[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

NomDeStade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par NomDeStade »

bernojax a écrit :
18 mars 2020, 13:18
Infos la déclaration dérogatoire smartphone n'est pas valable, une mauvaise communication gouvernementale hier. Donc il y à juste la version papier imprimé ou libre qui fait foie.
Tout l'intérêt d'avoir stocké du PQ pour avoir plein de papier pour rediger des attestations :mrgreen:
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

pat11
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par pat11 »

Le Professeur Raoult, reconnu mondialement dit...
https://www.marianne.net/societe/didier ... ec-la-peur
Il y a d'autres interviews de lui sur le net
La canicule existe depuis qu'il y a des antennes-relais. Bizarre, non?

Mic-Mic
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mic-Mic »

Latornade a écrit :
18 mars 2020, 10:26
Mic-Mic a écrit :
18 mars 2020, 09:29
Latornade a écrit :
17 mars 2020, 20:59
verttoujours a écrit :
17 mars 2020, 20:54
Latornade a écrit :
17 mars 2020, 20:47
C’est pas une question de viral ou pas vital. C’est une question de distance. Si ces salariés sont à des postes éloignés et qu’un protocole est mis en place pourquoi arrêter ?
Si ils sont les uns sur les autres, la boîte doit fermer.
malheureusement dans la réalité, on sait comment ça se passe
et de nombreuses boites ne respecteront pas cela !!!
J’en connais plusieurs qui on mit des protocoles en place pour l’arrivée, des gels, l‘interdiction de la machine à café, des roulements pour la pause, des gants...
Je suis d'accord avec toi (pour une fois :hehe: ) sur le principe.
Sauf que ce ne sont pas les consignes données par le gouvernement. Les consignes sont : télétravail ou arrêt pour les entreprises non "vitales". Le gouvernement n'a pas dit que les entreprises qui pouvaient espacer leurs salariés pouvaient continuer à travailler.
Ca peut se discuter, mais ce n'est pas la consigne gouvernementale.
Tu confonds deux choses. La règle « vitale », qui est assez large d’ailleurs (garage, services funéraires, location de biens, ... et pleins d’autres en plus de ceux que tu connais comme l’alimentation), la règle « vitale » donc ne concerne que les entreprises accueillant du public.

Les autres entreprises sont soumises aux trois règles suivantes : télétravail ou aménagement des postes. La troisième étant la mise en chômage partiel du personnel ne répondant pas au deux premiers critères.
Ah oui, merci de la précision.

SUPERJET
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SUPERJET »

Latornade a écrit :
18 mars 2020, 13:34
SUPERJET a écrit :
18 mars 2020, 13:32
Dommage, j'ai plus de cartouche noire dans mon Epson
T’as un stylo ?
Oui, on va devoir mettre notre plus belle écriture
J'aime le foot mais seulement parce que les verts existent.

Couramiaud Poitevin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

SUPERJET a écrit :
18 mars 2020, 13:32
Dommage, j'ai plus de cartouche noire dans mon Epson
Vu ton pseudo, tu n'as qu'à utiliser ton super pouvoir de SUPERJET d'encre.
Ce que tu nous fais, c'est un peu comme si La Torche, des 4 fantastiques nous disait "dommage, j'ai plus de gaz dans mon briquet"
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bernojax
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par bernojax »

NomDeStade a écrit :
18 mars 2020, 13:41
bernojax a écrit :
18 mars 2020, 13:18
Infos la déclaration dérogatoire smartphone n'est pas valable, une mauvaise communication gouvernementale hier. Donc il y à juste la version papier imprimé ou libre qui fait foie.
Tout l'intérêt d'avoir stocké du PQ pour avoir plein de papier pour rediger des attestations :mrgreen:
:mdr1: :mdr1:

SUPERJET
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SUPERJET »

C'est vrai :mrgreen: mais à notre époque où on nous demande d'imprimer le moins possible pour préserver nos forêts je trouve dommage qu'on ne puisse pas produire une attestation électronique .
J'aime le foot mais seulement parce que les verts existent.

biboutitou
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par biboutitou »

On peut se servir de la même remplie au crayon papier.
Ré-utilisable donc!!!

Mic-Mic
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mic-Mic »

biboutitou a écrit :
18 mars 2020, 14:24
On peut se servir de la même remplie au crayon papier.
Ré-utilisable donc!!!
Ou alors de simplement barrer la date et la remplacer par la nouvelle chaque jour.

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Mic-Mic a écrit :
18 mars 2020, 09:39
___ a écrit :
17 mars 2020, 21:20
@Couramiaud : il a été écrit à peu près partout que les masques n'empêchaient pas, ou pendant un moment bref (de l'ordre de 2 ou 3h), les postillons "dangereux" de passer - et encore, quand il s'agit des masques top moumoute.

L'aspect psychologique est important, et je comprends que ça donne du coeur à l'ouvrage en première ligne. Mais de là à en faire une affaire centrale...

Je serais beaucoup plus ravi d'apprendre qu'on a prévu de monter des hôpitaux de campagne un peu partout en cas de besoin, que la fonction publique est prête à mobiliser des "réservistes", etc., que la date de la prochaine livraison de masque.
Tu oublies de prendre en compte la durée d'exposition. Effectivement, pour toi et moi, si on respecte les consignes, les chances de contamination sont minimes.
Mais pour les professionnels de la santé qui sont constamment au contact de personnes potentiellement malades, le risque de contamination est beaucoup plus élevé. C'est comme les radiations : si tu passes un IRM de temps en temps, tu ne risques pas grand chose. Passe 15 jours non stop dans la machine, tu risques de ne pas ressortir en super forme.

Mais supposons que vous avez raison, et que ceux au contact du virus le connaissent moins que vous et ont peur pour rien. Si on écoute le gouvernement (et Michel-Ange), il n'y a pas de souci dans l'approvisionnement en masque, le gouvernement gère. Alors comment expliquer que des gens sains en ont pour attendre dans la file du supermarché, alors que des professionnels de santé et ceux au contact de personnes fragiles (EHPAD) n'en ont pas ?
Même si les masques ne sont pas 100 % utiles, ils le seront toujours plus à ces dernières populations qu'aux porteurs sains confinés chez eux.
Que tu le mettes pour aller chercher ton pain ou pour sauver des vies, ça n'a rien à voir avec son efficacité. Et ce que je sais sur les masques, ce sont des professionnels de santé qui le disent.

Après je suis d'accord avec toi : je n'ai pas cherché à en avoir et je refuserais si on m'en propose (sauf dans le cas où je sois réquisitionné pour aider "au front") parce que ce dont on dispose devrait être réservé au personnel médical.

Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

"Coronavirus : l’État a-t-il choisi de ne plus stocker de masque FFP2 depuis 2011 ?" : http://www.lefigaro.fr/social/coronavir ... 1-20200318

Mic-Mic
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mic-Mic »

___ a écrit :
18 mars 2020, 14:51
Mic-Mic a écrit :
18 mars 2020, 09:39
___ a écrit :
17 mars 2020, 21:20
@Couramiaud : il a été écrit à peu près partout que les masques n'empêchaient pas, ou pendant un moment bref (de l'ordre de 2 ou 3h), les postillons "dangereux" de passer - et encore, quand il s'agit des masques top moumoute.

L'aspect psychologique est important, et je comprends que ça donne du coeur à l'ouvrage en première ligne. Mais de là à en faire une affaire centrale...

Je serais beaucoup plus ravi d'apprendre qu'on a prévu de monter des hôpitaux de campagne un peu partout en cas de besoin, que la fonction publique est prête à mobiliser des "réservistes", etc., que la date de la prochaine livraison de masque.
Tu oublies de prendre en compte la durée d'exposition. Effectivement, pour toi et moi, si on respecte les consignes, les chances de contamination sont minimes.
Mais pour les professionnels de la santé qui sont constamment au contact de personnes potentiellement malades, le risque de contamination est beaucoup plus élevé. C'est comme les radiations : si tu passes un IRM de temps en temps, tu ne risques pas grand chose. Passe 15 jours non stop dans la machine, tu risques de ne pas ressortir en super forme.

Mais supposons que vous avez raison, et que ceux au contact du virus le connaissent moins que vous et ont peur pour rien. Si on écoute le gouvernement (et Michel-Ange), il n'y a pas de souci dans l'approvisionnement en masque, le gouvernement gère. Alors comment expliquer que des gens sains en ont pour attendre dans la file du supermarché, alors que des professionnels de santé et ceux au contact de personnes fragiles (EHPAD) n'en ont pas ?
Même si les masques ne sont pas 100 % utiles, ils le seront toujours plus à ces dernières populations qu'aux porteurs sains confinés chez eux.
Que tu le mettes pour aller chercher ton pain ou pour sauver des vies, ça n'a rien à voir avec son efficacité. Et ce que je sais sur les masques, ce sont des professionnels de santé qui le disent.

Après je suis d'accord avec toi : je n'ai pas cherché à en avoir et je refuserais si on m'en propose (sauf dans le cas où je sois réquisitionné pour aider "au front") parce que ce dont on dispose devrait être réservé au personnel médical.
Efficacité, peut-être pas, mais utilité bien évidemment.
Même si le masque n'est efficace que 3 heures, autant qu'il se soit pour un médecin en contact avec des malades et/ou des personnes fragiles plutôt que pour un trentenaire en pleine forme qui attend devant la boulangerie, à 1 mètre des autres personnes.

elstrid
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par elstrid »

Je suis sidéré par le débat sur les masques et leur utilité.
A l'heure actuelle, il en manque pour les médecins libéraux qui sont désormais en première ligne dans la prise en charge des patients !!
Et si les médecins l'attrapent, ils devront s'arrêter de consulter, et qui va soigner TOUS les malades (pas seulement COVID) ??
Tous ceux qui ont chopé des masques pour eux pour SE protéger sont des c.... d'égoïstes.

elstrid
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par elstrid »

Michel-Ange a écrit :
17 mars 2020, 22:05
Ce qui est étonnant c'est que le gouvernement communique beaucoup, explique à peu près tout mais cela reste insuffisant pour empêcher les fausses rumeurs de prospérer.

On sait par exemple que les services hospitaliers en Alsace vont être saturés, c'est inévitable et, de fait, anticipé. On a même déjà communiqué sur les moyens mis en œuvre pour y pallier : transfert des malades et hôpital de campagne (ce sont des dispositifs sur lesquels on travaille depuis des semaines). On sait qu'il va y avoir des morts. On sait que le système de santé va être mis à rude épreuve pendant des semaines. On le sait depuis le début. On n'a d'ailleurs jusqu'ici pas eu vraiment de mauvaise surprise, à part cette histoire d'anti-inflammatoires. On avait des craintes sur le confinement mais ça c'est a priori plutôt bien passé aujourd'hui. C'est une situation exceptionnelle et grave, il n'est pas nécessaire d'en rajouter.
Ce n'est pas du tout une surprise, le personnel soignant sait très bien que les anti-inflammatoire sont à proscrire en cas d'infection !

Sempre Sainté
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Sempre Sainté »

ImageOn n'est pas d'un pays on est d'une ville !

Thomi
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Thomi »

Journée la plus meurtrière en Italie avec 475 décès en plus en 24h.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Thomi a écrit :
18 mars 2020, 18:33
Journée la plus meurtrière en Italie avec 475 décès en plus en 24h.
Sans rentrer dans des stats macabres j'ai bien peur que le Sud du pays rentre à son tour dans la "danse".
Il faudrait savoir où habitaient ces personnes décédées. :triste1:

Mic-Mic
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mic-Mic »

A l'instant, sur les infos RMC : " le gouvernement reconnaît un manque de masque".

ChatVert
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ChatVert »

baggio42 a écrit :
18 mars 2020, 18:43
Thomi a écrit :
18 mars 2020, 18:33
Journée la plus meurtrière en Italie avec 475 décès en plus en 24h.
Sans rentrer dans des stats macabres j'ai bien peur que le Sud du pays rentre à son tour dans la "danse".
Il faudrait savoir où habitaient ces personnes décédées. :triste1:
Le taux de mortalité est quand même hallucinant en Italie. On est pas loin des 10%. Même en divisant par 2 à cause des cas asymptomatiques, ça fait beaucoup par rapport aux autres.

rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

biboutitou a écrit :
18 mars 2020, 14:24
On peut se servir de la même remplie au crayon papier.
Ré-utilisable donc!!!
Ce que je fais pour la date
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)

LE MARQUIS
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par LE MARQUIS »

on est au moins parti jusqu' à la mi - mai :pendu:
source : un pote fonctionnaire au ministère de l' intérieur

Poteau droit
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Poteau droit »

LE MARQUIS a écrit :
18 mars 2020, 19:38
on est au moins parti jusqu' à la mi - mai :pendu:
source : un pote fonctionnaire au ministère de l' intérieur
On est parti pour quoi ?
Comment ton pote peut avancer une date alors que même les experts médicaux les plus pointus avouent être dans l'incapacité de dire combien de temps ce fichu virus va nécessiter un confinement ?
Image

LE MARQUIS
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par LE MARQUIS »

Poteau droit a écrit :
18 mars 2020, 19:47
LE MARQUIS a écrit :
18 mars 2020, 19:38
on est au moins parti jusqu' à la mi - mai :pendu:
source : un pote fonctionnaire au ministère de l' intérieur
On est parti pour quoi ?
Comment ton pote peut avancer une date alors que même les experts médicaux les plus pointus avouent être dans l'incapacité de dire combien de temps ce fichu virus va nécessiter un confinement ?
je te dis ce qu'il à entendu de la voix d'un préfet ....
Aprés mon cher j 'espère qu'ils se plantent ....

LE MARQUIS
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par LE MARQUIS »

Poteau droit a écrit :
18 mars 2020, 19:47
LE MARQUIS a écrit :
18 mars 2020, 19:38
on est au moins parti jusqu' à la mi - mai :pendu:
source : un pote fonctionnaire au ministère de l' intérieur
On est parti pour quoi ?
Comment ton pote peut avancer une date alors que même les experts médicaux les plus pointus avouent être dans l'incapacité de dire combien de temps ce fichu virus va nécessiter un confinement ?
du confinement

my-color-is-green
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par my-color-is-green »

LE MARQUIS a écrit :
18 mars 2020, 19:50
Poteau droit a écrit :
18 mars 2020, 19:47
LE MARQUIS a écrit :
18 mars 2020, 19:38
on est au moins parti jusqu' à la mi - mai :pendu:
source : un pote fonctionnaire au ministère de l' intérieur
On est parti pour quoi ?
Comment ton pote peut avancer une date alors que même les experts médicaux les plus pointus avouent être dans l'incapacité de dire combien de temps ce fichu virus va nécessiter un confinement ?
du confinement
Car il y en a vraiment qui croient que ça va durer seulement 2 semaine ???

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