[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Poteau droit, Ligne de but, Barre transversale, Poteau gauche

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

rlan42 a écrit :
30 oct. 2019, 22:28
Michel-Ange a écrit :
30 oct. 2019, 22:08
rlan42 a écrit :
30 oct. 2019, 21:49
Michel-Ange a écrit :
30 oct. 2019, 21:42
Dame, un succès inattendu pour cette info !

Aussi, je vous apporte l'info complémentaire que vous n'avez pas osé demander par pure élégance : le même périmètre représentait 60% au 1er tour de 2017.
Être heureux et fier de s'associer a un périmètre incluant le RN me laisse.....
Mais où vas-tu pécher tout ça ? :hehe:
Je ne fait que relater les résultats d'un sondage que je trouve intéressant et j'ai l'impression que tu serais prêt à me jeter en prison pour délit d'opinion ! :happy1:
J'en comprends que tu t'inclus dans les 30% de loser...
Je ne suis pas militant politique. Je ne m'inclus nulle part.

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

paranoid a écrit :
30 oct. 2019, 22:25
Michel-Ange a écrit :
30 oct. 2019, 21:42
Dame, un succès inattendu pour cette info !

Aussi, je vous apporte l'info complémentaire que vous n'avez pas osé demander par pure élégance : le même périmètre représentait 60% au 1er tour de 2017.
Le macroniste a du mal avec le concept d'abstention visiblement :cote:
Tu devrais créer un parti des absentionnistes :mrgreen:
Mais ont-ils tous la même vision du pays ?
En tous cas pas sûr qu'ils aient la même vision que toi, sûrement même.

Un conseil, si je peux me permettre, créez un monde parallèle :mrgreen:

la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse »

Valeurs actuelles...
Dans un sens je suis pas surpris vu la médiocrité d'esprit du type qui nous fait office de Président.
Dans un autre je me dis que lui et ses sbires sont tombés bien bas pour en arriver là et tenter de le justifier.

Au fait, j'espère que les gauchistes du Figaro font pas trop la gueule.
Direction: par ici la sortie.

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Michel-Ange a écrit :
30 oct. 2019, 22:43
rlan42 a écrit :
30 oct. 2019, 22:28
Michel-Ange a écrit :
30 oct. 2019, 22:08
rlan42 a écrit :
30 oct. 2019, 21:49
Michel-Ange a écrit :
30 oct. 2019, 21:42
Dame, un succès inattendu pour cette info !

Aussi, je vous apporte l'info complémentaire que vous n'avez pas osé demander par pure élégance : le même périmètre représentait 60% au 1er tour de 2017.
Être heureux et fier de s'associer a un périmètre incluant le RN me laisse.....
Mais où vas-tu pécher tout ça ? :hehe:
Je ne fait que relater les résultats d'un sondage que je trouve intéressant et j'ai l'impression que tu serais prêt à me jeter en prison pour délit d'opinion ! :happy1:
J'en comprends que tu t'inclus dans les 30% de loser...
Je ne suis pas militant politique. Je ne m'inclus nulle part.
Mais si tu es Macroniste! T'as rien compris! il faut que tu sois dans une case! Sinon c'est pas marrant, tes adversaires eux, sont dans une case, rabachée à longueur de ce thread !

CP ce sont les gilets jaunes.
Mononoké anti bourgeois
OP : bon lui on le présente plus: nous sommes tous racistes :/
FdT : nous sommes trop bêtes pour comprendre que le monde matériel dans lequel nous vivons va mourir.
Paranoid : lui c'est l'EU notre mal principal.

Ect ect ect....

Dr.Makaveli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Dr.Makaveli »

- J'vous représenterai messieurs mes Potos ! :diable: :ange:

#PeupleFrançais

- Une bonne Camomille pour commencer !

paranoid
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par paranoid »

baggio42 a écrit :
30 oct. 2019, 22:43
paranoid a écrit :
30 oct. 2019, 22:25
Michel-Ange a écrit :
30 oct. 2019, 21:42
Dame, un succès inattendu pour cette info !

Aussi, je vous apporte l'info complémentaire que vous n'avez pas osé demander par pure élégance : le même périmètre représentait 60% au 1er tour de 2017.
Le macroniste a du mal avec le concept d'abstention visiblement :cote:
Tu devrais créer un parti des absentionnistes :mrgreen:
Mais ont-ils tous la même vision du pays ?
En tous cas pas sûr qu'ils aient la même vision que toi, sûrement même.

Un conseil, si je peux me permettre, créez un monde parallèle :mrgreen:
Ils n'ont peut être pas la même vision du pays et je ne prétends pas qu'elle corresponde à la mienne, mais ils ont un certain nombre de dénominateurs communs (rejet d'une façon d'exercer la politique, volonté de remettre l'intérêt général au centre...) qui méritent d'être pris en compte et qui ne le sont pas.
D'où les gilets jaunes et les grèves et manif en tous genres.

Et sache que mon ennemi est le néolibéralisme, pas l'UE directement (mais vu que c'est son vaisseau amiral et qu'elle nous corsete bah autant s'attaquer à elle en premier)

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

paranoid a écrit :
31 oct. 2019, 08:36
baggio42 a écrit :
30 oct. 2019, 22:43
paranoid a écrit :
30 oct. 2019, 22:25
Michel-Ange a écrit :
30 oct. 2019, 21:42
Dame, un succès inattendu pour cette info !

Aussi, je vous apporte l'info complémentaire que vous n'avez pas osé demander par pure élégance : le même périmètre représentait 60% au 1er tour de 2017.
Le macroniste a du mal avec le concept d'abstention visiblement :cote:
Tu devrais créer un parti des absentionnistes :mrgreen:
Mais ont-ils tous la même vision du pays ?
En tous cas pas sûr qu'ils aient la même vision que toi, sûrement même.

Un conseil, si je peux me permettre, créez un monde parallèle :mrgreen:
Ils n'ont peut être pas la même vision du pays et je ne prétends pas qu'elle corresponde à la mienne, mais ils ont un certain nombre de dénominateurs communs (rejet d'une façon d'exercer la politique, volonté de remettre l'intérêt général au centre...) qui méritent d'être pris en compte et qui ne le sont pas.
D'où les gilets jaunes et les grèves et manif en tous genres.

Et sache que mon ennemi est le néolibéralisme, pas l'UE directement (mais vu que c'est son vaisseau amiral et qu'elle nous corsete bah autant s'attaquer à elle en premier)
C'est une illusion de croire que les abstentionnistes sont un groupe monolithique. En fait, les études sur le sujet montrent que si on obligeait les abstentionnistes à voter… ils voteraient globalement à peu près comme les votants.

paranoid
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par paranoid »

Michel-Ange a écrit :
31 oct. 2019, 08:48
paranoid a écrit :
31 oct. 2019, 08:36
baggio42 a écrit :
30 oct. 2019, 22:43
paranoid a écrit :
30 oct. 2019, 22:25
Michel-Ange a écrit :
30 oct. 2019, 21:42
Dame, un succès inattendu pour cette info !

Aussi, je vous apporte l'info complémentaire que vous n'avez pas osé demander par pure élégance : le même périmètre représentait 60% au 1er tour de 2017.
Le macroniste a du mal avec le concept d'abstention visiblement :cote:
Tu devrais créer un parti des absentionnistes :mrgreen:
Mais ont-ils tous la même vision du pays ?
En tous cas pas sûr qu'ils aient la même vision que toi, sûrement même.

Un conseil, si je peux me permettre, créez un monde parallèle :mrgreen:
Ils n'ont peut être pas la même vision du pays et je ne prétends pas qu'elle corresponde à la mienne, mais ils ont un certain nombre de dénominateurs communs (rejet d'une façon d'exercer la politique, volonté de remettre l'intérêt général au centre...) qui méritent d'être pris en compte et qui ne le sont pas.
D'où les gilets jaunes et les grèves et manif en tous genres.

Et sache que mon ennemi est le néolibéralisme, pas l'UE directement (mais vu que c'est son vaisseau amiral et qu'elle nous corsete bah autant s'attaquer à elle en premier)
C'est une illusion de croire que les abstentionnistes sont un groupe monolithique. En fait, les études sur le sujet montrent que si on obligeait les abstentionnistes à voter… ils voteraient globalement à peu près comme les votants.
Lien ?

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

paranoid a écrit :
31 oct. 2019, 09:11
Michel-Ange a écrit :
31 oct. 2019, 08:48
paranoid a écrit :
31 oct. 2019, 08:36
baggio42 a écrit :
30 oct. 2019, 22:43
paranoid a écrit :
30 oct. 2019, 22:25
Michel-Ange a écrit :
30 oct. 2019, 21:42
Dame, un succès inattendu pour cette info !

Aussi, je vous apporte l'info complémentaire que vous n'avez pas osé demander par pure élégance : le même périmètre représentait 60% au 1er tour de 2017.
Le macroniste a du mal avec le concept d'abstention visiblement :cote:
Tu devrais créer un parti des absentionnistes :mrgreen:
Mais ont-ils tous la même vision du pays ?
En tous cas pas sûr qu'ils aient la même vision que toi, sûrement même.

Un conseil, si je peux me permettre, créez un monde parallèle :mrgreen:
Ils n'ont peut être pas la même vision du pays et je ne prétends pas qu'elle corresponde à la mienne, mais ils ont un certain nombre de dénominateurs communs (rejet d'une façon d'exercer la politique, volonté de remettre l'intérêt général au centre...) qui méritent d'être pris en compte et qui ne le sont pas.
D'où les gilets jaunes et les grèves et manif en tous genres.

Et sache que mon ennemi est le néolibéralisme, pas l'UE directement (mais vu que c'est son vaisseau amiral et qu'elle nous corsete bah autant s'attaquer à elle en premier)
C'est une illusion de croire que les abstentionnistes sont un groupe monolithique. En fait, les études sur le sujet montrent que si on obligeait les abstentionnistes à voter… ils voteraient globalement à peu près comme les votants.
Lien ?
Je viens de regarder le détail, sans être plus convaincu par toi que par GJ.
Ceci dit, j'imagine que tu t'incluais dans "les gens". En effet, dans les zones grises, tout le monde tord les règlements pour justifier sa position. Il faut reconnaître qu'on était là dans une situation limite, qui pour ma part ne me choquait pas.
Comme je l'ai déjà dit ce qui fait qu'on est là dans la démonstration de la mauvaise qualité de l'arbitrage c'est sur l'absence de communication : si la DTA prenait la peine d'expliquer les décisions, et pas seulement aux joueurs sur le terrain, quitte à reconnaître des erreurs, ça désamorcerait beaucoup de situations et ça aiderait à voir un arbitrage plus homogène.

paranoid
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par paranoid »

Michel-Ange a écrit :
31 oct. 2019, 09:16
paranoid a écrit :
31 oct. 2019, 09:11
Michel-Ange a écrit :
31 oct. 2019, 08:48
paranoid a écrit :
31 oct. 2019, 08:36
baggio42 a écrit :
30 oct. 2019, 22:43
paranoid a écrit :
30 oct. 2019, 22:25
Michel-Ange a écrit :
30 oct. 2019, 21:42
Dame, un succès inattendu pour cette info !

Aussi, je vous apporte l'info complémentaire que vous n'avez pas osé demander par pure élégance : le même périmètre représentait 60% au 1er tour de 2017.
Le macroniste a du mal avec le concept d'abstention visiblement :cote:
Tu devrais créer un parti des absentionnistes :mrgreen:
Mais ont-ils tous la même vision du pays ?
En tous cas pas sûr qu'ils aient la même vision que toi, sûrement même.

Un conseil, si je peux me permettre, créez un monde parallèle :mrgreen:
Ils n'ont peut être pas la même vision du pays et je ne prétends pas qu'elle corresponde à la mienne, mais ils ont un certain nombre de dénominateurs communs (rejet d'une façon d'exercer la politique, volonté de remettre l'intérêt général au centre...) qui méritent d'être pris en compte et qui ne le sont pas.
D'où les gilets jaunes et les grèves et manif en tous genres.

Et sache que mon ennemi est le néolibéralisme, pas l'UE directement (mais vu que c'est son vaisseau amiral et qu'elle nous corsete bah autant s'attaquer à elle en premier)
C'est une illusion de croire que les abstentionnistes sont un groupe monolithique. En fait, les études sur le sujet montrent que si on obligeait les abstentionnistes à voter… ils voteraient globalement à peu près comme les votants.
Lien ?
Je viens de regarder le détail, sans être plus convaincu par toi que par GJ.
Ceci dit, j'imagine que tu t'incluais dans "les gens". En effet, dans les zones grises, tout le monde tord les règlements pour justifier sa position. Il faut reconnaître qu'on était là dans une situation limite, qui pour ma part ne me choquait pas.
Comme je l'ai déjà dit ce qui fait qu'on est là dans la démonstration de la mauvaise qualité de l'arbitrage c'est sur l'absence de communication : si la DTA prenait la peine d'expliquer les décisions, et pas seulement aux joueurs sur le terrain, quitte à reconnaître des erreurs, ça désamorcerait beaucoup de situations et ça aiderait à voir un arbitrage plus homogène.
Mauvais topic

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par vert7910 »

«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Danish a écrit :
30 oct. 2019, 13:50
Chaque jour qui passe me rappelle pourquoi j'ai bien eu raison de m'abstenir au 2e tour malgré les appels à faire barrage au FN
Bien entendu.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"The freedom to make my own mistakes was all I ever wanted." Mance Rayder

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Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Michel-Ange a écrit :
30 oct. 2019, 16:30
Danish a écrit :
30 oct. 2019, 16:29
Michel-Ange a écrit :
30 oct. 2019, 16:28
Latornade a écrit :
30 oct. 2019, 16:18
Danish a écrit :
30 oct. 2019, 13:50
Chaque jour qui passe me rappelle pourquoi j'ai bien eu raison de m'abstenir au 2e tour malgré les appels à faire barrage au FN
Pas lu l'interview mais on peut le prendre sous 2 angles :
1/ il parle à une partie de son électorat (et je ne pense pas que ça soit le cas)
2/ il donne sa vision à ses opposants (et je pense que c'est mieux que de les laisser entre eux avec Marion, Eric,…)

Pour le timing… c'est toujours le timing en France.
Un élu FN qui fait sa pub sur le dos d'une maman ou un ex militant FN qui commet un attentat sur une mosquée, … tu leurs as dit que c'était la période des mouvements sociaux ? Après c'est les fêtes, le black monday,…
Il n'y a pas trop de mouvement sociaux, en ce moment, en fait.
Ou alors, y'en a tellement qu'on arrive plus à tous les citer, au choix.
Ah bon ?

Edit : si l'on en croit un sondage sorti aujourd'hui de simulation de Présidentielle, si on additionne les intentions de vote pour Macron et tout ce qui se trouve à sa droite, on arrive environ à 70%. Poteaux carrés fait donc œuvre de salubrité publique en donnant un espace d'expression aux autres et même un espace où ils pourraient presque se sentir majoritaires.
Je pense que ton estimation est totalement biaisée.

Edit : grillé par Danish.
Bien entendu qu'avec 70% environ pour la droite, ça veut dire que tu n'as pris en compte que les exprimés. Or, à l'image de certains contributeurs de ce thread, pas mal de personnes ne souhaitent plus s'exprimer lors des élections.
Modifié en dernier par Faiseur de Tresses le 31 oct. 2019, 10:43, modifié 1 fois.
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Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

baggio42 a écrit :
30 oct. 2019, 22:50
Michel-Ange a écrit :
30 oct. 2019, 22:43
rlan42 a écrit :
30 oct. 2019, 22:28
Michel-Ange a écrit :
30 oct. 2019, 22:08
rlan42 a écrit :
30 oct. 2019, 21:49
Michel-Ange a écrit :
30 oct. 2019, 21:42
Dame, un succès inattendu pour cette info !

Aussi, je vous apporte l'info complémentaire que vous n'avez pas osé demander par pure élégance : le même périmètre représentait 60% au 1er tour de 2017.
Être heureux et fier de s'associer a un périmètre incluant le RN me laisse.....
Mais où vas-tu pécher tout ça ? :hehe:
Je ne fait que relater les résultats d'un sondage que je trouve intéressant et j'ai l'impression que tu serais prêt à me jeter en prison pour délit d'opinion ! :happy1:
J'en comprends que tu t'inclus dans les 30% de loser...
Je ne suis pas militant politique. Je ne m'inclus nulle part.
Mais si tu es Macroniste! T'as rien compris! il faut que tu sois dans une case! Sinon c'est pas marrant, tes adversaires eux, sont dans une case, rabachée à longueur de ce thread !

CP ce sont les gilets jaunes.
Mononoké anti bourgeois
OP : bon lui on le présente plus: nous sommes tous racistes :/
FdT : nous sommes trop bêtes pour comprendre que le monde matériel dans lequel nous vivons va mourir.
Paranoid : lui c'est l'EU notre mal principal.

Ect ect ect....
Tu as oublié :
baggio42 : macroniste
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
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SP42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

Et l'autre truffe de Gabriel Attal ..." Si l’État gérait ce que font les 70 000 bénévoles des restos du cœur, cela coûterait 200 millions d’€ par an. Les associations ne sont pas un coût mais une chance. Pour notre pays et pour notre économie. Elles représentent aussi des « coûts évités » pour l’État.

Je pense exactement le contraire ... c'est dingue d'être largué
A la rencontre du football pro et amateur

[url]www.soccerpopulaire.com[/url]

Junito
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Junito »

SP42 a écrit :
31 oct. 2019, 10:45
Et l'autre truffe de Gabriel Attal ..." Si l’État gérait ce que font les 70 000 bénévoles des restos du cœur, cela coûterait 200 millions d’€ par an. Les associations ne sont pas un coût mais une chance. Pour notre pays et pour notre économie. Elles représentent aussi des « coûts évités » pour l’État.

Je pense exactement le contraire ... c'est dingue d'être largué
Donc le fait que l'état soutienne par des exonérations d'impôt les initiatives de terrain t'irrite tant que ça ?

SP42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

Junito a écrit :
31 oct. 2019, 10:53
SP42 a écrit :
31 oct. 2019, 10:45
Et l'autre truffe de Gabriel Attal ..." Si l’État gérait ce que font les 70 000 bénévoles des restos du cœur, cela coûterait 200 millions d’€ par an. Les associations ne sont pas un coût mais une chance. Pour notre pays et pour notre économie. Elles représentent aussi des « coûts évités » pour l’État.

Je pense exactement le contraire ... c'est dingue d'être largué
Donc le fait que l'état soutienne par des exonérations d'impôt les initiatives de terrain t'irrite tant que ça ?
Que l"état puisse se reposer sur le bénévolat pour des sujets aussi important que le mal logement, la recherche médicale ... ça me fou les boules.

C'est exactement pour ça que j'ai arrêté le bénévolat. Le bénévolat empêche la prise de conscience des responsables politiques de ce pays et maintient une situation de merde. Si c'était que les restos du coeur... mais entre le Téléthon, Sidaction, l'Arc, ELA et j'en passe. Naïvement, je pensais que mes impôts servaient entre autres à financer la Recherche... Mais on préfère payer des politiques médiocres.

A quand le bénévolat pour soutenir l'hopital public ? l'armée ?
A la rencontre du football pro et amateur

[url]www.soccerpopulaire.com[/url]

rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

Faiseur de Tresses a écrit :
31 oct. 2019, 10:35
Danish a écrit :
30 oct. 2019, 13:50
Chaque jour qui passe me rappelle pourquoi j'ai bien eu raison de m'abstenir au 2e tour malgré les appels à faire barrage au FN
Bien entendu.
Évident
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)

rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

SP42 a écrit :
31 oct. 2019, 10:56
Junito a écrit :
31 oct. 2019, 10:53
SP42 a écrit :
31 oct. 2019, 10:45
Et l'autre truffe de Gabriel Attal ..." Si l’État gérait ce que font les 70 000 bénévoles des restos du cœur, cela coûterait 200 millions d’€ par an. Les associations ne sont pas un coût mais une chance. Pour notre pays et pour notre économie. Elles représentent aussi des « coûts évités » pour l’État.

Je pense exactement le contraire ... c'est dingue d'être largué
Donc le fait que l'état soutienne par des exonérations d'impôt les initiatives de terrain t'irrite tant que ça ?
Que l"état puisse se reposer sur le bénévolat pour des sujets aussi important que le mal logement, la recherche médicale ... ça me fou les boules.

C'est exactement pour ça que j'ai arrêté le bénévolat. Le bénévolat empêche la prise de conscience des responsables politiques de ce pays et maintient une situation de merde. Si c'était que les restos du coeur... mais entre le Téléthon, Sidaction, l'Arc, ELA et j'en passe. Naïvement, je pensais que mes impôts servaient entre autres à financer la Recherche... Mais on préfère payer des politiques médiocres.

A quand le bénévolat pour soutenir l'hopital public ? l'armée ?
En théorie d'accord avec ça cela ne m’empêche pas d’être bénévole au secours populaire car les bénéficiaires ont besoin de manger :triste1:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)

SP42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

rouge a écrit :
31 oct. 2019, 11:02
SP42 a écrit :
31 oct. 2019, 10:56
Junito a écrit :
31 oct. 2019, 10:53
SP42 a écrit :
31 oct. 2019, 10:45
Et l'autre truffe de Gabriel Attal ..." Si l’État gérait ce que font les 70 000 bénévoles des restos du cœur, cela coûterait 200 millions d’€ par an. Les associations ne sont pas un coût mais une chance. Pour notre pays et pour notre économie. Elles représentent aussi des « coûts évités » pour l’État.

Je pense exactement le contraire ... c'est dingue d'être largué
Donc le fait que l'état soutienne par des exonérations d'impôt les initiatives de terrain t'irrite tant que ça ?
Que l"état puisse se reposer sur le bénévolat pour des sujets aussi important que le mal logement, la recherche médicale ... ça me fou les boules.

C'est exactement pour ça que j'ai arrêté le bénévolat. Le bénévolat empêche la prise de conscience des responsables politiques de ce pays et maintient une situation de merde. Si c'était que les restos du coeur... mais entre le Téléthon, Sidaction, l'Arc, ELA et j'en passe. Naïvement, je pensais que mes impôts servaient entre autres à financer la Recherche... Mais on préfère payer des politiques médiocres.

A quand le bénévolat pour soutenir l'hopital public ? l'armée ?
En théorie d'accord avec ça cela ne m’empêche pas d’être bénévole au secours populaire car les bénéficiaires ont besoin de manger :triste1:
Je l'ai fait pendant un an. J'ai arrêté, c'est du leurre. Tu maintiens une situation de merde, tu sauves personne en réalité si ce n'est ta bonne conscience. Et l'état est content car tu as quelqu'un qui fait le boulot à sa place... Si toutes ces assos arrêtait... qu'est ce qui se passe ?
A la rencontre du football pro et amateur

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Junito
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Junito »

SP42 a écrit :
31 oct. 2019, 10:56
Junito a écrit :
31 oct. 2019, 10:53
SP42 a écrit :
31 oct. 2019, 10:45
Et l'autre truffe de Gabriel Attal ..." Si l’État gérait ce que font les 70 000 bénévoles des restos du cœur, cela coûterait 200 millions d’€ par an. Les associations ne sont pas un coût mais une chance. Pour notre pays et pour notre économie. Elles représentent aussi des « coûts évités » pour l’État.

Je pense exactement le contraire ... c'est dingue d'être largué
Donc le fait que l'état soutienne par des exonérations d'impôt les initiatives de terrain t'irrite tant que ça ?
Que l"état puisse se reposer sur le bénévolat pour des sujets aussi important que le mal logement, la recherche médicale ... ça me fou les boules.

C'est exactement pour ça que j'ai arrêté le bénévolat. Le bénévolat empêche la prise de conscience des responsables politiques de ce pays et maintient une situation de merde. Si c'était que les restos du coeur... mais entre le Téléthon, Sidaction, l'Arc, ELA et j'en passe. Naïvement, je pensais que mes impôts servaient entre autres à financer la Recherche... Mais on préfère payer des politiques médiocres.

A quand le bénévolat pour soutenir l'hopital public ? l'armée ?
Je trouve que les gens qui se bougent et qui font du bénévolat créent un lien fort dans la société. Il y a beaucoup plus d'humanité et de sens social dans cette démarche-là que celle d'une armée de technocrates fonctionnaires qui dirigeraient et décideraient de tout pour les gens avec des dispositifs nationaux complètement inadaptés aux réalités très variables du terrain.

Et puis encore une fois c'est l'Etat qui finance ! Les dons aux associations telles que la Croix Rouge ou les Restos sont défiscalisés à 75%. Moi je trouve bien que ce soient d'abord les initiatives des gens qui vivent au plus près du terrain et qui ont souvent vécu les situations qui trouvent les remèdes à mettre en place et que l'état finance derrière sans y mettre trop son grain de sel.

SP42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

Junito a écrit :
31 oct. 2019, 11:16
SP42 a écrit :
31 oct. 2019, 10:56
Junito a écrit :
31 oct. 2019, 10:53
SP42 a écrit :
31 oct. 2019, 10:45
Et l'autre truffe de Gabriel Attal ..." Si l’État gérait ce que font les 70 000 bénévoles des restos du cœur, cela coûterait 200 millions d’€ par an. Les associations ne sont pas un coût mais une chance. Pour notre pays et pour notre économie. Elles représentent aussi des « coûts évités » pour l’État.

Je pense exactement le contraire ... c'est dingue d'être largué
Donc le fait que l'état soutienne par des exonérations d'impôt les initiatives de terrain t'irrite tant que ça ?
Que l"état puisse se reposer sur le bénévolat pour des sujets aussi important que le mal logement, la recherche médicale ... ça me fou les boules.

C'est exactement pour ça que j'ai arrêté le bénévolat. Le bénévolat empêche la prise de conscience des responsables politiques de ce pays et maintient une situation de merde. Si c'était que les restos du coeur... mais entre le Téléthon, Sidaction, l'Arc, ELA et j'en passe. Naïvement, je pensais que mes impôts servaient entre autres à financer la Recherche... Mais on préfère payer des politiques médiocres.

A quand le bénévolat pour soutenir l'hopital public ? l'armée ?
Je trouve que les gens qui se bougent et qui font du bénévolat créent un lien fort dans la société. Il y a beaucoup plus d'humanité et de sens social dans cette démarche-là que celle d'une armée de technocrates fonctionnaires qui dirigeraient et décideraient de tout pour les gens avec des dispositifs nationaux complètement inadaptés aux réalités très variables du terrain.

Et puis encore une fois c'est l'Etat qui finance ! Les dons aux associations telles que la Croix Rouge ou les Restos sont défiscalisés à 75%. Moi je trouve bien que ce soient d'abord les initiatives des gens qui vivent au plus près du terrain et qui ont souvent vécu les situations qui trouvent les remèdes à mettre en place et que l'état finance derrière sans y mettre trop son grain de sel.
Pour moi, ça ne devrait pas exister, pas sur le long terme. Que ça puisse exister ponctuellement ok mais les restos du coeur encore présent 35 ans plus tard c'est une honte. Tu parles de l'état qui finance... Non il ne finance rien, il ne pique pas plus d'argent.

Le bénévolat, c'est la démission du gouvernement... Le signal c'est "OK, ce sujet m'intéresse pas, débrouillez vous". Qui se pête le cul à faire des maraudes dans Paris l'hiver, distribuer des couvertures, des fringues récupérées à droite à gauche... de la bouffe". Et je le redis encore... Quand tu arrives à la croix rouge, le premier truc qu'il te dise c'est "On ne sort personne de la rue. Absolument personne".

Pour moi, c'est l'équivalent des émissions de la nana sur M6 qui retape des baraques sans toucher au fondation...Tu fais du cache misère, mais dans les faits, la merde est toujours là.
A la rencontre du football pro et amateur

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rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

SP42 a écrit :
31 oct. 2019, 11:25
Junito a écrit :
31 oct. 2019, 11:16
SP42 a écrit :
31 oct. 2019, 10:56
Junito a écrit :
31 oct. 2019, 10:53
SP42 a écrit :
31 oct. 2019, 10:45
Et l'autre truffe de Gabriel Attal ..." Si l’État gérait ce que font les 70 000 bénévoles des restos du cœur, cela coûterait 200 millions d’€ par an. Les associations ne sont pas un coût mais une chance. Pour notre pays et pour notre économie. Elles représentent aussi des « coûts évités » pour l’État.

Je pense exactement le contraire ... c'est dingue d'être largué
Donc le fait que l'état soutienne par des exonérations d'impôt les initiatives de terrain t'irrite tant que ça ?
Que l"état puisse se reposer sur le bénévolat pour des sujets aussi important que le mal logement, la recherche médicale ... ça me fou les boules.

C'est exactement pour ça que j'ai arrêté le bénévolat. Le bénévolat empêche la prise de conscience des responsables politiques de ce pays et maintient une situation de merde. Si c'était que les restos du coeur... mais entre le Téléthon, Sidaction, l'Arc, ELA et j'en passe. Naïvement, je pensais que mes impôts servaient entre autres à financer la Recherche... Mais on préfère payer des politiques médiocres.

A quand le bénévolat pour soutenir l'hopital public ? l'armée ?
Je trouve que les gens qui se bougent et qui font du bénévolat créent un lien fort dans la société. Il y a beaucoup plus d'humanité et de sens social dans cette démarche-là que celle d'une armée de technocrates fonctionnaires qui dirigeraient et décideraient de tout pour les gens avec des dispositifs nationaux complètement inadaptés aux réalités très variables du terrain.

Et puis encore une fois c'est l'Etat qui finance ! Les dons aux associations telles que la Croix Rouge ou les Restos sont défiscalisés à 75%. Moi je trouve bien que ce soient d'abord les initiatives des gens qui vivent au plus près du terrain et qui ont souvent vécu les situations qui trouvent les remèdes à mettre en place et que l'état finance derrière sans y mettre trop son grain de sel.
Pour moi, ça ne devrait pas exister, pas sur le long terme. Que ça puisse exister ponctuellement ok mais les restos du coeur encore présent 35 ans plus tard c'est une honte. Tu parles de l'état qui finance... Non il ne finance rien, il ne pique pas plus d'argent.

Le bénévolat, c'est la démission du gouvernement... Le signal c'est "OK, ce sujet m'intéresse pas, débrouillez vous". Qui se pête le cul à faire des maraudes dans Paris l'hiver, distribuer des couvertures, des fringues récupérées à droite à gauche... de la bouffe". Et je le redis encore... Quand tu arrives à la croix rouge, le premier truc qu'il te dise c'est "On ne sort personne de la rue. Absolument personne".

Pour moi, c'est l'équivalent des émissions de la nana sur M6 qui retape des baraques sans toucher au fondation...Tu fais du cache misère, mais dans les faits, la merde est toujours là.
Encore d'accord avec ça sur les restos on demande à la femme de Coluche s'il doit être fier de leur succès et de leur pérennité elle répond au journaliste
Surement pas
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)

Junito
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Junito »

Vous croyez qu'il s'est rien passé en matière d'aide sociale en France depuis 35 ans ?
Que tout ce qui existe aujourd'hui est uniquement le fait de bénévoles ?
Vous voulez savoir ce que représente les allocations et prestations sociales en France ? Dites un chiffre ...

rlan42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rlan42 »

rouge a écrit :
31 oct. 2019, 11:00
Faiseur de Tresses a écrit :
31 oct. 2019, 10:35
Danish a écrit :
30 oct. 2019, 13:50
Chaque jour qui passe me rappelle pourquoi j'ai bien eu raison de m'abstenir au 2e tour malgré les appels à faire barrage au FN
Bien entendu.
Évident
ça va sans dire

Verrouillé