06
baggio42 a écrit :
16 avr. 2020, 12:45
Junito a écrit :
16 avr. 2020, 12:34
___ a écrit :
16 avr. 2020, 12:01
Machiavel a écrit :
16 avr. 2020, 11:52
Florent a écrit :
16 avr. 2020, 11:32
merlin a écrit :
16 avr. 2020, 09:18

Si , c'est possible , ça s'appelle la liste d'aptitude , à la discrétion des directions donc ...
Parfois , ça peut récompenser un agent vraiment méritant (si si ça arrive) , et parfois , ça peut récompenser un agent qui a bien sucé (Manu Valls aime çà) ou qui a bien fait où on lui a dit de faire ou encore qui sait très bien se mettre en valeur ...
Je connais même des cas d'agents qui sont passés de la catégorie C à la catégorie A sans passer de concours.

rho pinaise....
vu que mon père n'était pas particulièrement méritant, je viens de comprendre la raison de sa tardive promotion.
et je me rappelle surtout de la tête de son boss......
:-|



florent, perplexe.
On a la sécurité de l'emploi, mais si tu l'ouvres un peu trop et que tu poses des questions gênantes ou les bonnes questions, étrangement ta carrière ralentie... et tu montes pas les échelons aussi rapidement que certains de tes collègues qui ne disent rien et qui font tout ce qui est demandé sans réfléchir par la hiérarchie. Alors certes cela a moins de conséquences, puisqu'on ne peut pas te licencier pour ça, mais c'est une réalité.
Dans toute organisation, tu as des phénomènes de népotisme et de chouchutage. Dans le public, notamment les collectivités, tu rajoutés une dimension "achat de la paix sociale".

Après faut pas s'emballer : les promotions indues, c'est peanuts en termes de déficit public comparé à l'évasion fiscale.
Tout comme l'évasion fiscale des quelques riches contribuables qui font les gros titre est peanuts par rapport à la fraude massive à la TVA que pratique allègrement des millions de français au quotidien.
Tellement vrai. :super:
Et ce sont ces personnes qui touchent 1500 balles en ce moment qui vont cracher sur l'état, Macron encore plus.
Vous parlez des mecs qui achètent leurs clopes à l'étranger, ou des commerçant qui grugent ?
Frauder la tva en faisant du black je pense.
Sinon, en parlant de million de français, je vois pas comment
Ah OK. Bon j'ai tendance à croire qu'avant que ces gens-là nous fassent perdre plus d'argent qu'Amazon et Lagardère, y a de la marge.
Laisse moi deviner : Vous considèrez que les fraudeurs sont ceux qui sont employés, pas ceux qui les emploient ?
Bah les deux non?
Bah non pas les deux :nonon: :rougefaché:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)

Akita
Messages : 384
Enregistré le : 09 août 2019, 15:28

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Akita »

rouge a écrit :
16 avr. 2020, 17:05
Akita a écrit :
16 avr. 2020, 16:44
osvaldopiazzolla a écrit :
16 avr. 2020, 16:35
___ a écrit :
16 avr. 2020, 13:41
Latornade a écrit :
16 avr. 2020, 13:11
___ a écrit :
16 avr. 2020, 13:06
baggio42 a écrit :
16 avr. 2020, 12:45
Junito a écrit :
16 avr. 2020, 12:34
___ a écrit :
16 avr. 2020, 12:01
Machiavel a écrit :
16 avr. 2020, 11:52
Florent a écrit :
16 avr. 2020, 11:32
merlin a écrit :
16 avr. 2020, 09:18

Si , c'est possible , ça s'appelle la liste d'aptitude , à la discrétion des directions donc ...
Parfois , ça peut récompenser un agent vraiment méritant (si si ça arrive) , et parfois , ça peut récompenser un agent qui a bien sucé (Manu Valls aime çà) ou qui a bien fait où on lui a dit de faire ou encore qui sait très bien se mettre en valeur ...
Je connais même des cas d'agents qui sont passés de la catégorie C à la catégorie A sans passer de concours.

rho pinaise....
vu que mon père n'était pas particulièrement méritant, je viens de comprendre la raison de sa tardive promotion.
et je me rappelle surtout de la tête de son boss......
:-|



florent, perplexe.
On a la sécurité de l'emploi, mais si tu l'ouvres un peu trop et que tu poses des questions gênantes ou les bonnes questions, étrangement ta carrière ralentie... et tu montes pas les échelons aussi rapidement que certains de tes collègues qui ne disent rien et qui font tout ce qui est demandé sans réfléchir par la hiérarchie. Alors certes cela a moins de conséquences, puisqu'on ne peut pas te licencier pour ça, mais c'est une réalité.
Dans toute organisation, tu as des phénomènes de népotisme et de chouchutage. Dans le public, notamment les collectivités, tu rajoutés une dimension "achat de la paix sociale".

Après faut pas s'emballer : les promotions indues, c'est peanuts en termes de déficit public comparé à l'évasion fiscale.
Tout comme l'évasion fiscale des quelques riches contribuables qui font les gros titre est peanuts par rapport à la fraude massive à la TVA que pratique allègrement des millions de français au quotidien.
Tellement vrai. :super:
Et ce sont ces personnes qui touchent 1500 balles en ce moment qui vont cracher sur l'état, Macron encore plus.
Vous parlez des mecs qui achètent leurs clopes à l'étranger, ou des commerçant qui grugent ?
Frauder la tva en faisant du black je pense.
Sinon, en parlant de million de français, je vois pas comment
Ah OK. Bon j'ai tendance à croire qu'avant que ces gens-là nous fassent perdre plus d'argent qu'Amazon et Lagardère, y a de la marge.
Laisse moi deviner : Vous considèrez que les fraudeurs sont ceux qui sont employés, pas ceux qui les emploient ?
Bah les deux non?
Bah non pas les deux :nonon: :rougefaché:
Vous parliez bien du travail au noir?

osvaldopiazzolla
Messages : 20656
Enregistré le : 29 août 2005, 14:05

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par osvaldopiazzolla »

Akita a écrit :
16 avr. 2020, 16:44
osvaldopiazzolla a écrit :
16 avr. 2020, 16:35
___ a écrit :
16 avr. 2020, 13:41
Latornade a écrit :
16 avr. 2020, 13:11
___ a écrit :
16 avr. 2020, 13:06
baggio42 a écrit :
16 avr. 2020, 12:45
Junito a écrit :
16 avr. 2020, 12:34
___ a écrit :
16 avr. 2020, 12:01
Machiavel a écrit :
16 avr. 2020, 11:52
Florent a écrit :
16 avr. 2020, 11:32
merlin a écrit :
16 avr. 2020, 09:18

Si , c'est possible , ça s'appelle la liste d'aptitude , à la discrétion des directions donc ...
Parfois , ça peut récompenser un agent vraiment méritant (si si ça arrive) , et parfois , ça peut récompenser un agent qui a bien sucé (Manu Valls aime çà) ou qui a bien fait où on lui a dit de faire ou encore qui sait très bien se mettre en valeur ...
Je connais même des cas d'agents qui sont passés de la catégorie C à la catégorie A sans passer de concours.

rho pinaise....
vu que mon père n'était pas particulièrement méritant, je viens de comprendre la raison de sa tardive promotion.
et je me rappelle surtout de la tête de son boss......
:-|



florent, perplexe.
On a la sécurité de l'emploi, mais si tu l'ouvres un peu trop et que tu poses des questions gênantes ou les bonnes questions, étrangement ta carrière ralentie... et tu montes pas les échelons aussi rapidement que certains de tes collègues qui ne disent rien et qui font tout ce qui est demandé sans réfléchir par la hiérarchie. Alors certes cela a moins de conséquences, puisqu'on ne peut pas te licencier pour ça, mais c'est une réalité.
Dans toute organisation, tu as des phénomènes de népotisme et de chouchutage. Dans le public, notamment les collectivités, tu rajoutés une dimension "achat de la paix sociale".

Après faut pas s'emballer : les promotions indues, c'est peanuts en termes de déficit public comparé à l'évasion fiscale.
Tout comme l'évasion fiscale des quelques riches contribuables qui font les gros titre est peanuts par rapport à la fraude massive à la TVA que pratique allègrement des millions de français au quotidien.
Tellement vrai. :super:
Et ce sont ces personnes qui touchent 1500 balles en ce moment qui vont cracher sur l'état, Macron encore plus.
Vous parlez des mecs qui achètent leurs clopes à l'étranger, ou des commerçant qui grugent ?
Frauder la tva en faisant du black je pense.
Sinon, en parlant de million de français, je vois pas comment
Ah OK. Bon j'ai tendance à croire qu'avant que ces gens-là nous fassent perdre plus d'argent qu'Amazon et Lagardère, y a de la marge.
Laisse moi deviner : Vous considèrez que les fraudeurs sont ceux qui sont employés, pas ceux qui les emploient ?
Bah les deux non?
Et quand t'as pas de papiers et que tu ne peux pas trouver du travail autrement, tu es un fraudeur ? Et si tu es l'employé, en quoi tu fraudes la TVA ? c'est pas plutôt les charges sociales ?

Par ailleurs, tous ceux qui cotisent et qui n'auront jamais droit à rien, vous les déduisez de votre fraude ?
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

Répondre